Elena Дружинина
18.11.2018 15:05

Дневник питания за 19.11.2018

Кето. Скажите, это хороший рацион для кето? Спасибо!

Завтрак
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Яйцо куриное жареное (яичница, без масла)
130
227 19 16.3 1
Масло топленое
15
133.8 0 14.9 0
Куриный окорочок (Жарка)
200
261.2 36.2 12.8 0.2
Масло кунжутное
25
224.8 0 25 0
Шпинат
200
46 5.8 0.6 4
Масло сливочное несоленое «Крестьянское»
40
264.4 0.3 29 0.5
Капуста белокочанная
300
84 5.4 0.6 14.1
Вода
3000
0 0 0 0
Подсолнечник, семечки
40
240.4 8.3 21.2 4.2
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Это дневной рацион.

Татьяна 18.11.2018 15:38
Елена, а в чем смысл перехода на КЕТО?
Elena Дружинина 18.11.2018 15:48
Татьяна, Почитала отзывы...захотелось...если коротко...то я не люблю терпеть голод...и люблю жирную пищу)
Альфия 18.11.2018 16:01
Elena Дружинина, я на кето по медпоказаниям, сыта, полюбила жирную еду. Рацион не плохой с учётом что 24 углевода. А почему вы на кето? На таком рационе жир будет таять, в первое время сильнее, потом медленнее. Во всяком случае у меня так было. Худеете, занимайтесь физнагрузкой, у меня до сих пор кожа местами висит.
Эльдар 18.11.2018 16:15
Вы все это на завтрак съели?
Elena Дружинина 18.11.2018 16:20 Нравится 1
Эльдар, Нет....это я на завтра планирую рацион)
Буду есть три раза.
Elena Дружинина 18.11.2018 16:21
Альфия, Вот и подскажите как изменить рацион, чтоб не стоял))) Это я примеряюсь на завтра.
Elena Дружинина 18.11.2018 16:22 Нравится 1
Альфия, А...перепутала) будет таять....очень хорошо!)
Светлана Хлебосолова 18.11.2018 16:36 Нравится 1
А спрошу, только я без ехидства, не подумайте плохого. Я так понимаю, яйцо Вы пожарите на топленом масле, окорочок на кунжутном, а сливочное Вы прямо так съедите? Очень мне интересно. 
Альфия 18.11.2018 17:08 Нравится 1
Elena Дружинина, считаю, что все индивидуально, прислушивайтесь к своему организму,самое главное быть сытой, возможно вам надо 5 раз в день есть, я 3 раза, подстроилась под свой сахар. Белков съедайте норму, жиров я ем больше нормы, углеводов до 30, можно и до 50, я стараюсь есть овощи низкоуглеводные сырыми. Все таки витаминов с кето получаем меньше нормы, пью витамины и добавки, некоторые курсами, но опять же подстраиваюсь под свои сахара. Натальюшка вообще на 10 углеводах. Все индивидуально.
Маргарита 18.11.2018 17:12 Нравится 1
Я делаю только завтрак жирный и не сладкий. И мне хватает.
Антон 18.11.2018 17:14 Нравится 2
это отличный рацион для тех, кто планирует умереть от рака, инсульта или диабета, уж как повезет), у вас жирность рациона составляет около 80 процентов. Американцы потребляют около 42 в среднем. В россии также примерно
На мои личный взгляд рацион отличный, если жиров будет больше, то не парьтесь. Следите за углями и белками, их не перебирайте. Вообще жира ешьте до сыто. Организм сам даст знать, когда хватит.Изначально можете ооооочень сильно жрать хотеть, не кушать, а именно жрать, это у многих бывает дня 3-4, в эти моменты не отказываите себе, а кушаите жирно, а потом само всё в норму встанет. Я вначале когда ела много жиров полезных, у меня дома все мягко говоря ахнули, но потом я посчитала им всем, что они едят нифига не меньше, просто скрытые и не полезные жиры.
Александра Ушакова 18.11.2018 17:18 Нравится 1
Конечно Антон прав, если к этому всему углей приложить кучу, а  у меня многие знакомые восстановили здоровье на кето между прочим с опытными консультациями врачей.
Антон 18.11.2018 17:25 Нравится 1
Александра Ушакова, я тоже сидел на этих кето шмето около 3 лет, сейчас жалею, что ставил такой опасный и глупый эксперимент над здоровьем. Слишком много доказательств , что животные жиры и белки причина смертельных заболеваний
ну я пока что слышу только положительные характеристики от людей ведущих кето жизнь по 5-7 лет. и на здоровье они не жалуются. а отрицательных отзывов на любои тип питания полно и на любую еду. просто стало тяжело в магазине выбрать хорошие продукты. я не имею ввиду кето продукты, а ту же овсянку... она сеичас обработана так, что её можно сразу есть после заливания кипятком, она моментально разбухнет. а цельнозернову пищу еще поискать надо.
Антон 18.11.2018 17:36 Нравится 1
Александра Ушакова, во вкусвилле вроде видел овсянку из пророщенного зерна, правда пока сам не пробывал
Альфия 18.11.2018 18:15 Нравится 1
Антон, не согласно, все индивидуально. В декабре месяце врач мне предлагала удалить орган из-за доброкачественной опухоли, я отказалась и она же мне сказала, что на углеводной еде хорошо растут опухоли. И я прислушалась, сейчас опухоль очень маленького размера и я рада, что не легла под нож. Кстати грибковые заболевания тоже в прошлом и т.д. Может кето вам не подошла, но многие избавились от многих проблем со здоровьем.
Elena Дружинина 18.11.2018 18:23
Светлана Хлебосолова, Это мелочи. Я вот составила рацион, там мне надо будет съесть 75 гр бараньего жира....вот думаю как....Пока идея вставить трубку как гусям, которых на фуагра выращивают и залить туда)))
Светлана Хлебосолова 18.11.2018 18:28 Нравится 2
Elena Дружинина, мамадарагая 
Elena Дружинина 18.11.2018 18:28 Нравится 1
Александра Ушакова, Спасибо большое! Подготовилась к кетогрипу, обычно он меня выгонял из кетоза, не днем, так ночью. Купила магний и калий, надеюсь проскочить. Но я голодала по 23 дня, в кетозе состояние нравится...
Elena Дружинина 18.11.2018 18:29
Антон, Да вы знаток!)
Натальюшка 18.11.2018 18:30 Нравится 1
Антон, мы все умрем!!! 
Натальюшка 18.11.2018 18:31
Elena Дружинина, с жкт у Вас все нормально? 
Натальюшка 18.11.2018 18:33 Нравится 2
Светлана Хлебосолова, я сливочное масло просто так ем. Достаю из холодильника, отрезаю, взвешиваю и вприкуску с кофе ем кусочек масла 17-20-25 гр (когда как отрежу).
Можно кофе с маслом взбивать, но мне лень. Мне и так вкусно.
Натальюшка 18.11.2018 18:35
Elena Дружинина, никогда не пробовала бараний жир. У нас в основном - свинной "смалец" (но он мне как-то не идет совсем - мне проще сало, сливочное масло есть).
Ann 18.11.2018 18:38
Сначала жиры считали вредными, теперь углеводы. Организм человека еще до конца непонятен и пока только, наверное, методом проб и ошибок. Вы нас держите в курсе своих ощущений на кето , если вам не сложно. Очень интересно )
Elena Дружинина 18.11.2018 18:41 Нравится 1
Натальюшка, Почитайте про пуленепробиваемый кофе)
Бараний жир относится к хорошим жирам, так как они только пасутся и комбикорм не едят....Пока думаю как есть)
Elena Дружинина 18.11.2018 18:42
Маргарита, Хватает для чего?) А что в обед?
Elena Дружинина 18.11.2018 18:44
Ann, Да, с удовольствием. Я кетоз хорошо знаю, так как голодала 2 раза по 23 дня....а тут еще и еду дают)))
Натальюшка 18.11.2018 18:47 Нравится 1
Elena Дружинина, да я знаю про этот рецепт кофе. Но я масло вприкуску люблю.
Бараний жир никогда не ела, но знаю, что баранину считают самым лучшим мясом.
Elena Дружинина 18.11.2018 18:51 Нравится 6
Натальюшка, К таким вещам надо с детства привыкать...иначе как в анекдоте: "Ну что орлы, как вас в части кормят?....молчание....Выходит, хорошо?....слабый голос....-Выходит хорошо,входит плохо!))))
Натальюшка 18.11.2018 18:52
Elena Дружинина, я кетогрипп проскочила и не заметила (в первый раз). Потрм вылетела из кетоза и чуточек "погрипповала", но тоже относительно легко вошла в кетоз второй раз.
Натальюшка 18.11.2018 18:53 Нравится 1
Elena Дружинина,
На кето и входит и выходит просто замечательно!
Елена Ермакова 18.11.2018 18:56
Антон, нам неизвестно на чем и как вы сидели. Может у вас косяк на косяке в питании.И вообще было ли в вашей жизни кето? Что вы имеете в виду под словом кето? Какой был ваш рацион?
Елена Ермакова 18.11.2018 18:57 Нравится 1
Натальюшка, и я так люблю)
Елена Ермакова 18.11.2018 18:57
Elena Дружинина, мне нравится ваш рацион!
Elena Дружинина 18.11.2018 19:11 Нравится 1
Елена Ермакова, Это оказалось легче чем я ожидала
Маргарита 18.11.2018 19:30
Elena Дружинина, хватает, чтобы на весь день аппетита не было. На обед мясо или лучше рыба с овощами или грибами. Никакого хлеба и прочего. 
Elena Дружинина 18.11.2018 19:48
Маргарита, Ясно, спасибо! а вы давно на кето? Какие результаты?
Сергей Потапов 18.11.2018 19:53 Нравится 2
Номер 28, вес 74,1 кг
Rina 18.11.2018 20:00 Нравится 1
    Добрый вечер  !   Кето диета впервые  была разработана доктором Робертом  Аткинсом .  У меня есть его книга 2001 года выпуска . Я эту книгу наизусть, наверное знаю )  Очень сложно , трудно  не всем подходит , но результаты впечатляют , если всё делать грамотно . У меня не получается  следовать по схеме  48 часов входить в кетолиполиз .Просто физически тяжело . Хотя один раз получилось в 16 году .  Выдержала 18 дней .
Натальюшка, хахаха да, умрем
Натальюшка, я так тоже могу схомячить кусочек, не часто и не все масло, предпочитаю Брест литовское
Elena Дружинина, , ага, да ещё каку вкуснусную еду, а главное доступную и полезную
Александра Ушакова 18.11.2018 20:09 Нравится 1
Rina, очень приятно читать ваш комент. вот вы не сидите на кето, но хоть не поливаете грязью выбор других. мы все тут уже взрослые и сами решаем, а зачем некоторые пытаются что-то доказать, ещё и без фактов... мне непонятно
Rina 18.11.2018 20:16
 А Вы мне по существу то не ответили .  Что Вы знаете о кето диете теоретически .  Интересно где познакомились с ней и как переносите . В Америке доктор Аткинс начал её применять на своих  пациентах с тяжёлыми, запущенными формами ожирения . 
Elena Дружинина 18.11.2018 20:20
Rina, Спасибо! Я уже сама пытаюсь....надеюсь все нормально будет. А народы севера так живут. Я рассматриваю на долгосрочную перспективу, но за здоровьем буду следить.
А почему сложно? БЖУ соблюдаешь 20;75;5....и все)))
Elena Дружинина 18.11.2018 20:21
Сергей Потапов, Сергей, сбиты прицелы))) это не тот пост
Rina 18.11.2018 20:57 Нравится 2
  А у народов Севера с детства заложены биологические пути , связанные с обменом .  А обычным людям надо за почками следить на них весь негатив может выпасть , а может не выпасть у кого как .
Сергей Потапов 18.11.2018 20:59
Elena Дружинина, Заучился))
Антон 18.11.2018 21:44
Rina, аткинс когда умер, имел вес 120 кг. Истинный диетолог
Антон 18.11.2018 21:47 Нравится 1
Elena Дружинина, еще бы , опыт есть. Не стоит похудение загубленного здоровья, но если только сбросить килограммы, то да, метода работает, голода нет, энергия есть, вес уходит
Антон 18.11.2018 21:47 Нравится 1
Натальюшка, зачем приближать
Антон 18.11.2018 21:49 Нравится 1
Альфия, по очень многим данным (Китайское исследование например) , как раз животный белок  является основной причиной рака и завышенное употребление жиров. 
Антон 18.11.2018 21:51
Елена Ермакова, свинина, сало , яйца, сыр, овощи , бекон, углей грамм 25. нормальный рацион. На кето хороший эффект похудения, но вред здоровью
Натальюшка 18.11.2018 21:59 Нравится 1
Антон, никто не властен над судьбой, увы.
Никто не знает что и кому уготовано.
Натальюшка 18.11.2018 22:00
Антон, в чем же вред???
Татьяна 18.11.2018 22:27
Антон, жуть какая.Я начиталась- не знаю,что это за модная диета, но уже страшно!Какие-то непонятные слова: кетогрипп, кетолиполлиз.... это что же не просто жирная еда, надо еще что-то мучительное сотворить? Похоже на белковую, кремлевку - только тут жиров боле чем!
Мила 18.11.2018 22:30 Нравится 1
Антон, китайское исследование притянутая за уши статистика. В инете есть анализ этой книги вполне логично объясняющий этот факт.
Антон 18.11.2018 22:31 Нравится 1
Мила, так могут только рассуждать люди , которые книгу не читали. 
Антон 18.11.2018 22:32 Нравится 1
Татьяна, по ощущениям комфортная диета, к тому же сытная
Антон 18.11.2018 22:35 Нравится 2
Натальюшка, во первых животный белок канцероген, любой, белок, и гигантское , просто неимоверное количество жира в рационе приводит к оч плохим последствиям.  Я даже после изучения вопроса решил стать веганом, хотя до этого сидел на низкоуглеводках несколько лет, и был ярым противником вегетарианства, но факты
Мила 18.11.2018 22:36
Удачи в начинаниях! Не пробовала кетодиету. Надеюсь у Вас все получится с пользой для здоровья.
Мила 18.11.2018 22:39 Нравится 1
Антон, читали. Не хотят кого-то переубеждать.☺
Маргарита 18.11.2018 22:40
Elena Дружинина, я не на кето. Опытным путём пришла к такому. Кбжу у меня как сайт расчитал, просто  без мучного и сладкого. 
Антон 18.11.2018 22:42 Нравится 1
Мила, вы сами не читали, имею в виду, а так много всякой ерунды на заборах пишут
Алексей 18.11.2018 22:49
Антон, так животный или любой? 
Антон 18.11.2018 23:16
Алексей, любой животный
Алексей 18.11.2018 23:33
Антон, и чем же животный белок отличается от растительного?
Антон 18.11.2018 23:39 Нравится 3
Алексей, в сущности любой белок состоит из аминокислот, как животный , так и растительный. Но животный белок это высокомолекулярный белок, там большие цепочки аминокислот, чтобы расщепить их все требуется оч много энергии, и это не реально, поэтому организм вынужден потреблять не полностью разложенный на аминокислоты белок, а это как раз причина многих аутоиммуных заболеваний, таких как псориаз например, так как организм реагирует на него агрессивно. К тому же при своем распаде он генерит целую линейку трупных ядов, так называемых , путресцина, кадаверина, птомаинов и др. Это не все причины
Алексей 18.11.2018 23:47 Нравится 3
Антон, какую же безграмотную ахинею и дичь вы пишите, ужас и мрак. У меня аж волосы на голове дыбом встали. Нет-нет, умоляю, больше ни слова - у меня будет интоксикация от концентрированной антинауки.
Антон 18.11.2018 23:49 Нравится 1
Алексей, ой ой ученый нашелся. хотя я был таким же дурачком как ты сейчас
Алексей 18.11.2018 23:51
Антон, за оскорбления тут бан дают, так что совет бесплатный - следи за языком.
Антон 18.11.2018 23:54 Нравится 1
Алексей, книжки начинай читать умные , может и поумнеешь
Алексей 18.11.2018 23:55 Нравится 1
Антон, тебе до моего ума - как пешком до Луны. Прогуливал биологию в школе - теперь околесицу бессмысленную пишешь на форумах.
Антон 18.11.2018 23:58 Нравится 1
Алексей, какую околесицу. ? опровергни если сможешь. Ты читал Грегера, Кэмбелла, барнарда? почитай, или хотя бы ролики посмотри на ютубе , это настоящие ученые
Алексей 19.11.2018 00:05 Нравится 4
Антон, нет, не ученые, а фальсификаторы и мошенники. Опровергать существование макаронного монстра - увольте. Школьный курс биологии в помощь (шутка, не поможет уже ничего, когда в голове помойка из псевдонаучных знаний). Только не надо здесь, на форуме, посвященном здоровому питанию традиционному, агитировать свои веганские шизотеории. Не надо нас спасать, таких спасителей МЗР повидал с десяток, все канули в никуда, тут твои единомышленники - в меньшинстве. К счастью.
Антон 19.11.2018 00:06
Алексей, . я никого не спасаю, мне на вас вообще паралельно, агитации тоже нет, мне вообще пофиг че с вами будет, так свою точку зрения излагаю. Кстати даже ВОЗ признала веганскую диету вполне здоровой, если она сбалансирована
Александра Ушакова 19.11.2018 05:06 Нравится 4
Антон, так естественно признают. у государства нет желания кормить всех мясом. это не выгодно им. проще подсадить людеи на углеводы. вот прикиньте все будут здоровы и жить в среднем до 85-90лет? им что же пенсию платить всем? разорятся... А тут все кушают быстрые углеводы, получают проблемы к 30-40 годам и всё ок))) то ожирение, то сердце шалит, то рак или опухоль))) там более мозг на кетонах работает лучше, а государству не нужны сильно умные, ото вдруг еще что лишнего узнают
Rina, это да, тем более кето при почечнои недостаточности и сердечнои недостаточности необходимо вести строго под контролем врача
Антон 19.11.2018 08:01
Александра Ушакова, почему вы думаете , что увеличение жира в рационе с 40 процентов ( сейчас) до 90 процентов (на кето) может сделать кого то здоровым? Исследования всегда подтверждают корреляцию увеличения потребления мяса и болезней сердца и рака
Натальюшка 19.11.2018 08:10 Нравится 1
Антон,
во первых животный белок канцероген

