Stefanie
17.01.2017 14:18

Система Екатерины Миримановой «Минус 60». Обзор и анализ.

Система Екатерины Миримановой «Минус 60»     
     Общая идея системы, по утверждению автора, – отсутствие насилия над собой, как в питании, так и в физических нагрузках, максимальная простота и удобство.   Схема распределения продуктов питания в течении дня - перевернутый треугольник (плотный завтрак, умеренный обед, легкий ужин). И в полной мере отражает фразу «Завтрак съешь сам, обед раздели с другом, а ужин отдай врагу».               
    Цель данного обзора - изложить основные правила системы, проанализировать примерное недельное меню на сбалансированность, рассмотреть психологические и организационные (удобство, понятность, простота) аспекты (поскольку придерживаться ее необходимо длительное время), выявить плюсы и минусы.

     Количество приемов пищи – 3, в случаях сильного голода допускаются небольшие перекусы.
     ЗАВТРАК. Завтрак предполагается один, сразу после пробуждения. Если пробуждение было ранним, можно добавить перекус (50 грамм любого продукта).
До 12.00 есть можно абсолютно все, не задумываясь о качестве пищи в пределах 250-400 граммов, без учета напитков. Исключение составляет молочный шоколад во всех проявлениях и любой алкоголь (кроме красного сухого вина). Завтрак – самый объемный по калориям прием пищи, однако, он является и наиболее вариативным. За счет регулирования количества «вредностей» на завтрак можно заметно влиять на общий энергетический и нутриентный баланс дня. Также в завтрак можно включить которые из тех продуктов, которые не являются вредными (например, орехи, семечки, нерафинированные масла), но в силу высокой калорийности запрещены после 12.00.

    ОБЕД (до 14-15.00). После 12.00 правила питания заметно ужесточаются. Из рациона исключаются практически все высокожировые и жаренные на масле продукты, колбасы (кроме вареных, редко), орехи, семечки и т.п.) и высокоуглеводные продукты (шлифованный рис и прочие крупы (кроме гречки), все мучное, белый хлеб заменяется ржаными криспами или сухариками, под запретом все сладости, мед, бананы и прочие сладкие фрукты, консервированные фрукты и овощи). Картофель и макароны из твердых сортов пшеницы допустимы 1 раз в неделю, бобовые – до 14.00. Синтетические заменители сахара также не приветствуются. Чай/кофе после полудня – без молока и сахара.
     Обед более-менее традиционен с точки зрения ПП. Допустимо съесть и первое, и основное блюдо, и салат и/или гарнир, и даже десерт из списков разрешенных продуктов. Однако стоит помнить об ограничении объема порции и правилах сочетания продуктов (запрещено сочетать мясо/рыбу/птицу/морепродукты с картофелем, бобовыми, кукурузой, макаронами, кус-кусом, мучными изделиями; с рисом и гречкой – можно). Более детально правила и списки разрешенных продуктов – в таблице в прикреплённом файле.

   УЖИН (до 18.00 - для людей, который ложатся спать до полуночи, 20.00 – для тех, кто засыпает в 2.00-3.00 или работает в ночную смену). Максимально легкий прием пищи, предусматривающий строгие правила сочетаемости и большой список ограничений по количеству разрешенных продуктов (подробная таблица – в прикрепленном файле). Возможны 7 вариантов сочетаний продуктов для ужина – фрукты и овощи, фрукты и крупы, фрукты и молочные продукты, овощи и молочные продукты, овощи и крупы, мясо/рыба/морепродукты (только с приправами – зелень, сок лимона и т.п) и сыр (любой жирности, 50 гр) и ржаные криспы (хлебцы ) 3-4 шт. К каждой их этих групп прилагается группа разрешенных напитков. Строго запрещены соления, копченая и маринованная пища, жареное.

Дополнительно:
·         Разгрузочные дни не рекомендуются.
·         Обязательны ежедневные физические упражнения, хотя бы 15-20 минут.
·         Количество соли и жидкости автор предлагает потреблять согласно желанию, не рекомендуется пить насильно, или специально ограничивать соль.
·         Разграничиваются вода и напитки. Жажду рекомендуется утолять чистой водой.
·         Рекомендован прием поливитаминных препаратов.

     Дополнительно хочу отметить, что в изначальном варианте системы ограничение порций по весу не предусматривалось (предлагалось проявлять умеренность, есть до сытости, но не переедать). До 12.00 есть можно было, цитирую «абсолютно все, не задумываясь о количестве и качестве пищи (хоть целый торт, если он в вас влезет)». Однако, получив в подарок за подписку брошюру с меню, выяснилось, что объем порций ограничен 250-350 граммами даже для завтрака. Задав соответствующий вопрос на форуме официального сайта, я получила ответ - 250-400 грамм без учета напитка. Потому при составлении меню я буду опираться на эти цифры. Таким образом, со временем были введены новые ограничения, а также необходимость подсчета хотя бы веса продуктов. Также хочу сказать, что представленное меню – это плод воображения далеко не самого образцового худеющего (на завтрак указано максимально допустимое количество вредной или излишне калорийной пищи, а объем порций всех приемов пищи максимально возможный) для того, чтобы понять, что способна данная система питания при худшем раскладе (однако, и этот расклад, разумеется, вписывается в правила системы). Также старалась воздерживаться от использования слишком уж явных МЗРовских лайфхаков (типа 10г. печени трески, 3 г. сушеной ламинарии и т.п.  ), ибо среднестатистический фолловер системы -60 вряд ли о них знает.
   Вот как примерно может выглядеть дневной рацион
   
 

Анализ меню методом МЗР
1)        Баланс калорий. На первый взгляд, меню кажется сытным, а общая недельная калорийность рациона превышает рекомендуемую максимальную норму для похудения на 12%. При этом недельный дефицит около составляет 1700 ккал (-250 ккал в день), что в принципе, приемлемо, особенно, при наличии физических загрузок на такое же количество калорий. Однако, неравномерно распределение калорий (де-факто), большие промежутки между приемами пищи, ограничение объема порций ставит под вопрос субъективное ощущение сытости и комфорта.
 

2)        Соотношение БЖУ. Жиры превышают рекомендуемую максимальную норму на 15% (явно за счет фастфудно-джанкфудных завтраков), и, очевидно, этот перебор жиров из вредной пищи дает и общий излишек калорий, и перебор по насыщенным жирным кислотам, и дефицит ненасыщенных. Омега-3 в норме.
     Белки также превышают норму (на 19%), однако, для худеющего человека, да еще и при наличии физических нагрузок данные показатель не является критичным. Употребление всех видов мяса, рыбы, морепродуктов и субпродуктов, яиц и творога позволят получить удовлетворительный аминокислотный набор.
     Углеводы в пределах допустимого коридора.
 