Как страшно жЫть 
Альфия 19.11.2018 08:27
Антон, а в чем вред то? Про тех же китайцев, я видела в ресторане сколько они съедают белка за один приём пищи, и ведь стройные, активные. По ним и не скажешь, что их ожидает рак.
Альфия 19.11.2018 08:33
Антон, не соглашусь, веганы всегда злые и голодные, с девчонками сидели на травках три месяца, сахар не снизила, есть постоянно хотелось, вес стоял, хотя многие блюда мне нравились, веганские торты вкусные и котлеты с чечевицей и многое другое. Но опять же как же народы севера ещё живы и все не померли от рака?
Антон 19.11.2018 08:58
Альфия, даже веганская диета может быть вредна. Она еще должна быть низкожировая, а так можно есть веганскую жаренную картошку запивать веганской кокой колой, мазать веганский маргарин на веганский хлеб, а на десерт съесть халву , многие виды , которой тоже веганские. Пользы от такого есно не будет
Антон 19.11.2018 09:02
Альфия, нет 100 процентной доказанной связи и гарантии . Так можно курить по 2 пачки сигарет , и не заболеть раком легких и прожить до 100 лет . Мы имеем дело с вероятностями и кореляциями
Натальюшка 19.11.2018 09:14
Антон,  полностью согласна!!! А исследования "при прочих равных условиях" - это окозамыливание!
Альфия 19.11.2018 09:24 Нравится 1
Антон, как я и писала все индивидуально, мне кето помогает бороться со многими недугами, на днях сдам анализы, сделаю узи и будет виден результат кето. А вы сейчам веган, я имею ввиду вообще без яиц и молочных продуктов? Просто многие все же в рацион добавляют эти продукты. Не сразу но со временем.
Антон 19.11.2018 09:28
Альфия, ну если бы были бы яйца  и молоко я бы уже не был бы веганом), а был бы оволактовегетарианцем уже
Максим 19.11.2018 09:34
.... почитал. и спать захотелось.... буду на ночь читать!..
Альфия 19.11.2018 09:39
Rina, за 13 месяцев кето работа почек только улучшилась, все индивидуально, в 2002 году сидела на диете Аткинса, в то время было тяжеловато, но привыкла, вес хорошо ушёл. Честно жалею, что соскочила, может и диабета и не было бы.
Альфия 19.11.2018 09:43 Нравится 1
Александра Ушакова, кстати у моей мамы проблемы с сердцем, я смотрела список от кардиолога продуктов и объем продуктов, это кето, с жирами и белками, углеводов до 50.
Альфия 19.11.2018 09:47
Антон, а почему такой был выбран жёсткий вариант?
Антон 19.11.2018 09:56
Альфия, а зачем полумеры? сначала отказался от молочных продуктов, потом уже и от мяса и яиц заодно
Альфия, вооот! даже при серьезных заболеваниях кето рекомендуют, а откуда люди берут чушь,что кето развивает рак,это вообще бред
Elena Дружинина 19.11.2018 10:10 Нравится 1
Татьяна, Слова не понятные только до тех пор пока не узнаешь их значение. Вы заметили, что никто никому кето не советует? Это личный выбор каждого. И я никому не посоветую....зачем?Это риск....как и просто жить, тоже риск чего-то)
Альфия 19.11.2018 11:08
Александра Ушакова, может меняется ph кислотно-щелочная реакция и каждый человек на неё реагирует по-своему. Не зря же у людей 4 группы крови, кстати в начале века может помните были рекламы питание по группам крови, для моей группы питание было ближе к кето и чувствовала себя прекрасно, но своевременно не прислушалась к своему организму.
Альфия, да, я даже слушала теорию об этом, очень познавательно и доступно объясняли.Я слушала такую теорию что в древние времена изначально существовала всего лишь одна группа крови. Я так понимаю она была первая.  Но дети у этих людей с 1 группой крови начали появляться уже с другой группой крови, в дальнейшем произошло слияние 1 и 2 группы крови, таким же образом образовалось 3 и 4. Ну и по логике, как там объяснялось самая первая группа крови вроде бы как раз таки имеет самый простой рацион питания. Тоесть в основном белок и жир.  Вторая группа уже ко всему этому включает в себя немного углеводов. Третья группа как раз-таки включает уже в себя и белки и жиры и достаточно большое количество углеводов. Ну и наконец самая последняя четвёртая группа преимущественно углеводы. И в зависимости от того какая группа крови у тебя рекомендовали ту или иную диету. Также некоторые утверждают что подобрав по группе крови диета правильно человек будет себя чувствовать энергично и комфортно Не говоря уже о том что вес его будет в норме.
Альфия 19.11.2018 12:11 Нравится 1
Александра Ушакова, да именно так у меня 1 группа, я охотник, поэтому может мне кето комфортно.
Elena Дружинина 19.11.2018 12:15
Альфия, и у меня 1я))
Ольга Ф 19.11.2018 12:29
У меня первая группа, но кето не для меня. Без большого количества овощей и фруктов не проживу. А от жиров тошнит. с трудом набираю норму. Основа рациона нежирное мясо, овощи, молочка, фрукты как добавка.
Elena Дружинина 19.11.2018 12:35
Ольга Ф, Да, у всех свои предпочтения)
Татьяна 19.11.2018 14:15 Нравится 1
Elena Дружинина, но Вы меня заинтриговали. Как это? на жираж и жудеть? Я вчера пол ночи читала про КЕТО. Только положительные отзывы. Не все поняла, как начать , что значит войти в это состояние.? Но еще- ведь жиры- серьезная нагрузка на печень, на поджелудочную, а холестерин... ?Мне вроде бы тоже захотелось-вес стоит на месте,никакого движения, спортом тоже не всегда есть время заниматься много работы и за мамой надо постоянно приглядывать, но как-то немного страшновато, что загубишь все важные органы жиром?Сегодня хочу еще поизучать тему, а то, глядишь и присоединюсь к Вашей кампании.
Татьяна 19.11.2018 14:22 Нравится 2
Александра Ушакова, я проходила подбор диеты по группе крови. Подобрали.За 2 месяца +5кг. Бизнесс.
Татьяна, ого.ну да, многие врачи не правильно подбирают. у меня тете только 1 из 5 проиденых врачеи смог помочь.
Elena Дружинина 19.11.2018 15:19 Нравится 2
Татьяна, Вы ой как не спешите. У меня другой случай, я в кетоз вхожу очень быстро, но все равно тревога присутствует. Не известно как поведет себя организм ваш. Вы лучше пока изучайте. Наталья готовилась год. А я бы давно перешла, ноу меня были сильные симптомы кетогриппа, которые я больше 3х дней никогда не выдерживала, а в этот раз нашла инфу как его избежать или обойти. Нужно калий, магний и натрий увеличить дозы и воды много пить. То, что вы думаете нагрузка на органы, нет такой....и вы найдете эту информацию.....но не думайте, что на кето прям, так комфортно. Белка мне очень мало....один окорочок "завесил" все мои белки...и уже не влезли ни сыр, ни яйца.....и за один присест я съела весь (почти) дневной рацион...остались только семечки 20 гр....на вечер...Благо голода нет.....И сплю как под наркозом....сон очень глубокий....интересно....это пройдет?
Elena Дружинина 19.11.2018 15:21 Нравится 1
Татьяна, Кстати, и худеют не на жирах....а на дефиците калорий....который нужен хоть с кето, хоть без кето....я тоже мечтала, что поставлю холодильник на колени и начну худеть....Наталья, вон, не худеет на кето...
Елена Ермакова 19.11.2018 16:07
Татьяна, это не самая быстрая диета для похудения. Для этого нужно предпринять еще щаги. Но после того, как поймешь, что голод как таковой и тяга пожевать отсутствуют, сделать их легко. Например перейти на двух разовое питание в день. Соблюдая окно не более 6 часов. Например в 10 сытный завтрак и в 16 последний прием пищи. Ну или вообще все сдвинуть. Чем дольше вы не завтракаете на кето, тем для сброса веса лучше. Перекусывать нельзя. Поел и забыл.) Я перехожу на один прием в день. Утром бронекофе только и например в 16 часов сытный прием пищи. Белки лучше 0,6 г на кг идеального вашего веса. Если нет занятий спортом. Только средняя активность. Жира в два, три раза больше. Если голодно добирать жиром. Вся прелесть в том, что сытно очень. У меня полтора месяца пролетели я и не заметила. Калораж ниже 2000 кал не опускался. Ушло 9 кг. Но у меня диабет и вес медленно уходит. И я еще не в кетозе. Наверное тоже из за диабета. Потому что соблюдаю макросы. Думаю уменьшать угли до 10 г. Пока держу в пределах 20.
Елена Ермакова 19.11.2018 16:09
Elena Дружинина, так на кето дефицит само собой организовывается. Просто не сможешь больше есть. Люди вообще забывают поесть. Мне пока это не никак. Но может для вхождения в кетоз я и решусь на двухдневный голод. Уже подумываю. А то как то затянулось у меня это ахождение
Elena Дружинина 19.11.2018 16:16
Елена Ермакова, А как вы знаете, что вы не в кетозе?
Я держу верхнюю границу по калориям и соотношение БЖУ75:20:5...но пока говорить рано вообще о чем либо)
Татьяна 19.11.2018 20:27
Elena Дружинина, я попробовала сегодня порасчитать- практически белка то совсем чуть. Я включила 2яйца, печеночный паштет 18г, сыр18г,грудинка 18г, масла15г-завтрак. Правда еще хлеб был, но больше ничего и не влезло в рацион.Вечером добавила окорочок 90г Получилось в %- Б=22,5,ж=67,у=10.Жиров маловато, б-многовато, угли-ну это хлеб. Но это почти все я съела в завтрак, правда до ужина есть не хотела. В ужин съела 90г окорочек. Ну вроде есть не хочу, но как-то очень мало. У меня получилось 767кал. Ну это я так попробовать, сколько ж там будет еды...Но, вообще-то мне вроде бы больше и не надо... Ну исключу еще хлеб и будет нормально...  Или так нельзя?
Эльдар 19.11.2018 20:32 Нравится 1
Татьяна, клетчатка нужна(укроп,петрушка и др трава) это и будут и углеводы и витамины и минералы. 
Elena Дружинина 19.11.2018 20:37
Татьяна, Вы делаете грубую ошибку. У вас дефицит калорий сколько? Вы хотите обменку поасдить и чтоб вес стал? Добирайте калории, потом поговорим)))
Ольга Шварц 19.11.2018 20:49
Натальюшка, что за кетогрипп?
Ольга Шварц 19.11.2018 20:50
Александра Ушакова, причем я раньше всех
Ольга Шварц 19.11.2018 20:53
Антон, у меня о работе начало ситуация, с веганосыроедени, вегетарианства, веганства постепенно перешла к lchf и чувствую себя лучше
Ольга Шварц 19.11.2018 20:54
Альфия, не напоминай
Elena Дружинина 19.11.2018 20:57
Ольга Шварц, а какая принципиальная разница с кето?
Ольга Шварц 19.11.2018 20:59 Нравится 1
Антон, Альфия- моя мама, поэтому отвечу за нее, так как я в свое время пыталась облегчить ей диабет с помощью веганства, потом с помощью сыроедения. Скажу,что Китайское исследование не оправдало себя. Китайское исследование до сих пор дома валяется, вместе с кучей другой зелёной бумаги, которую я скупала в тот период. Насчёт питания,жирами не объедались,жаренное не ели. Рацион состоял из большого количества натуральной еды собственного производства. Много домашних овощей, крупы, орехи, ростки и фрукты. Причем мой рацион был полусырой (завтрак и ужин сырые, обед варёный, тушенными или Печёный)
Elena Дружинина 19.11.2018 21:02
Ольга Шварц, А сейчас как с диабетом?
Ольга Шварц 19.11.2018 21:05
Elena Дружинина, у мамы сахар в норме и нет никаких признаков ухудшения самочувствия, плюс 20кг за год ушло, я когда маму увидела, прифигела,всю мою жизнь с лишним весом была, а тут приехала стройная, я даже не узнала ее, когда она с поезда выходила
Elena Дружинина 19.11.2018 21:06
Ольга Шварц, А сколько уже на кето?
Ольга Шварц 19.11.2018 21:10
Elena Дружинина, очень много отличий, думаю в конце месяца выложить подробное сравнение данных систем питания, и рассказать подробно об ощущениях. даже самочувствие на голоде разное, причем вес у меня сейчас такой же как после сыроедения, только разница в том, что я всегда сытая, даже после 40 часов голода. Плюс на кето все проблемы с кожей прошли, от них ни сыроедение, ни веганство не вылечили.
Ольга Шварц 19.11.2018 21:11
Elena Дружинина, мама больше года, я с начала месяца, к кето готовилась постепенно, в течении последних 3-х месяцев
Натальюшка 19.11.2018 21:20
Ольга Шварц, а у меня вес не особо ушел... просто у всех индивидуальные особенности организма (моя кума на кето ни на грамм не похудела +- полкило гуляет, но кетоз стабильный и энергии у нее просто валом, блеск в глазах и радость от сытости). Поэтому всегда решающим "худеть" на кето привожу пример моей кумы.
Натальюшка 19.11.2018 21:23
Ольга Шварц, у кумы пропал псориаз волосистой части головы (поражение было около 60%). Сейчас нет корок, зуда, шелушения, просто бляшки с идеально гладкой поверхностью.
Локти и колени вообще без псориатических бляшек.
Кума согласна не терять вес - лишь бы прошел псориаз.
Ольга Шварц 19.11.2018 21:33
Натальюшка, круто, у меня проблемы были с руками, какие-то шелушащиеся пятна, так вот они прошли, осталось догадаться, это от кето или от того,что мыло заменила на пену мыльного ореха
Ольга Шварц 19.11.2018 21:33 Нравится 1
Ольга Шварц, мыть руки мыльным орехом стала одновременно с кето
Elena Дружинина 19.11.2018 22:00
Ольга Шварц, А как часто вы голодаете? Вы говорите прошли на кето....вы с кето перешли потом на (вот то вот)))
Ольга Шварц 19.11.2018 22:03 Нравится 1
Elena Дружинина, на сыроедении голодала нечасто, на кето вчера был первый раз, чтобы ощущения сравнить. В дальнейшем продолжать голодания не планирую
Татьяна 19.11.2018 23:46
Ольга Шварц, а как извините готовились и какой должен быть все-таки калораж :максимально установленный или минимальная граница или вообще можно ниже минимальной
Татьяна 19.11.2018 23:51
дефицит 715. Верхняя граница 1285, нижняя 1235. Нужно до верхней добирать или до нижней или сколько получится лишь бы дефицит был?
Альфия 19.11.2018 23:58 Нравится 1
Татьяна, я считаю, что кето в рсновном нужна скажем так по показаниям. Меня отговаривали терапевты, эндокринологи. Я рискнула сахар был 18-24, потом муж мне сказал недавно, что от меня воняло ацетоном. Мне было очень плохо, как я ещё в кому не впала. Потом подумала об интернете, ну не меня одну волнует эта проблема, изучила много стаьей, в одной натолкнулась на австралийского врача, который привёл простой пример, если тушить костёр бензином, он вспыхнет ещё сильнее, то же самое и с диабетиком, поел даже гречневой каши, а глюкометр зашкваливает, потому что нарушен прежде всего углеводный обмен. Триглицериды, холестерин,гемоглобин все показатели были высокие, появился ацетон. Положили в больницу по 2 капельницы прокапали, не помогло. И только кето помогает, сначала вес растаял, постепенно анализы все улучшились, прошла депрессия, давление в норме, про сердце забыла, имногие осложнения диабета отступают, появилась желание двигатьмя, жить. А терапевт мой настаивает на диете номер 9 и эндокринологи тоже. Кетодиета сытная, вкусная, когда я что-нибудь готовлю, домочадцы мои с удовольствием все съедают. Рецептами пользуюсь какие мне нравятся, заменяю или исключаю что я не ем. Ничего необычного в ней нет. Хочу жаренное, то ем, захотелось сладкое пеку торты. То что, нельзя заменяю на то,что можно.жутко люблю домашние жирные сливки, а вот сало наелась. Фактически каждый приём пищи это овощи и белки и чувство сытости. Пробуйте может т кето для вас, а можете добавить и полезных углеводов, но не фруктов. Даже хлеб чёрный ли либо цельнозерновой, это все углеводы. Возможно у вас в рационе многовато углеводов, добавляйте больше овощей. Посоветуйтесь с мзрцами, здесь дают много советов, а выбор за вами.
Татьяна 20.11.2018 00:06
Альфия, спасибо. А какой все-таки должен быть дефицит? Обязательно добирать до минимальной границы? У меня получился дефицит 715кал. а калорий всего 800. Нужно добрать до  нижней границы 1235?
Альфия 20.11.2018 00:09
Елена Ермакова, почитайте сайт диабет-мед.ком, там рекомендуют 30 г диабетикам. Предполагается, что 6 утром и по 12 г в обед и вечером незначительно в пределах нормы поднимут сахар в течении 2 часов. Поэтому сахар мериют до еды и 2 часа спустя после еды,белков рекомендуют 1г на 1кг. Белки тоже поднимут уровень сахара но позже. Диабетику нужно есть не менее 3 раз в день, иначе сахара начнут прыгать, не забывайте про гликоген.
Альфия 20.11.2018 00:16
Татьяна, у меня наверное другой случай, я не считаю калории, ни гликемический индекс, ни хлебные единицы. Самок главное угли и норма белков. На жиры не заморачиваюсь. Дефицит должен быть обязательно. Подбери продукты которые вам нравятся, от котрых вы будете прежде всего сыты. Я честно, особо физнагрузку не давала, по мере возможности, но жир таял
Альфия 20.11.2018 00:20
r=306541]Ольга Ф, как я вас понимаю, я выросла в Таджикистане, сколько там любимых фруктов... И жирное терпеть не могла, только плов и шашлык. Перейдя на кето я не могла и предположить, как могут поменяться вкусы.
Татьяна 20.11.2018 00:31
Альфия, спасибо. буду пробовать.Тем более, последние дни практически так и получалось. В спешке на завтрак что нибудь сытное и жирное+ пью масло с утра. Так что буду вписываться!
Ольга Шварц 20.11.2018 04:31 Нравится 1
Татьяна, прочитала в книге по lchf, что можно не считать калории и съедать до 5000 калорий. Но до такого объема я не доходила. Сначала не поверила, но как оказалось, с таким количеством калорий вес все равно стал уходить. Я с мая постепенно углеводы урезала, сначала примерно 200, потом 150, ,потом в приделах 100, сейчас дошла до 50 и больше не буду понижать. Книги, к сожалению, в сети уже нет, поэтому советую читать информацию на сайте lchf.ru, там редакторы очень качественно подходят к информации и всю информацию берут только с научных исследований и ничего не выдумывают. Плюс честно пишут про некоторые минусы
Эльдар 20.11.2018 04:34
Ольга Шварц, привет. А сколько времени на сон уходит?
Эльдар 20.11.2018 04:45
Александра Ушакова, здравствуйте. А вы сколько времени спите?
Эльдар, Здравствуите , около 6-7 часов, иногда меньше.
Эльдар 20.11.2018 04:51 Нравится 1
Ольга Шварц 20.11.2018 04:52 Нравится 1
Эльдар, ложусь в в период с 23:00 до 00:30. Просыпаюсь. В период с 5 до 7, без будильника
Эльдар 20.11.2018 05:01
Ольга Шварц, круто. Кетоновцем на сон нужно меньше времени, как я понимаю.
Ольга Шварц 20.11.2018 05:31
Эльдар, наверное, но учитывая свой практический опыт , считаю, что не только на кето нужно меньше сна, но и на том же сыроедении(успела попробовать в свое время), там со сном так же было,а на смешанном питании такого не наблюдалось
Elena Дружинина 20.11.2018 08:54
Ольга Шварц, А какие минусы, скажите пожалуйста! И два слова о разнице с кето. Как быстро вы вошли в кетоз?
Elena Дружинина 20.11.2018 08:55
Ольга Шварц, Моя мечта рано вставать...сегодня в 8, что оч хорошо для меня.
Elena Дружинина 20.11.2018 08:59
Татьяна, До 450 можете держать дефицит....Но сразу зачем держать? Войдите комфортоно в кетоз. Чем больше дефицит, тем быстрее наступит плато....будете потом слезы лить)
Ольга Шварц 20.11.2018 09:40
Elena Дружинина,приду домой, скину вам статьи с того сайта. Когда вошла в кетоз не знаю,но вес стал падать, несмотря на то, что прилично калорий потребляю. Сейчас на весы встала за 3 дня ещё килограмм куда-то пропал
Антон 20.11.2018 10:06
Ольга Шварц, и сколько вы провели на веганстве? я лично к сыроедению отношусь плохо, большинство сыроедит неправильно. Употребляют в большом количестве орехи , авокадо, масла. Сколько примерно орехов , масел , авокадо ели в день? 
Ольга Шварц 20.11.2018 11:23 Нравится 2