3)        Наблюдается существенный дефицит клетчатки, что может привести к некоторым проблемам с пищеварением (особенно, при несколько избыточном потреблении белка).
4)        Вода и NaCl – потребляются худеющим согласно индивидуальным потребностям.
5)        Витамины и минералы. Общий рейтинг рациона за неделю – 85%, что, по рекомендациям МЗР, может считаться минимально оптимальным.
     За неделю такого питания ваш организм получит полную норму В-каротина и витамина А, что крайне важно для поддержания в здоровом состоянии кожи, зрения, иммунитета (хотя, витамин А в значительном избытке, что может привести к головным болям, сонливости, выпадению волос, сухости кожи, тошноте. Однако, подобные явления все же скорее связаны с употреблением избыточных доз препаратов ретинола или редких продуктов питания – печени моржа и тюленя, например).
     Витамины группы В. В полном объеме организм получит только витамины В2 и В12, а также около 90% В6, что в сумме поможет поддерживать иммунитет (этому поспособствует и достаточное количество витамина С), нормальное кроветворение, здоровье кожи и слизистых.
Вместе с тем, наблюдается дефицит витаминов В1, В4 (холина), В5 и В9, имеющий огромный спектр биологической активности, дефицит которых может негативно сказаться на здоровье сердечно-сосудистой и нервной систем, почек и печени, правильном усвоении БЖУ, синтезе ряда гормонов и т.д.
Дефицит витамина D (60%) негативно влияет на усвоение кальция и фосфора (которые как раз в норме) – важнейших минералов для здоровья костной ткани. Недостаток витамина Е, подкрепленный дефицитом цинка могут привести к нарушениям в репродуктивной сфере и кроветворении, а дефицит витамина H и кремния (Si) не добавит здоровья нашей коже.
     В числе отстающих также йод (нарушение синтеза гормонов щитовидной железы), магний (гипомагниемия частный спутник сердечно-сосудистых проблем), хром (дефицит которого отрицательно влияет на углеводный обмен и повышает риск развития толерантности к глюкозе) и фтор (способствует развитию кариеса и стиранию зубной эмали).
     В достаточном объеме организм получит натрий и хлор, кальций и фосфор, калий, медь и марганец, селен, кобальт и железо.
 

     Данные результаты анализа общих положений системы и меню позволяют выделить ряд положительных и отрицательных моментов (подаю общим списком, т.к. некоторые пункты трудно однозначно отнести к + или -):
1)      -  В книге, в интернет ресурсах отсутствуют какие-либо убедительные обоснования целесообразности всех описанных ограничений и сочетаний. Автор руководствуется фразами типа «вечером все органы переходят в щадящий режим» для аргументации необходимости легкого ужина, а на вопрос, почему именно такие сочетания продуктов - «потому что такие правила». Однако, очевидно, что комбинации продуктов и объем порций продуманы таким образом, чтобы человек, следуя им, просто не мог переесть (отсекаются какие-то высококалорийные компоненты приема пищи - хлеб, сахаросодержащий десерт, высокоуглеводный гарнир и т.п., которые в сумме давали бы излишек калорий).
2)      - Понятие о балансе калорий, соотношении БЖУ, витаминно-минеральном и водно-электролитном балансе отсутствуют в принципе. Таким образом, у худеющего человека формируется лишь навык следования правилам, в не вдумчивый подход к питанию и осознание того, что и зачем он ест.
3)      - Несмотря на заявленную простоту, список правил сочетаний и ограничений на вторую половину дня внушителен. Новичкам рекомендуется распечатать таблицы и списки и всегда иметь их под рукой.
4)      - Жесткая привязка приемов пищи ко времени, независимо от распорядка дня худеющего человека. Даже для людей, работающих в ночную смену, еда в ночное время запрещена (допустимо лишь передвинуть ужин на 19-20.00).
5)      +Отсутствие необходимости каких-либо подсчетов, кроме общего приблизительного контроля веса пищи (система не накладывает жестких ограничений по количеству КБЖУ). Данный подход может оказаться более простым и удобным с меньшими временными затратами (особенно для людей, которые не любят вести учет).
       - Однако, с другой стороны, ведение учета потребленной пищи позволяет более четко контролировать процесс и осознать объемы и структуру рациона, выявить и исправить дисбаланс питательных нутриентов. Многие люди не понимают, сколько они потребляют пищи и калорий, пока не начнут записывать и считать.
6)    - Сильная диспропорция в распределении калорий в течение дня. И, хотя по рекомендации системы, все приемы пищи должны быть равномерно насыщающими, де-факто, около половины (50,8% в среднем за неделю) нормы калорий приходится на время до полудня, на обед и ужин примерно 24% и 21% соответственно. В связи с этим есть риск обострения чувства голода в вечернее время, т.к. ужин предполагается ранний и весьма легкий по количеству калорий.
7)     + Возможность употреблять любимую еду, с одной стороны, привносит ощущение психологического и телесного комфорта, однако,
        - может мешать формированию более здоровых привычек питания и отвыканию от потребления вредных продуктов в значительных объемах.