Антон, орехи и авокадо, к сожалению, не было возможности есть, так как везде орехи обжаренные продаются, а авокадо в сельской местности не появляется. С маслами тоже самое. Иногда делала салат из домашней зелени со столовой ложкой домашнего подсолнечного масла, когда не хотелось пить зелёный коктель. Пила много зелёных коктейлей из домашней зелени и некоторых трав(лебеда,одуванчик, ещё какая-то трава название которой я не помню), ела много фруктов, по большей части питалась ближе к 80/10/10, есть книга у Дугласа Грэкхэма(если не ошибаюсь в ФИО автора), так же все книги Бутенко по зелёным коктелям перечитала. Ела ростки семян льна и проращивала зелень пшеницы, иногда сами ростки пшеницы ела. На веганстве была около года,промышленные продукты, вроде маргарина и рафинированных круп не употребляла, ела только те крупы,что прорастать можно. Причем на веганстве так же употребляла каждый день зелёные коктели, и добавляла льняное масло утром в кашу. Иногда тофу продавался, его я ела, но редко, так как завозили его не часто, а вот доступ к сое и свежим крупам у меня всегда был, так как отец фермер и занимался земледелием. До веганства около 2-х лет была вегетарианкой, переходы везде были постепенные, поэтому каких либо проблем с самочувствием не было, хотя на сыроедении есть хотела постоянно, но держалась, выдерживая хотя бы 3-4 часа между приемами пищи. Как-то так, вроде все рассказала
Татьяна 20.11.2018 11:43
Elena Дружинина, понятно.Спасибо
Elena Дружинина 20.11.2018 14:48
Ольга Шварц, У меня проблема влезть в белки....не хватает караул....угли хрен с ними, могу вообще не есть. Ничего, если я вечером 2 лишних яйца съедаю? За вес я не боюсь, мне лишь бы из кетоза не вылететь.
Elena Дружинина 20.11.2018 14:50
Татьяна, Я 1800 сейчас где-то ем и не парюсь....Надо недельку другую приловчиться, а потом уже думать...народ по 5000 ест и не жужжит....а вы 800 придумали....мало того, что и так стресс какой....так еще и голод....даже если он не ощущается, он есть.
Татьяна 20.11.2018 15:08
Elena Дружинина,  я сегодня на 1200 составила, но съев завтрак, боюсь, что даже обед не втолкну в себя, на столько все сытно получилось. А если обед вычеркну-- опять свалюсь на 800ккал. Но через силу что ли вталкивать?
Elena Дружинина 20.11.2018 15:18
Татьяна, Я на завтрак ем только масло сливочное 20 гр и булетпруф (кофе с маслом) в обед я ем окорочок и жир....(и все белки мои выдохлись почти)...на ужин осталось семечек...но мне не хватит одних семечек....придется хотя бы  2 яйца съесть. Жир можно перебирать, но я особо не хочу. Чем вы там все так наедаетесь для меня загадка. Люди с лишним весом.
Татьяна 20.11.2018 15:22 Нравится 1
Elena Дружинина, я опубликовала сегодня дневник. Но дело в том, что я завтракаю поздно, часов в 12 и ужин уже после работы часов в 20-21. Но основательно позавтракав, я реально не хочу есть до ужина и для меня сейчас проблема съесть эту куриную голень, что я запланировала на обед. Ну либо через не могу втолкать!
Elena Дружинина 20.11.2018 15:25
Татьяна, Пересылайте ее мне, я с ней разберусь.)
Lanana 20.11.2018 15:45
Elena Дружинина, чтобы рано вставать, надо раньше ложится. Вся арифметика)).
Elena Дружинина 20.11.2018 15:47 Нравится 1
Lanana, Лечь рано не проблема, проблема рано заснуть)
Lanana 20.11.2018 16:01
Elena Дружинина, понятно.
Ольга Шварц 20.11.2018 16:45
Elena Дружинина,ничего страшного, с кетоза не вышибет, я тоже не всегда в норму укладываюсь. Хотя если верить, и книге по lchf, и сайту. То нужно есть столько, сколько хочется. И калории считать не нужно. Я с самого начала на 50г углей, и в кетоз вышла так же как и все. По калориям, меньше 2900 не съедаю, и за 3 недели ушло 2,8кг(причем 1 кг за последние три дня ушёл) и по 3см с груди, талии,бедер ушло .Мой пример показывает,что калории на lchf особо не влияют на набор веса. Я соблюдаю пропорции белков,жиров,углеводов и мне,как оказалось, этого хватило
AdaLena 178/62/32 20.11.2018 18:05 Нравится 1
Ольга Шварц, так ушла вода, которую задерживали углеводы ) и глкиоген из мышц, вот и сдулись объемы и вес. Никаких чудес
Антон 21.11.2018 10:41
Ольга Шварц, в наших условиях тяжело соблюдать фруктоедение, отвратительное качество фруктов и овощей. либо нужен большой доход, чтобы покупать фрукты качественные. Хотя в теории это идеальный рацион человека. Ваш опыт понятен, удачи Вам на кето. Хотя мое мнение Вы знаете)
Elena Дружинина 21.11.2018 10:44
Антон, Идеальный рацион для чего? Восполняют только витамин с, которого во многих овощах больше. Фрукты - это природные конфеты)))) Но вам приятного аппетита!
Антон 21.11.2018 10:47
Elena Дружинина, вы знаете я был такого же мнения как и вы, еще полгода назад. НО факты заставили меня поменять точку зрения. Человек не хищник и не травоядное существо, изначально он заточен под поедение плодов, если интересно могу объяснить почему так
Elena Дружинина 21.11.2018 10:52 Нравится 2
Антон, Человек - падальщик еще изначально)))
Антон 21.11.2018 10:56
Elena Дружинина, это ошибачная точка зрения, если посмотреть на наших "родственников" , наиболее близких к нам эволюционно, на горилл и шимпанзе, то у них основная энергия поступает именно из углеводов, хотя шимпанзе убивают и едят мясо, но в рационе всего лишь 5 процентов оттуда энергию берут. А горилла и бонобо почти чистые веганы. И человек очень близок к ним биологически. Привычка к поеданию мяса возникла когда наш вид начал заселять землю и ушел из африканских тропиков. А там еще и ледниковые периоды, поэтому пришлось стать охотником мясоедом и падальщиком конечно, почему нет, может даже каннибалом, тоже эффективно
Elena Дружинина 21.11.2018 11:12 Нравится 3
Антон, Знаете, ОШО который и сам веган или (вегетарианец) и его ученики тоже....сказал так : Даже самая маленькая кучка вегетарианцев готова взяться за руки, выйти на улицы и бить себя в грудь. Им нравится тыкать носом мясоедов, возвышая себя на их фоне. Может быть человек виноватым в том, что ему хочется той еды, которой его кормила мама? Не убивать животных из милосердия способен человек высшей формы сознания , но  просто поедание фруктов его таким не делает и уж точно не поскачет на улицу тыкать носом других. Сначала ему на помощь должны придти высокие технологии которые смогут адекватно заменить привычную пищу (и не на словах и знанием одной географии). Тогда можно будет делать выбор, а не просто брать и делать из своих детей веганов, которые потом масло воруют в школе.
Ольга Шварц 21.11.2018 11:15
Антон, спасибо, вам тоже всего хорошего.В данный момент я тщательно слежу за своими анализами, поэтому если что-то пойдет не так,
то могу просто изменить свое питание. Хотя мой совет, как вегану, следите за йодом, у меня были небольшие проблемы с щитовидкой, вызванные его недостатком. К сожалению, в то время с мзр я не была знакома, здесь вам даже проще будет
Антон 21.11.2018 11:22
Elena Дружинина, своих детей на веганство пересаживать не собираюсь, вырастут сами решат, агитировать кого то и тыкать носом, смысла не вижу. Я веган НЕ по этическим причинам и не за милосердия, а по причинам того, что думаю , это продлит жизнь и улучшит здоровье. Хотя животных мне жалко конечно. Но биологочески мы не хищники, проведите мысленный эксперимент, посадите в комнату с маленькими детьми котенка, они с ним будут играть, а теперь котенка посадите в помещение с тигрятами, скоро от котенка ничего не останется. У нас нет инстинкта крови. Вы когда видите зайчонка или щенка, у вас же нет желания разорвать его на части , по крайней мере надеюсь). Я сейчас не говорю о экстремальных ситуациях, там уже инстинкт выживания включается, там уже все возможно.)
Антон 21.11.2018 11:24
Ольга Шварц, здесь веганов практически нет , я так понимаю, совета спрашивать не у кого
Elena Дружинина 21.11.2018 11:27
Антон, зато есть бывшие веганы))) спросите, а вдруг)
Elena Дружинина 21.11.2018 11:31
Антон, Важно понять, что мы собрались не переубеждать друг друга, а сосуществовать и с уважением принимать взгляды и права других. Веганов я уважаю, организованные люди, пока не начинают делать то, что я описала выше. А когда веганы еще и кормят мясом ребенка, просто снимаю шляпу.
Антон 21.11.2018 11:32 Нравится 1
Elena Дружинина, мне нужен позитивный опыт. Очень сложно на чей то опыт опираться без подробного разбора рациона. и бжу. Но кто из бывших даст подробный разбор, мало кто. Есть веганы на жареной картошке , халве и кока коле, формально они веганы, но диета вряд ли полезна для здоровья
Ольга Шварц 21.11.2018 11:34 Нравится 3
Антон, несмотря, на то,что я бывший веган, я спокойно отношусь к веганам,даже рассказываю некоторым про свои ошибки,чтобы тем легче было. Отговаривать вас не буду, система питания личное дело каждого, на веганстве можно хорошо питаться и делать это сбалансированно. Самое главное слишком сильно не бросаться в крайности
Антон 21.11.2018 11:34
Elena Дружинина, ну я не фанатик. Мир спасать не собираюсь.  Мы так рассуждаем, у всех разные подходы, к тому раньше я думал так же как и вы. Типа диета каменного века, мамонт и все такое, но если копнуть глубже, там уже мамонтов нет.
Антон 21.11.2018 11:35
Ольга Шварц, в теории баланс макро и микро нутриентов на веганском рационе можно закрыть без особого напряга. Но анализы конечно лучше сдавать все равно. вот к кето диетам больше вопросов к балансу возникает
Elena Дружинина 21.11.2018 11:36
Антон, Да, это политика в данном случае) вы можете спросить на другом сайте, а с нами анекдотики травить)
Elena Дружинина 21.11.2018 11:41 Нравится 2
Антон, Не троньте святое!!!!!!!!!!!!!!! Шутка-юмора) и на кето можно закрыть дай бог каждому)
Ольга Шварц 21.11.2018 11:42
Антон, согласна, я слежу нутриентами, но больше анализам доверяю,так как понимаю,что здесь все примерно указано. через 4-5 недель пойду глобально кровь сдавать, а там уже сделаю окончательный выбор, питаться дальше или вернуться к старому количеству углеводов.
Ольга Шварц 21.11.2018 11:42
Elena Дружинина, кто бы говорил
Александр 21.11.2018 11:43
Elena Дружинина, А зачем вам кетоз? У вас проблема с глюкозой?
Антон 21.11.2018 11:44
Elena Дружинина, на кето очень спорный баланс макронутриентов (90 калорий из жиров), а по микро , только добавками можно добить. это режим выживания, да так выживали наши предки в ледниковый период, так жили чукчи и прочее, но погуглите возраст средний чукчей
nascimento2011 21.11.2018 11:49
Антон написал:
только добавками можно добить