Выводы

     Как продемонстрировал анализ меню системы -60 методом МЗР, показатели КБЖУ и нутриентный профиль могут считаться удовлетворительными (если честно, то мои МЗРовские рационы, когда я не прикладываю специальных усилий для высокого рейтинга, в среднем не намного лучше), даже с учетом худшего расклада (потребления действительно большого количества вредной пищи на завтрак). При более разумном подходе возможно усовершенствование меню за счет замещения части вредной пищи более полезными продуктами (просмотрев форум системы и группы в соцсетях, выяснилось, что так оно и есть - большинство похудельцев все-таки стараются не злоупотреблять вредностями) или добавления рекомендованных витаминно-минеральных комплексов.
    Кроме того, -60 это не краткосрочная диета, где, как правило, каждый прием пищи четко определен, это система, где меню можно подбирать исходя из соображений сбалансированности и предпочтений, и где, по сути, ни один продукт или группа продуктов не является запрещенным (кроме молочного шоколада и алкоголя), также не навязывается употребление чего-либо. В связи с этим в системе присутствует вариабельность меню и потенциал для его улучшения. С другой стороны, чтобы усовершенствовать рацион, надо понимать, чего в нем не хватает, а чего с избытком (см. п. 2).
     Система обладает рядом правил, ограничений и неудобств, которые для некоторых людей могут оказаться неприемлемыми «по духу». Многих из нас МЗР приучил к свободе сочетания и времени потребления продуктов, желаемому объему порции и удобному количеству приемов пищи, поэтому после 2,5 лет в МЗР подобные ограничения кажутся попросту неуместными. Эти факторы так же важны в любой системе, как и сбалансированность питания. Ибо простота, удобство, гибкость режима – это залог того, что человек будет успешно применять его на протяжении длительного времени в разных жизненных обстоятельствах (лично меня вгоняет в тоску именно отсутствие свободы – запрет на еду «после шести», три приема пищи, регламентирование объема порций). И даже гедонистический праздник вседозволенности с утра того не стоит. Да и, как показывают современные исследования в области лечения инсулино- и лептинорезистентности (коими страдают большинство тучных людей), ударная доза углеводно-жировой пищи с утра явно не на пользу гормональному обмену. Так что даже эта «фишка» системы является потенциально вредной и не способствует улучшению ситуации в целом (хотя, наверное, автор системы подразумевает и надеется, что худеющий человек все-таки проявит сознательность и не станет есть на все позволенные 400 грамм торт «Наполеон» или что-то в этом роде).
Кому может подойти данная система питания:
1)      Людям, имеющим высокий уровень физической и умственной активности (и, соответственно, физиологический пик аппетита) в первой половине дня и легко могут отказаться от позднего ужина.
2)      Жаворонкам, которые рано ложатся спать и рано встают.
3)      Людям, которым трудно исключить или радикально сократить любимые продукты и блюда (принцип двух зол, из которых чревоугодный затрак – меньшее, чем чревоугодный ужин).
4)      Людям, которые не любят взвешивать, считать и записывать еду или попросту не умеют этого делать ( как хорошо, что у нас есть для этого МЗР! <3) 

 21 
 71
Кристина А 17.01.2017 14:36
Интересно, спасибо что вставили суда свой рацион...к сожалению " на завтрак можно есть все" привел к тому что в завтрак ушло 80 % калорий...а в обед и ужин пришлось поджиматься, но кушать хочется, поэтому все равно суммарные цифры могут бытьбольшими