А витамин В12 на веганстве где брать? Тоже только добавками. И там и там баланс спорный.
Антон 21.11.2018 11:51
nascimento2011, да, за ним нужно следить. но многие люди много лет на веганстве и не принимают его. 
Elena Дружинина 21.11.2018 11:59
Александр, ой, не спрашивайте.... а то сейчас на смех поднимут, а мне это не к чему))) Нашла для себя другие "железные" аргументы)
nascimento2011 21.11.2018 12:00 Нравится 2
Антон, а потом проблемы со здоровьем. Вы уж извините, для меня это больная тема. Моя сестрица на веганстве, а потом на сыроедении (при плавных переходах с одного питания на другое, а не так, чтобы - раз и в омут с головой) убила свою гормональную систему и детородную функцию. И даже переход на почти нормальное питание (мяса она так и не ест) ни к чему ни привёл. Так третий год и лечится (в плане завести детей). Вопрос - оно ей вообще надо было?
Спорить о типах питания не хочу. Считаю что сбалансированное питание, предлагаемое сайтом - самое то.
Elena Дружинина 21.11.2018 12:01
Антон, Тот был глупей, что все спалил за час...но в этот час стало всем светлей))) надоело уже....уже ж договорились)
Александр 21.11.2018 12:03
Elena Дружинина, Ежели нет проблем с глюкозой, рекомендую посмотреть это видео.
Маша Иванова 21.11.2018 12:03 Нравится 1
я так поняла, ваше кето закончилось?
Антон 21.11.2018 12:06 Нравится 1
nascimento2011, я к сыроедение отношусь негативно, ужасный рацион у большинства.
Натальюшка 21.11.2018 12:15
Elena Дружинина, сейчас глазонажиматели набегут...
Elena Дружинина 21.11.2018 12:16
Натальюшка, Только не это!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Натальюшка 21.11.2018 12:17
Elena Дружинина,  несектанты 
Людмила 21.11.2018 12:18
nascimento2011, по поводу В12, если ошибаюсь, пусть медики меня поправят, после 50 В12 с пищей не усваивается, точнее вообще перорально не усваивается, только инъекции
nascimento2011 21.11.2018 12:34
Людмила, ничего не могу сказать, не медик и специально не интересовалась. Любопытства ради нужно посмотреть. Честно говоря, первый раз об этом слышу.
Натальюшка 21.11.2018 12:36
Elena Дружинина 21.11.2018 12:41
Маша Иванова, Уже анонсировала
Elena Дружинина 21.11.2018 12:43 Нравится 2
Натальюшка, Я для себя никогда не брала за приоритет "выкуривать" не себе подобных, поэтому и манаю тех кто пыхтит по этому поводу.
Elena Дружинина 21.11.2018 12:44
Александр,  У меня без випиэна ютуб не работает, но в выходные посмотрю! Спасибо! Как праздник отметили? В границах коридора?)
Натальюшка 21.11.2018 12:55 Нравится 2
Elena Дружинина, у меня профессия помогать людям. 
Я помогла многим не писать в ленте под моими постами. Негатива и в реальной жизни хватает.
Добрая я)))
Lanana 21.11.2018 13:18
Антон, фрукты - это хорошо. Ничего против не имею. Но, Вы же сами пишите, что обезьяны - почти веганы. Почти!, но не совсем. Если Вы следите за питанием, откуда аминокислоты набираете?
Lanana 21.11.2018 13:30 Нравится 1
Антон,
Антон написал:
Но биологочески мы не хищники, проведите мысленный эксперимент, посадите в комнату с маленькими детьми котенка, они с ним будут играть, а теперь котенка посадите в помещение с тигрятами, скоро от котенка ничего не останется.

Вспомнилась одна история, как одна моя знакомая решила кормить котов естественной от природы для них пищей - мышами. Ест-но, из соображения здоровья кошачьих. Посадила мышку в таз и поставила перед котами. Те подошли, понюхали и сидят, смотрят на нее с немым вопросом - что ЭТО? Даже не притронулись, и не было даже намека на поймать и придушить.А кошка - хищник . Вот такие инстинкты)). Так что, оч.спорные выводы.
Lanana 21.11.2018 13:32
Elena Дружинина 21.11.2018 13:47
Натальюшка, уж чего-чего, а писателей в ваших постах хватает) Посты всегда на злобу дня и с тонким юмором....а это не такое уж и частое явление тут. Так что здравый смысл побеждает рано или поздно.
Людмила 21.11.2018 13:53
Натальюшка, спасибо, прочитала, за возраст там ни слова не сказано....
nascimento2011 21.11.2018 13:56
Lanana, совсем, да не совсем. Принято считать, что гориллы вегетарианцы, однако они не брезгуют яйцами и насекомыми - это уже животная пища. Оттуда и аминокислоты.
Антон 21.11.2018 14:40 Нравится 1
nascimento2011, с аминокислотами вообще никаких проблем нет. В чечевице например полный набор незаменимых аминокислот. Вы смотрите долю в рационе , которую они получают из животной пищи, она оч низкая. Также как и человек биологически слабо приспособлен для переваривания мяса и тем более молока других биологических видов. Вы когда нибудь пробовали сырое мясо? я тоже нет. а ведь эволюция не могла предусмотреть , что один вид будет себе еду готовить на огне, эволюция заточила человека под определенный рацион. У нас слабые клыки, оч слабые когти, даже их просто нет, мягкие ногти, у нас длинный жкт, у хищников короткий, слабая кислотность желудка, у истинный хищников высокая кислотность, специально для переваривания сырого мяса, у большинства нет кровожадного инстинкта. Если обязать людей, перед тем как съесть мясо, убить свою жертву голыми руками , разделать и съесть ее, многие люди станут вегетарианцами, так как у многих людей врожденная брезгливость к убийствам и крови (есть исключения конечно). Человек также не является травоядным, как корова. Биологически от ПЛОДОЯДЕН. от слова ПЛОД. Так что идеально питаться плодами, но в современном мире Это довольно сложно. И возможно человек за сотни тысяч лет использования огня приспобился к употреблению термически обработанной пищи, так же он приспособился и к мясу конечно, но по многим исследованиям животный белок канцерогенен и токсичен,  и заменяется оч просто, есть много разных источников легкоусвояемгого протеина.
Lanana 21.11.2018 14:52
nascimento2011, так и я о том же))
Anya 21.11.2018 14:59 Нравится 1
Антон, "Вы когда нибудь пробовали сырое мясо?" - если оно свежайшее, тонко-нарезанное, слегка политое оливковым маслом, со стружечками пармизана и руколой, то это оч вкусно... Вкусно также сырое рубленое мясо, припудренное чёрным молотым перцем и политое, опять же, оливковым маслом и соком лимона. 
Антон 21.11.2018 15:02
Anya, смотрите не увлекайтесь, подхватите еще бычьего цепня)
Ольга Шварц 21.11.2018 15:21 Нравится 2
Антон, в принципе, на многих системах питания у многих плохие рационы А все потому, что никто не читает нормальную литературу, отдавая предпочтение сплетням, слухам, домыслам, статейкам,что чудеса обещают и т.п.
Ольга Шварц 21.11.2018 15:24
Anya, хоть я и ярый любитель мяса, но сырое есть не получается, так что данное блюдо на любителя
Антон 21.11.2018 15:27
Ольга Шварц, У всех своя нормальная литература. Какие книги для вас нормальные по теме питания?
Ольга Шварц 21.11.2018 15:31
Антон, хоть тоже китайское исследование и книги Бутенко про зелёные коктели, это гораздо лучше тех бредовых статей в интернете, которые выкладывают некоторые любители переусердствовать в растительных рационах. А если по кето разновидностям, то мне книга по lchf больше всего понравилась, много информации и мало абстрактных рассуждений и нет бросания в крайности.
Антон 21.11.2018 15:33
Lanana, у меня кошек не было, но я неоднократно видел , как кошки "играют" в смертельные игры с мышами , кротами, довольно жестокие кстати эти игры, не всякий живодер даже так поступают, так что там с инстинктами будь здоров
Антон 21.11.2018 15:35
Ольга Шварц, да, китайское исследование это кул. Но бутенко как то так, внешний вид у нее какой то не такой, то она сыроед, то не сыроед, какая то мутная тетя. Да я читал Андреаса Энфельдта , хоть я сейчас его теорию не разделею, но книга интересная
Людмила 21.11.2018 15:40
Anya, бррррр!
Ольга Шварц 21.11.2018 16:01
Антон, да, с Бутенко и ее мужем ситуация мутная,но их зелёные коктели-вещь хорошая)
Антон 21.11.2018 16:33
Ольга Шварц, ну их даже сравнивать некорректно, Колин Кэмпбелл серьезный ученый, а бутенко так просто , просто тетя
Ольга Шварц 21.11.2018 16:36
Антон, это верно) приятно знать,что хоть кто-то,кроме меня книги читает подобные) хоть и следуем разным системам питания.
Антон 21.11.2018 16:38
Ольга Шварц, а вы майкла грегера читали?
Ольга Шварц 21.11.2018 17:08
Антон, нет, но читала Макдугалла и Барнарда, ещё кого-то читала, но если честно всех не помню, помню только тех,кто сильно впечатлил или просто заинтересовал
Александр 21.11.2018 17:45
Elena Дружинина, Я праздники отмечаю без дневника. Так проще. И организм доволен.
Anya 21.11.2018 17:48 Нравится 1
Ольга Шварц, возможно, Вам просто не довелось попробовать такого прозрачно-нарезанного свежайшего мяса. Это же не кусок толщиной в палец......
Anya 21.11.2018 17:48
Людмила, возможно, Вам просто не довелось попробовать такого прозрачно-нарезанного свежайшего мяса. Это же не кусок толщиной в палец......
Ольга Шварц 21.11.2018 17:51
Anya, отец-фермер, разводит коров, свиней, занимается выращиванием зерновых и подсолнечника. С парным мясом проблем не было,пока жила с ним
Ольга Шварц 21.11.2018 17:51
Anya, а вот морскую рыбу сырой могу есть
Anya 21.11.2018 17:51 Нравится 1
Антон, я эти блюда не каждый день ем, но 3-4 раза в год бывает, это традиционные нашего Региона. И очень вкусные, поверьте (говорит Вам человек, который мясо - в любой форме - "разучился" есть из-за кризиса 90, когда еда по карточкам в Петербурге была и мясо покупалось только мужу. Я до сих пор по инерции "забываю" про него в магазинах очень мало ем). Мясо проверенное, от надёжных мясников....за 19 лет пока ничего не подхватила......
Александр 21.11.2018 17:57
Антон, Я живу в районе приравненном к Северу. ХМАО - Югра. Местные жители -ханты ВСЮ ЖИЗНЬ едят строганину - это сырое замороженное мясо рыбы, оленя. Национальное блюдо. Доводилось и мне пробовать. Вполне съедобный продукт.
Александр 21.11.2018 18:04
Lanana, Не совсем корректный пример. Ежели  вы показали бы мышку Манулу ( дикий камышовый кот), он бы сожрал бы мышку со 100% уверенностью. Домашние коты, утратили инстинкт хищника.
Lanana 21.11.2018 18:33
Александр, пример из жизни. Да, домашний кот не хочет есть мышь.Не проявляет ни малейшего интереса. Он хочет есть сухари. И на сухарях, кстати, многие доживают до глубокой старости. Хотя, коты - хищники.От природы. Может, и манула в зоопарке кормили бы не мясом, а сухим кормом. Кто знает. И он бы выжил, потому что приспособился бы. Так и с человеком. Ну, и что, что его рацион состоял когда-то большей частью из фруктов( если это действительно так), но я думаю, что он был всеяден, это позволило выжить тогда, и позволяет выживать сейчас - когда натуральных продуктов не осталось, одни консерванты, Е, модифицированные продукты , и проч. Если домашние коты утратили инстинкт хищника, но, думаю, что не утратили, а просто нет необходимости живя рядом с человеком, то почему человек должен возвращаться к тому питанию, как питались его далекие предки. За время эволюции многое изменилось.
Anya 21.11.2018 18:44
Ольга Шварц, ну дык ясное дело - сейчас и японских ресторанов с суши-сашими-темаки на каждом углу..... чего ж её не есть то, рыбу сырую.  А про сырое мясо - приезжайте в гости, приготовлю по высшему уровню и угощу. Потом скажете как Вам.
Ольга Шварц 21.11.2018 18:59
Anya, куда приезжать?
Elena Дружинина 21.11.2018 19:09
Lanana, Е значит - edible, съедобный то бишь)
Elena Дружинина 21.11.2018 19:10
Anya, Тартар - сырой фарш с яйцом....а что когда котлеты крутим никто не любит отведать?)
January Smith 21.11.2018 19:10
Александр, кто сказал. У меня кошки в каждой семье. Ловят мышей. Конечно,в городских квартирах это сейчас редкость,но на первый этаж забегали пару раз. А моя в общежити крысу здоровую поймала. Не убила,а так,придушила. 
Lanana 21.11.2018 19:13
Elena Дружинина, так у нас много сейчас такого съедобного. Труднее найти продукт без него.
Elena Дружинина 21.11.2018 19:15
Lanana, Так оно такое ВСЕ что съедобное. Каждый нутриент имеет номер....и начинаетеся с буквы Е....чтоб указать, что это съедобно. Мож у кого есть картинка яблока разложенного на ешки
Lanana 21.11.2018 19:17
Elena Дружинина, я даже на соленость никогда фарш не пробую. Солю на глаз))
Александр 21.11.2018 19:38
January Smith, У родни моей жены частный дом (коттедж). Кошки живут на природе. Вот они ловят мышей. Я писал о домашних (квартирных) животных. Мой Василий ( 4 года) не видел мышь в глаза. Поэтому, к мышам, гастрономического интереса у него нет априори.
nascimento2011 21.11.2018 20:30 Нравится 2
Антон написал:
Вы когда нибудь пробовали сырое мясо