диета явно не подойдёт тем кто любит перекусить...ведь всего три приема пищи
January 17.01.2017 14:49
Я заинтересовалась в свое время этой системой. Стала про нее читать. Убил первый комментарий после очередного поста на сайте-Сколько же она ела до этого,если так похудела на рационе среднестатистического человека? Могу сказать,что для людей не с таки критичным весом она будет бесполезна. 
Некоторые на этой системе ещё и прибавить ухитряются, ибо если до 12 можно всё, а потом почти ничего, то и съедается до 12 очень дофига. А правила и сочетания уж больно замороченные.
January 17.01.2017 15:50
Реально,вывод к этой диете только один-жри меньше,должно помочь)
Галина 17.01.2017 16:02
спасибо! интересный анализ 
Stefanie 17.01.2017 16:08
Кристина А, вы все верно подметили) так и есть - пища распределена неравномерно (по калориям), и большие перерывы  между приемами пищи.
Stefanie 17.01.2017 16:10
January Smith, типа того)) там еще смешной совет есть  - мол, когда вам хочется кушать вечером, а уже нельзя, утешайте себя мыслями о вкусном завтраке
Stefanie 17.01.2017 16:11
Наталия Лучникова, та да, мне проще было все эту простыню текста написать, чем меню по этим правилам сочетаний составить, а я в МЗР весьма давно. говорят, на адаптацию 2-4 недели нужно. а до того времени - распечатать и на холодильник повесть)
Stefanie 17.01.2017 16:11
Галина, и вам спасибо за отклик!)
Stefanie 17.01.2017 16:15
Наталия Лучникова написал:
Некоторые на этой системе ещё и прибавить ухитряются, ибо если до 12 можно всё, а потом почти ничего, то и съедается до 12 очень дофига.

потому, видимо и ввели ограничение на размер порции, чтобы не съедали дофига)) несколько лет назад этого не было (когда я читала книгу в первый раз).
Екатерина У 17.01.2017 16:17
Тоже пробовала эту систему, не подошла.
Утром есть не очень хочется, и торт не лезет. Трудно мне показалась планировать ужин, он у меня часто спонтанный. Не есть после 18 , вообще не реально.Рот до сна  не закрывается (Но в пределах коридора).
Но у меня знакомая очень хорошо похудела, и удерживает вес больше года.
Stefanie 17.01.2017 16:27
Екатерина У, да, потому я и прикинула, кому эта система может подойти, а кому нет) все индивидуально. вот маме бы моей они идеально подошла. у нее пик аппетита и нагрузок до полудня. а вечером легко может не есть, и часто не ужинает, даже если не на диете.

насчет ограничений на ужин - согласна. непонятно, почему к рыбе-мясу хотя бы просто овощей не крахмалистых нельзя без заправки. 
Ольга 17.01.2017 16:38
Я помню читала про эту систему давно, ограничений по порциями не было. До сих пор помню фразу, которая меня очень посмешила типа "на завтрак можно есть абсолютно всё, необязательно съедать что-то ёмкое, можно ограничиться парой сухариков с чаем". Ха! Если мне говорят, что можно всё, то пара сухариков - это последнее, о чем я подумаю! Потом ещё было что-то вроде "баклажаны нельзя", а почему? а потому! нельзя и всё! короче, скептически я всегда относилась к этой тёте Кате.
Stefanie 17.01.2017 16:51
Ольга
Ольга написал:
"баклажаны нельзя", а почему? а потому! нельзя и всё!