Да. Когда готовлю фарш, всегда пробую. Часто ем сыровяленое мясо. Могу убить (правда опыт имеется только на курах), разделать и съесть.
Антон написал:
животный белок канцерогенен и токсичен

Извините, это чушь. Отличается от растительного только набором аминокислот. Нет в чечевице полного набора аминокислот, такой набор только в продуктах животного происхождения. Из растительной пищи получить полный набор можно, но задолбаешься комбинировать. Зачем, если можно съесть кусок мяса?
Антон написал:
Биологически от ПЛОДОЯДЕН

Тоже чушь. Человек всеяден.
В написанном уверена полностью, как человек имеющий классическое биологическое образование. Сразу говорю, что в споры вступать не буду, поскольку полностью разделяю точку зрения, изложенную в университетских учебниках. А опыту, полученному кем-то на себе любимом не доверяю нисколько.
Маша Иванова 21.11.2018 20:38
Александр, наша коша была дворянского происхождения, подобрали котёнком, видела она мышь или нет, но когда к нам залетали ласточки в окно, она их довольно ловко ловила, правда, не ела, а кот у бабушки через форточку ловил летучих мышей)
Маша Иванова 21.11.2018 20:52
nascimento2011, про всеядность человека даже спорить нечего, что в рот полезло, то и полезно, кто бы там в первобытном мире харчами перебирал, но на растительной  пище можно кислоты получить всё же, только требуется тщательный подход плюс добавки, а это уже лишний напряг и никакая не натуральность рациона, медвед хорошо расписал
https://health-diet.ru/people/user/57965/blog/50477/
Александр 21.11.2018 20:55 Нравится 1
Александр 21.11.2018 21:00
Маша Иванова, Мой тоже по подоконнику гонял голубенка (залетел через окно.с улицы). А у сестры кот сожрал 2-х попугайчиков, когда они из клетки вылетели. Вывод такой, инстинкт хищника и домашних котов есть, только он спит.
nascimento2011 21.11.2018 21:00
Маша Иванова, согласна. Подправила уже комментарий. Первоначально имела в виду, что нет такого растительного продукта, где было бы всё и сразу. Поэтому я за мясо
Маша Иванова 21.11.2018 21:04
Александр, конечно, есть, добычи нет в квартире, выпустите на улицу, и будет душить всех подряд)
Антон 21.11.2018 21:45
nascimento2011 написал:
Нет в чечевице полного набора аминокислот, такой набор только в продуктах животного происхождения.

вот ссылка, https://fitnesslair.ru/sportivnye-dobavki/aminokisloty/aminokisloty-v-produktax-pitaniya.html в сое даже больше набор незаменимых, чем в говядине, так же примерно и в чечевице
nascimento2011 написал:
Когда готовлю фарш, всегда пробую

 nascimento2011 написал:
Тоже чушь. Человек всеяден.

он может все есть - это факт. Но платя цену, своим здоровьем, это как в ламборгини заливать солярку , разбавленную ослинной мочой, она будет ездить, но крайне неэффективно и будет часто ломаться  и долго не прослужит. Я имею в виду биологичиски, то что вы едите шашлык с мороженным это понятно, но у каждого вида , есть предназначенная именно ему пища, Если бы человек был бы всеяден, то он имел бы черты хищника, коих нет, а человек имеет все черты человекообразных обезьян , которой он и является по факту, значит его биология предназначена для той еды, которую поедают обезьяны, то есть на 80-90 процентов, фрукты. и плоды. 
Антон 21.11.2018 21:46
Александр, цацулин как всегда крайне неубедителен
Антон 21.11.2018 21:59
nascimento2011,
животный белок канцерогенен и токсичен

есть много исследований и корреляций между раком , атеросклерозом и употреблением животных продуктов. Например япония до оккупации сша, крайне низкий процент больных раком толстой кишки, они ели очень мало мясо, через десять лет, выросло потребление мяса и выросло заболеваемость раком. Таких данных очень много. вот как можно например опровергуть Майкла Грегера https://www.youtube.com/watch?v=yXLZmE21pSs&t=2632s , там гигансткое количество исследований ?
Антон 21.11.2018 22:07
Anya, рыба вся тотально заражена паразитами, ее нельзя есть даже жаренную, про сырую это ващее ахтунг
Elena Дружинина 21.11.2018 22:13
Антон, И что эти паразиты? Захватят планету?
Антон 21.11.2018 22:15
Elena Дружинина, да нет, всего лишь кишечник, ну может др органы тоже, ну ничего сверхстрашного нет, наоборот мясоедом без паразитов будет сложно выжить, так что это даже симбиоз, они помогают переваривать мясную пищу
January Smith 22.11.2018 05:52
Александр, у нас самые,что ни на есть квартирные. 
nascimento2011 22.11.2018 07:23
Антон, посмотрела. Нет там корреляций. Там говорится об увеличении риска, но нигде не сказано что непосредственно употребление мяса вызывает рак. Также посмотрела несколько статей, которые дяденька демонстрирует. В них тоже говорится, что доказательств об увеличении риска заболеваний недостаточно, а опыты проводились на крысах или в условиях in vitro, поэтому результаты не могут быть экстраполированы на человека.
Данные о связи употребления мяса и повышении холестерина тоже неоднозначны. Есть исследования, где показано, что повышение уровня холестерина связано с нарушением его переноса в организме. То есть кто-то может есть мясо и сало кусками, и ему за это ничего не будет, а кто-то будет есть по маленькому куску постного мяса - и здравствуй атеросклероз.
Для меня лично доказательство того, что мясо вызывает рак будет бесспорным в том случае, если возьмут 50 человек, будут кормить их мясом и отслеживать состояние здоровья в течение лет эдак 30, а потом скажут - вот из этих 50 человек 40 заболели раком. Вот тогда я поверю.
nascimento2011 22.11.2018 07:54 Нравится 2
Антон написал:
    Нет в чечевице полного набора аминокислот, такой набор только в продуктах животного происхождения.

вот ссылка, https://fitnesslair.ru/sportivnye-dobavki/aminokisloty/aminokisloty-v-produktax-pitaniya.html в сое даже больше набор незаменимых, чем в говядине, так же примерно и в чечевице


Так Вы про сою или про чечевицу? Соя считается самой сбалансированной по аминокислотам, но некоторых аминокислот там следовые количества. Маша Иванова выше привела ссылку на топик med-ved, где всё подробно расписано. Например, там крайне мало метионина, который можно добить бразильским орехом.
А что у нас с чечевицей? А то, что в ней содержится 80 мг метионина на 100 грамм продукта. Человеку в день нужно 730 мг или 19 мг на 1 кг веса (честно скажу, информацию о содержании взяла с просторов интернета, в специализированной литературе некогда копаться). Это значит, чтобы удовлетворить потребность в метионине мне нужно за день съесть 1 кг чечевицы в необработанном виде. А в обработанном представляете сколько? Могу конечно съесть бразильский орех - там метионина 1г на 100 г продукта. Но в одном бразильском орехе (3 г) содержится моя суточная доза селена. А сколько его в 100 граммах? А селеном можно так неплохо травануться.
То же и с другими аминокислотами. Так что, кто хочет, может сидеть и комбинировать растительные продукты, лично я лучше съем пару яиц или кусок мяса и получу всё необходимое без всяких заморочек.
Антон 22.11.2018 08:33
nascimento2011 написал:
лично я лучше съем пару яиц или кусок мяса и получу всё необходимое без всяких заморочек.

зато появится заморочка в виде рака или инсульта
Антон 22.11.2018 08:35
nascimento2011 написал:
но некоторых аминокислот там следовые количества

с белками абсолютно никаких нет проблем, можно вообще не париться по этому поводу. Если питание более менее разнообразное, то даже можно не употреблять бобовые из круп более чем достаточно белка. Необязательно каждый день полный набор аминокислот.  

https://fitnesslair.ru/sportivnye-dobavki/aminokisloty/aminokisloty-v-produktax-pitaniya.html
Даже одной гречкой можно добить весь метионин, так что ноу проблем
Антон 22.11.2018 08:38
nascimento2011 написал:
Там говорится об увеличении риска

для меня этого достаточно, не бывает 100 процентных железобетонных доказательств, как раз корреляция есть, но не установлена причинно следственная связь, не проведенн двойной слепой тест и бла бла, на мой взгляд риск животной пищи более чем обоснован
Александр 22.11.2018 08:40 Нравится 2
Антон, Естественно. Для вас существует 2 правды. Одна - ваша, другая неубедительная.
Антон 22.11.2018 08:44
Александр, это не так. слабенькая аргументация у него
Александр 22.11.2018 08:45
nascimento2011, Добавить надо еще научное заключение. Усваивается организмом растительный белок всего на 30% . Это к вопросу количества съеденной чечевицы.
Антон 22.11.2018 08:45
Александр, какие доказательства , что он усваивается на 30 процентов?
Александр 22.11.2018 08:46
Антон, Все страшные болезни придумал ваш гуру. Наука этого не доказала.
Антон 22.11.2018 08:49
Александр, какой гуру? у меня нет никаких гуру
Александр 22.11.2018 08:51 Нравится 4
Антон, Как то все северные народы всю жизнь едят сырую рыбу и живут до 100 лет. Паразиты живут не в рыбе, а в голове.
Антон 22.11.2018 08:52
Александр, посмотри сколько чукчи живут . даже сейчас они живут намного меньше чем в россии. примерно 45 лет
Алексей 22.11.2018 09:02 Нравится 3
Александр, классика логической ошибки: аргументы, противоречащие убеждениям, отметаются, как неубедительные и полностью игнорируются. В категорию убедительных попадают лишь те, которые подтверждают убеждения
Людмила Воронина 22.11.2018 09:05 Нравится 5
Да что ж ленту нашу кидает из одной крайности в другую! Одни мясо с сосисками килограммами точат, другие вообще ни мясо ни рыбу не приемлют! И каждый убежден в своей правоте, проводит санпросвет и агитацию! Лучше золотая середина! Сбалансированный рацион, как и рекомендует данный сайт! Уважаемые гуру кето и веганства, ваше право питаться как вы хотите! Но регулярная промывка мозгов может сбивать с толку ни в чем не повинных новичков, а у старожилов вызывать некоторое недоумение и раздражение! Если вы пользуетесь данным сайтом для калькуляции кбжу, уважайте принципы данного ресурса. Наверняка существуют группы ваших единомышленников, где вас с радостью поддержат.
Алексей 22.11.2018 09:06
Антон, японцы едят сырую рыбу - рекордсмены по количеству долгожителей.
Александр 22.11.2018 09:07 Нравится 2
Антон, 45 лет они жили в начале 20 -го века. (лет 100 - 150 назад). А жили они мало тогда, по причине  алкоголизма. У северных народов в организме отсутствует фермент расщепляющий алкоголь. У них пушнину скупали заезжие купцы, а рассчитывались алкоголем. Я живу среди этих людей, мне виднее.
Мила 22.11.2018 09:21 Нравится 3
Людмила Воронина,поддерживаю Вашу точку зрения. В споре рождается истина, как видно, не всегда. Понимаю, что сложно оставаться нейтральным когда пишут всякую ересь, но и бесполезно что-то доказывать некоторым.
Алексей 22.11.2018 09:27
Александр, справедливости ради: не на 30%, там и повыше есть значения (по коэффициенту усвоения аминокислот та же соя имеет значение 0.91 - как у рыбы или говядины, хотя остальной силос, разумеется, сильно отстает)
Антон 22.11.2018 09:43
Алексей, ты то сам  сколько книг прочитал? китайское исселадование читал? или как всегда следуешь рекомендациям районого участкового врача?
Anya 22.11.2018 09:58 Нравится 1
Антон, сырую рыбу (в японских ресторанах) и сырое мясо, про которое уже писала, последние 19 лет как бы ем, с определенной регулярностью....я, конечно, не чукча, видимо, поэтому уже средний срок жизни "перескочила" - мне скоро 48. Надеюсь, не откинуть коньки в ближайшее время из-за "паразитов", которые - по Вашему мнению - у меня уже весь кишечник заселён. Как подумаю, аж страшно становится...
Алексей 22.11.2018 10:09 Нравится 1
Антон, ничему тебя жизнь не учит...
Elena Дружинина 22.11.2018 10:10 Нравится 4
Anya, Если бы где-то были доказательства что паразиты заселяют кишечник, уже б давно трубили об этом на каждом углу. Ем и сдаю анализы, так как сыну тоже даю....все чисто всегда. А если ты не ешь, не значит что защищен от инфекций и паразитов. Сальмонеллы на листьях зелени находят при проверках столько, что яйцам некуда браться.
Все уже убедились, что человек "убежден неопровержимыми доказательствами"....но льем и льем....зачем спрашивается. Только это Антон имеет не повадки здорового и умиротворенного, а наоборот....спешит спасать всех против их желания. Пусть хорошенечко спасет себя..."до основания", а потом за других берется.
Антон 22.11.2018 14:43
Elena Дружинина, да никого я не спасаю, мне вообще на вас с высокой колокольни, почему это вегетарианцы должны быть обязательно умиротворенными и типа духовными , откуда такие стереотипы. Так что я только собой занимаюсь, убеждать никого не собираюсь,  ну а с вами мы так дискутируем, кому не нравится , не участвуйте.
ну а про паразитов много инф, есно вегетарианство не панацея, но даже врачи говорят, что поедание сырого мяса и сырой рыбы на много повышает шансы подхватить паразитов.
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