ага, я тоже про это отметила а на вопрос, почему именно такие сочетания продуктов - «потому что такие правила». аргументация явно страдает. куча книг, а по сути очень мало. вода водой. ИМХО.
а ограничение порций ввели, видимо, пост-фактум, т.к. увидели, что многие передают и процесс не идет.
Кристина А 17.01.2017 17:14
Stefanie, ха-ха думая о завтраке, я точно опустошу холодильник
Ольга 17.01.2017 17:22
Stefanie, крутейший обзор, вот это работа проделана! Респект!
Stefanie 17.01.2017 17:58
Ольга, Спасибо!))
Я до МЗР после первых родов тоже сбрасывала вес по этой системе. И весьма успешно, хочу заметить. Когда я худела ограничений на размер порций не было и списков сочетаний не было, было лишь 2 списка продуктов разрешенных  до 15 и до 18. Сбросить удалось около 7 кг, при стартовом весе в 70кг. А потом закончился декрет и появилась любимая работа до 2-3 часов ночи и ужинать в 18 стало просто не выносимо. Для меня, собственно и было самым тяжелым это не есть после 18. Не соглашусь с Екатерина У, если ты вечером на кануне поел не очень плотно в 18 вечера, то плотный завтрак отлично проваливается с утра. 
Но зачем эти дополнительные правила, это ешь до 12, это до 18 и т. д. когда можно просто считать калории???
Stefanie 17.01.2017 19:40
Стройная_как_кипарис написал:
Я до МЗР после первых родов тоже сбрасывала вес по этой системе. И весьма успешно, хочу заметить. Когда я худела ограничений на размер порций не было и списков сочетаний не было

да, несмотря на противоречивость, система работает и имеет много поклонников) когда я впервые с ней знакомилась, то этого всего тоже не было. и до недавнего момента я думала что их нет. оказалось, теперь они есть))
спасибо за информацию! и за огромную проделанную работу!
Очень интересно. Никогда не слышала о таком методе. Спасибо!
Stefanie 17.01.2017 20:32
Стройная_как_кипарис написал:
когда можно просто считать калории???

есть люди, для которых это не то что не проще, а вообще недоступно для понимания)) серьезно, был такой случай, пыталась рассказать маме друга (у него был лишний вес), как готовить и считать... лучше бы я молчала)
Stefanie 17.01.2017 20:32
наталья суровцева, и Вам  спасибо, что почитали!)
Спасибо за анализ, я все больше убеждаюсь, что самое правильное это правильно питаться.
Stefanie, а есть еще люди, которые доводили себя до ручки подсчетом калорий, - педанты, которым нужно, чтобы БЖУ сошлись и по граммам, и по процентам, и чтобы при этом калорийность была строго соблюдена с точностью до 1 калории, ради чего они даже взвешивали огрызки от яблок и т.д. Одна даже довела себя до нервного срыва, а потом проходила курс психотерапии. В итоге человек нашел себя в диете Миримановой и успокоился))) Это невозможно понять, ведь там надо грузиться кучей всяких ненужных и даже абсурдных подробностей, тем не менее есть люди, которым такой странный путь кажется комфортнее))
Stefanie 18.01.2017 10:08
Хроническая диетчица, да, поэтому я старюсь никогда не заявлять ничего категорично. как говорится, на каждую кастрюльку найдется своя крышка. И что подойдет одному, другому покажется, как минимум, странным)) у меня сестра тоже с лишним весом, ей уже под 40, а она все жизнь перебивается всякими диетами да снадобьями. о калориях понятия не имеет. спросила меня как я похудела, ну я рассказала, она на меня так странно посмотрела, и начала вещать как чудно худеется на гречневой)
Stefanie, наверное, людям, которые смолоду заморочились похудением и при этом не имели доступа к качественной информации по известным причинам, теперь уже сложно выудить из этой паутины.

У меня был период какого-то абсолютного счастья, когда после похудения хотелось развернуто отвечать на вопросы "Как тебе удалось?". Нескольких раз мне хватило, чтобы понять, что лучше не распространяться на эту тему. Молчать, просто молчать. Кому нужно - те сами всё изучат, задавая вопросы по делу. А кому хочется по-быстрому волшебный рецепт узнать, с ними лучше отделываться дежурными фразами типа "больше двигаться, меньше есть".
Задумчивая 19.01.2017 10:51
помню читала я ту книжку и меня там смутили фото автора, отображающие прогресс похудения. там 30 кг ушли за 3 месяца, при этом, помнится, Екатерина писала, что спорт в ее жизни - очень умеренный.
Ольга 19.01.2017 11:11
Тоже пробовала мириманову, жутко постоянно хочется есть((( Лучше нормального правильного питания нет, а вкусняшку я могу себе позволить главное коридор калорийности))) 
Stefanie 19.01.2017 17:36
Ольга Комунарова, согласна на 100%!
Joy Toy 19.01.2017 18:13
Отличная работа, снимаю шляпу!
--
Подходит: Людям, которым трудно исключить или радикально сократить любимые продукты и блюда 
Мы все такие "любители".
Stefanie 19.01.2017 21:17
Joy Toy, спасибо!))
Joy Toy написал:
Мы все такие "любители"

ну так-то да)))
Дина Игнатенко 05.10.2017 20:12
Ради интереса попробовала эту систему, набрала кг)))))) все соблюдала
Алиса 07.10.2017 05:29
Интересный пост.
Viktor 07.10.2017 05:37
Олеся 07.10.2017 05:45
Успешно похудела на диете Миримановой , аж на 10 кг.  Но как только вернулась к обычному питанию, вес вернулся. А сидеть на ней постоянно не реально. слишком много ограничений. Люблю вот допустим жаренную картоху, а ее у Кати нельзя, не будешь же ее на завтрак жарить
Елена Никитина 07.10.2017 07:07
А еще, вы посмотрите что теперь стало с госпожой Миримановой.. Да ссылки и экивоки на проблемы с гормонами-это понятно..Но, пардоньте. возникает сразу вопрос? А не своей ли собственной системой она и у била у себя горомналку? Ответ я думаю для всех очевиден..
ПТашка 07.10.2017 07:36
мда....В свое время тоже интересовалась этой методикой...Но долгого, видимого результата она мне не дала 
Юлек Макарек 07.10.2017 08:36
похудела на ней до родов,это в 22 года на 10 кг. За 3-4 месяца,без спорта. После двух родов, вот в свои 27 не получается. Только БУЧ . А это фото с бебиблога,мои для сравенения)
Stefanie 12.10.2017 22:59
Елена Никитина,  да уж, я тоже заметила что она поправилась(
Ксения Л 12.10.2017 23:27
Stefanie, она объясняет это якобы гормональной терапией, после неудачной операции на запястье руки. 
Любовь 12.10.2017 23:58
Ее программа также основывается на калорийности и на гликемическом индексе.
Любовь 13.10.2017 00:00
Худела на ней за 1.5  мес на 10  кг. Плюс много двигалась. Это было  в 2009  после родов. НО мзр лучше всего подходит
Елена Никитина 13.10.2017 08:17
Ксения Ляховская написал:
она объясняет это якобы гормональной терапией, после неудачной операции на запястье руки.

ну, мы же с вами понимаем, где гормоны и где запястье руки??
Ольга 13.10.2017 08:34
Елена Никитина, суставы лечат гормональными препаратами,  а запястье - это сустав., глюкокортикостероидными, от них замечательно набирают вес, как на дрожжах. Так что, вот это вот 
Елена Никитина написал:
ну, мы же с вами понимаем, где гормоны и где запястье руки??

глупость.
Ольга, сидела на преднизолоне. От него очень сильно набирают вес. Но я этого боялась и почти ничего не ела, итог:меня уносило ветром и вес был 47, при росте 168. Щеки были как у хомяка разжиревшего(действие препарата), но а остальное скелет. Так что гормоны это не повод жрать. Из-за них аппетит усиливается, нор нужно думать мозгами а не животом. Хотя кушать хотят конечно именно мозги, а не живот..Но все равно нужно себя держать. 
Елена Никитина 13.10.2017 08:44
Ольга написал:
от них замечательно набирают вес, как на дрожжах.

прям все-все набирают вес?? Или всё таки это очередной "успокоин" для собственных слабостей??
Ольга 13.10.2017 08:46
Елена Никитина, абсолютно все,  к сожалению (( 
Ольга 13.10.2017 08:47
Алина Перепелица, от дозировки многое зависит, у меня было 50 мг преднизолона в течение неск. месяцев.
Ольга, а у меня 100((( И я дико боялась поправиться, вплоть до жуткой депрессии. 
Ольга 13.10.2017 08:50
Алина Перепелица, депрессия это побочка от преднизолона, проходили )
Ольга, еще и в 17 лет. Сами знаете, внешность в таком возрасте имеет очень большое значение. Это сейчас я понимаю, что кроме родных и близких мы никому не нужны. А тогда, казалось что все смотрят. 
Ольга 13.10.2017 08:52
Алина Перепелица, а мне было 13 лет
Ольга 13.10.2017 08:53
Алина Перепелица, неск месяцев по 50 мг, затем по 20-30 и так 6 лет непрерывно. 
Ольга 13.10.2017 08:54
Алина Перепелица, так шо.. дай, Бог, нам здоровья ))
Ольга, а в связи с чем его назначали если не секрет?
Ольга 13.10.2017 08:56
Алина Перепелица, ревмат. артрит
Елена Никитина 13.10.2017 08:57
Ольга, ну, значит , к сожалению, я не все .. (принимая гормональные препараты -я тогда не поправилась ни на грамм) А вес набрала спустя 10 лет от беспорядочного питания и смещения приоритетов
Ольга, а у меня тромбоцитопения. Так и не вылечили, послала всех... Гормоны это зло, и толку от них мало((((
Ольга 13.10.2017 09:00
Елена Никитина, наверное, к счастью, не все ) гормональные - они разные, от  глюкокортикостероидных прет ((
Ольга 13.10.2017 09:02
Алина Перепелица, да, хорошего  мало ((
Олько 13.10.2017 09:05
Елена НикитинаАлина ПерепелицаОльга, да никакое гормоны не зло, если с ними нормально работать.

ну тут реально все индивидуально: зависит от врача, от препаратов (наука не стоит на месте: появляются новые поколения препараторов: более эффективные, с меньшей побочкой), от организма пациента (индивидуальную непереносимость и пр. никто не отменял).

У меня из-за травмы головы копздец полный был с гормонами.Я могу сказать спасибо своему эндокринологу и гормональной терапии. Все у меня хорошо.
Елена Никитина 13.10.2017 09:10
Ольга, преднизолон к ним относится или как?
Ольга 13.10.2017 09:13
Олько, гормональные препараты разные, если гормоны щитовидной, это одно, мы же говорим о совсем иных, тех, что используются в качестве противовоспалительной терапии,  когда воспаление такое, что промедление смерти подобно. И  с ними работают не эндокринологи, а ревматологи, онкологи.((
Ольга 13.10.2017 09:14
 предлагаю закрыть тему, хорош обсуждать то, в чем не смыслите.
Ольга 13.10.2017 09:15
Ольга 13.10.2017 09:18
Елена Никитина, фото Ж. Фриске видели в период болезни? Упокой Господь ее душу..  вот это результат тех гормонов, о которых речь.
Ольга 13.10.2017 09:20
Елена Никитина, чтобы ясно было о чем речь
Stefanie 16.10.2017 16:12
Ксения Ляховская, все возможно, я особо за ней не слежу. однако еще со времен написания обзора подписана на ее паблик и рассылку. видимо, там где-то и увидела ее фото. в подробности не вдавалась, потому собсно, и констатирую только факт - поправилась, а уж от чего - понятия не имею). то, что стероиды вещь малоприятная с кучей побочек - это да, и степень выраженности  побочек у всех разная, думаю. 
Юля Сулейма 02.02.2018 10:30
Ооо 5-6 лет назад очень хотела сесть на эту диету. Но, я боюсь всяких запретов, поэтому так и не решилась. 
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты