Зачем снимают наличные с карты на текущие расходы?

Юджин (кето+ИГ) 17.11.2024 09:54

Прикол в том, что некоторые зарабатывают деньги в наличной форме. Например, такси, продавцы на улице и не только на улице, официантам могут давать чаевые бумажками и много ещё всего разного, где наличные в ходу. К примеру, мне клиентка дала недавно бумажные 10 рублей, которые я уже много лет не видел... Извини!

И есть категория людей, которая в целом за разные работы и услуги получает кэш, который не декларирует...

Карл 17.11.2024 10:16

Юджин (кето+ИГ), Согласен, есть такие.
Но большинство людей стоящих в очереди, уверен получают на карту.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.11.2024 10:20

Ха, я понять не могу зачем вообще расплачиваться живыми деньгами, когда есть кредитки с льготным периодом и кэшбэком. А живые деньги на накопительный счёт под 20% можно разместить и накрутить %% за льготный период.

Genia (осталось 20 кг) 17.11.2024 10:30

А на кассах самообслуживания разве нет возможности оплатить наличкой? У нас 50/50. В очередях стоят те, кому лень разбираться с самообслуживанием или большие покупки. Например, у меня не во всех магазинах есть карта, поэтому Scan&Go не работает, с огромной тележкой продуктов на самообслуживание не пойдешь. Проще через кассу.
Но многие магазины, особенно поменьше уже совсем от касс отказались. Люди учатся самообслуживанию, но людям пенсионного возраста очень сложно😓вечно ругаются...

Карл 17.11.2024 10:30

Мария. Минус 50. Ем всё., Хорошо

. Элементарные знания финансовой грамотности. Но все таки очереди не пропадают С улыбкой

.

Карл 17.11.2024 10:31

Genia (-4,9 кг, осталось 28.7),

А на кассах самообслуживания разве нет возможности оплатить наличкой?

Я не встречал не разу.

Валентина Попова 17.11.2024 10:36

Карл,получаю пенсию на карту .Тоже снимаю и плачу наличкой .Потому что у меня не включены оповещения и я не знаю -сколько снимают .И карты не ношу с собой -чтоб не потерять , иначе потом набегаешься восстанавливать . Да ещё снимут, пока спохватишься , память -то уже та ещё . Широкая улыбка

И внучке выделять "субсидии " -наличка нужна .Да , а кассы самообслуживания у нас только в Смарте !

Карл 17.11.2024 10:40

Валентина Попова, спасибо за ответ. Дарю цветочек

kot_kontrabandist 17.11.2024 11:22

Лет 20 уже не пользовался наличкой, а тут внезапно загремел в Турцию на 2 месяца. Так вот там турист может платить ТОЛЬКО наличкой. Натерпелся я вам скажу... Хитроумным способом задачу решил, но с сумкой денег по рынкам и магазинам побегать успел.
Так вот. Зачем снимают налик у нас?! Привычка!!!
А я уже совсем не удивляюсь бабушке с грибами где нибудь в глуши говорящей: "Сынок, картой или наличка?"

Даниленко Татьяна 17.11.2024 11:27

Тоже никогда этого не понимала... Безналичные расчеты самые удобные.

Карл 17.11.2024 11:53

kot_kontrabandist,

тут внезапно загремел в Турцию на 2 месяца. Так вот там турист может платить ТОЛЬКО наличкой

По турции зачет. Были недавно в Стамбуле 10 дней. Местные жители, не только туристы, ходят с пачками налика как в России 90х, из-за инфляции. Цены охренные на еду и на проживание. Но на вещи и обувь удивительно все равно дешевле чем в России.

Хитроумным способом задачу решил, но с сумкой денег по рынкам и магазинам побегать успел

Можно использовать карту Летим, но по ней дороже оплата, но проходит всегда и везде. Юнион пэй проходила через раз.

Так вот. Зачем снимают налик у нас?! Привычка!!!

Ок, принимается.

Карл 17.11.2024 11:54

Даниленко Татьяна, Ок С улыбкой

Карл 17.11.2024 11:57

kot_kontrabandist,

Лет 20 уже не пользовался наличкой,

Я с 2014 года не пользуюсь наличкой в российских рублях С улыбкой

Светлана? 17.11.2024 12:01

Юджин (кето+ИГ), есть ещё одна категория людей, их не много, но они есть. Им трудно контролировать расходы при безналичных расчетах. А отдавая наличные, они не берут лишнего. Основная масса, конечно, пожилые.

Карл 17.11.2024 12:06

Светлана?,

Основная масса, конечно, пожилые.

Если бы пожилые. Часть и средних лет стоят. Но самое удивительное, что на фудкортах/кафе/ресторанах/магазинах, все в основном расплачиваются безналом. Парадокс.

Dmitry Bat 17.11.2024 12:06

Карл, Большинство людей ведут себя финансово не рационально.

Карл 17.11.2024 12:09

Dmitry Bat,

Большинство людей ведут себя финансово не рационально

Мне кажется что всё-таки уже сильное меньшинство в России. Сейчас все такие умные и прошаренные у нас С улыбкой

Это пройдёт 17.11.2024 12:49

Во многих странах Европы во многих местах только карты, особенно, в Скандинавии. Но во Франции наличка пока ещё активно в ходу. Я всегда расплачиваюсь картой, а точнее смарт-часами. К сожалению, автоматические кассы ещё не везде, даже не во всех относительно крупных супермаркетах. Тут есть предубеждение (ложное), что это приводит к безработице, когда в реальности это приводит к изменению состава профессий. Мне как-то работник супермаркета сказал "Да-да, продвигайте безработицу", когда я через автоматическую кассу проходила. Сказать, что я обалдела, это ничего не сказать. Луддизм вечен.

Это пройдёт 17.11.2024 12:52

Мария. Минус 50. Ем всё., что такое кешбэк? Во Франции на накопительных счетах проценты обычно ниже инфляции, нет никакого смысла там хранить деньги. Приходится выбирать инвестиционную программу, ломать голову, какой пакет выбирать - акции/облигации/венчурные фонды/инвестиции в недвижимость. Ещё есть такая странная штука, как "страхование жизни", которое не имеет никакого отношения ни к страхованию, ни к жизни, это инвестирование на фиксированный срок.

Это пройдёт 17.11.2024 12:54

Genia (-4,9 кг, осталось 28.7), интересно, во Франции наоборот, автоматические кассы только в гипермаркетах

Светланка 17.11.2024 13:04

Всех приучают к безналу, чтобы контролировать денежный поток. Даже по конкретному человеку можно посмотреть все его электронные чеки, если привязаны к одному номеру телефона или почте

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.11.2024 13:05

Это пройдёт, кэшбек - это когда банк возвращает часть стоимости покупки. обычно до 5%. Но правдивее будет сказать, что 1% С улыбкой

))))
у нас ключевая ставка щас 21%, что означает, что вклады в банках, а также краткосрочные счета (накопительные) будут от 20 до 22% в банках.
Грубо говоря получаем простую математику: берем карту с льготным периодом 60 дней, тратим с неё ну скажем 50 тыс в мес, имеем кэшбэк 50 000*1/100=500 руб., в то же время размещаем под 20% на накопительный счет эту сумму - 50 000, с неё получаем 50 000*0,20/366*60=1639 руб. К окончанию льготного периода гасим. И по новой.
Итого профит 2139 руб.
Против 0 рублей, если расчет наличными.

Карл 17.11.2024 13:06

Это пройдёт, сейчас самое выгодное зарабатывать деньги в России, иметь собственность в России, медобеспечение в России а путешествовать по миру и снимать виллы и апартаменты, плавать в круизах.

Это пройдёт 17.11.2024 13:08

Мария. Минус 50. Ем всё., понятно. Во Франции, в отличие от США, кредитки не в ходу и работают вообще не так, как в России или в США. Меня люди долго не могли понять, когда я их спрашивала про кредитные карты, подавляющая часть карт - дебетовые.

Это пройдёт 17.11.2024 13:11

Карл, не поняла, на чём основано данное утверждение. Про медицинскую систему соглашусь частично. Если нужен срочный осмотр у хорошего специалиста и какое-то простое лечение, то дешевле и быстрее будет в России (если несрочно, то во Франции это ОМС, но ждать можно полгода-год). Но, например, с любым видом рака я, не моргнув глазом, предпочту лечение во Франции. Как и любые сложные операции.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.11.2024 13:12

Это пройдёт, поняла, очень интересно!

Карл 17.11.2024 13:24

Это пройдёт, на моем опыте и опыта моего окружения, если сравнивать Москву и Париж.

Это пройдёт 17.11.2024 13:27

Карл, и кто-то из Парижа ездит на операции в Москву?... Серьёзно? Я знаю людей, которые в Россию раньше летали зубы лечить или, как я написала, на быстрый осмотр к специалисту. Но чтобы всерьёз и надолго кто-то в России лечился, таких не попадалось.

Карл 17.11.2024 13:33

Это пройдёт, так все меняется за 1,2,3,4,5,10 лет. Вы так давно не были в России. В связи с санкциями 2014 и с 2022 все очень сильно изменилось, по крайней мере в Москве. Собянин с Раковой делают Москву столицей медицинского туризма к 2030 году и сейчас на опыте моих родных проживающих в Париже пишу, да, они едут уже лечить долгие болезни в Москву, даже с учётом пересадки в Дубай или Стамбуле.

Это пройдёт 17.11.2024 13:40

Карл, при чём тут была я или не была? Я говорю про тех знакомых, кто ездит или не ездит. И на русскоязычных форумах тоже идут дискуссии. А какие конкретно болезни ездят лечить в Россию?...

Эльмира 17.11.2024 13:50

Не отказывайтесь от наличных, полный безнал основа для цифрового гулага.
А тем кто в розовых очках и считает, что полный безнал показатель финансовой грамотности, изучите историю заморозки вкладов в разных странах, в том числе в нашей стране.

Карл 17.11.2024 13:53

Это пройдёт, спрошу у родителей, не вдавался в подробности. Я знаю точно , что сейчас в медицинские университеты Москвы огромный конкурс на бюджетные места. Для примера, в первый сеченовский подали на 400 оставшихся бюджетных мест (остальное целевикам и бви) 2500 человек имеющих аттестат с отличием. Остальным предлагается 1000 мест за плату в размере около 1 млн рублей или 100 тыс евро в год.

Карл 17.11.2024 13:54

Эльмира, риски конечно есть.

Эльмира 17.11.2024 13:57

Карл, "Собянин с Раковой делают Москву столицей медицинского туризма к 2030 году"

Вот это вы меня насмешили, конечно. Под санкциями без доступа к хорошему медицинском оборудованию и софту, и при огромной нехватке врачей.

Карл 17.11.2024 14:02

Эльмира, каждый живет в своём мире и считает что он правильный С улыбкой

Светланка 17.11.2024 14:06

Мария. Минус 50. Ем всё., а в каком банке кредитка с льготным периодом 60 дней с бесплатным обслуживанием?

Эльмира 17.11.2024 14:11

Карл, у меня нет хронических заболеваний, только профилактической медициной пользуюсь платно. Трачу на это 2% от годового дохода.
В Москве стараюсь попасть только к лучшим врачам. И вижу везде нехватку оборудования и врачей, плохой менеджмент. О каком медицинском туризме может идти речь, когда свои граждане не могут получить медицинскую помощь в нужном обьеме.
На основании этого и выводы.
На чем ваши выводы основаны?

Светлана? 17.11.2024 14:16

Светланка, мы довольно быстро движемся к цифровому государству. За последние пять лет, очень мощно продвинулись вперёд. Лет через двадцать будем чипованными, как собаки.

Эльмира 17.11.2024 14:20

Карл, кол-во мест где можно получить высшее образование сократили. В 2012 году 7 млн человек получали высшее образование, в 2022 году 4 млн человек. Высокий конкурс следствие нехватки мест, а не того, что больше людей хотят получить это образование. Посмотрите отчёт чиновников от росстата, называется "Россия в цифрах", его делают каждый год. Там все есть.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.11.2024 14:33

Светланка, альфа первый год. У меня ещё и снятие 50 тр 😀
Снимаю и под %%
В конце года закрыть и новую открыть.

Карл 17.11.2024 14:34

Эльмира, в какой поликлинике государственной плохой менеджмент и нехватка врачей в Москве?

Карл 17.11.2024 14:35

Эльмира, все верно. Чтобы шли в профессиональные рабочие специальности после 9 класса. Ничего зазорного нет, главное чтобы платили достойно.

Эльмира 17.11.2024 14:38

Карл, ай-яй вопросом на вопрос.
)) я могу подробно написать, но хочу сначала узнать на чем основаны ваши выводы и надежды о медицинском туризме.

Эльмира 17.11.2024 14:42

Карл, что верно?)) что меньше людей получают высшее образование?
А как высокотехнологичную экономику без этого строить?
У нас нехватка врачей, учителей, учёных, руководителей, программистов, это все профессии предполагающие высшее образование и не одно.

Это пройдёт 17.11.2024 15:14

Карл, какая связь между нехваткой мест и качества образования, а также наличия высокотехнологичного оборудования?! Люди могут рваться учиться в медицину в том числе и потому, что медики нужны во всём мире, и потом можно сбежать и работать в другой стране за очень приличные деньги.

Про Москву не знаю, но у меня друг заведовал отделением в областной больнице в Ленинградской области лет пять назад, и он плакал, что нечем лечить людей, что старики приходят к нему умирать. Во Франции я не боюсь попасть в деревенскую больницу, потому что я знаю, что там есть почти всё, что нужно, а если нужно что-то супер-сложное, то быстро доставят туда, где оно есть.

Это пройдёт 17.11.2024 15:18

Карл, ну, да, кто-то отрицает реальность и считает свой круг общения единственно верным, а кто-то ищет факты и статистику и смотрит на общую картину.

Мария Лионова 17.11.2024 15:20

kot_kontrabandist, Ну, возможно зависит от города. В Стамбуле практически везде, кроме рынков можно рассчитаться картой. Там я была в мае. В понедельник вернулась из страны, де была 10 дней. Везде, где была в Каппадокии могла рассчитаться, даже в крошечных магазинчиках. Невшехир, Мазы, Мерсин... Наличкой только на рынках.

Любовь 17.11.2024 15:21

Эльмира,количество мест в ВУЗах планируется из расчета количества выпускников школ. Т.е. % от количества выпускников не меняется, а меняется кол-во выпускников. Сокращается рождаемость и отсюда демографическая дыра и все вытекающие из этого последствия.

Мария Лионова 17.11.2024 15:24

Карл, Мне кажется, что санкции иногда полезны. Исчезает привязка к чужим системам. Больше развивается своё...
И выясняется, что своё может быть ничем не хуже.

Мария Лионова 17.11.2024 15:26

Я за наличный и безналичный расчёт. Кара-удобнее, но бывают совершенно разные ситуации.
Стараюсь поддерживать баланс.

Карл 17.11.2024 15:29

Это пройдёт, мне кажется мы разговариваем о разных Франциях особенно деревенских, где в лучшем случае попадётся не совсем образованный фельдшер.

Светланка 17.11.2024 15:29

Мария. Минус 50. Ем всё., альфа стремно... Потеряете телефон без всего останетесь. Ну или дернут сумку... Вход в ИБ по номеру карты коду в СМС... Такая себе безопасность

kot_kontrabandist 17.11.2024 15:35

Мария Лионова,
Поясню. Вы можете платить картами РФ, но ваш обменный курс будет просто издевательский.
Я решил свою проблему так. Перевод из "почти любой банк РФ" через "Золотую корону" на карту Ininal (https://www.ininal.com/ru)

ininal - это электронный кошелёк с банком гарантом в Стамбуле. Создана для туристов из РФ. Отчитываться в налоговой РФ не нужно. Оплачивайте что угодно в Турции и где угодно. Мой оборот был 200 за 2 месяца, во всех кафе, магазинах, рынках, автобусах и где бы я не платил. Единственное её нужно активировать по э/почте или точке активации.

Так вот когда у всех магазинов обменный курс был 35-38, я менял по 28 (с каждых 10 лир дешевле на 10 рублей)

kot_kontrabandist 17.11.2024 15:37

Дублирую!!!
Возможно кому-то ещё будет интересно.
"КАК ПЛАТИТЬ БАНКОВСКОЙ КАРТОЙ В ТУРЦИИ (хоть на рынке, хоть в автобусе)"

Поясню. Вы можете платить картами РФ, но ваш обменный курс будет просто издевательский.
Я решил свою проблему так. Перевод из "почти любой банк РФ" через "Золотую корону" на карту Ininal (https://www.ininal.com/ru)

ininal - это электронный кошелёк с банком гарантом в Стамбуле. Создана для туристов из РФ. Отчитываться в налоговой РФ не нужно. Оплачивайте что угодно в Турции и где угодно. Мой оборот был 200 за 2 месяца, во всех кафе, магазинах, рынках, автобусах и где бы я не платил. Единственное её нужно активировать по э/почте или точке активации.

Так вот когда у всех магазинов обменный курс был 35-38, я менял по 28 (с каждых 10 лир дешевле на 10 рублей)

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.11.2024 15:38

Светланка, мир вообще не безопасный. Я предпочитаю пользоваться благами цивилизации.
Банков много, кто даёт кредитки, я беру со снятием без комиссии и в рамках льготного, остальные не интересуют. Я не кредитуюсь, а использую их как фин инструмент.

Эльмира 17.11.2024 15:38

Любовь, угу, планированием, поэтому 1000 ученикам с отличными аттестатами предстоит получить высшее за 1 млн руб в год или идти в колледж.

Это пройдёт 17.11.2024 15:40

Карл, я живу в деревне в Изере, в 75 км от ближайшего большого города (Гренобль, 150 тыс человек населения). У меня в 10 минутах езды две больницы. Какие фельдшеры, вы о чём?!! До этого я жила в Верхней Гаронне в деревне, где автобус ходил раз в день до ближайшего города (Тулузы). Там больница была в 15 минутах езды.

kot_kontrabandist 17.11.2024 15:40

Карл,
В ЕС найти оплату картой =) сложнее чему у нас в лесу.

Светланка 17.11.2024 15:42

Эльмира, КТ, МРТ, УЗИ, профильные центры для пациентов с разными болезнями: онко, диабет, инсульт, пульса,... Все в доступе. Не буду отрицать иначе очереди и необходимость направления от участкового врача с показаниями. Если для чек апа то тоже есть диспансеризация на которую ещё и с работы отпустят (по закону)

Светланка 17.11.2024 15:45

Светлана?, пока есть возможность не быть под колпаком, следую свободе выбора

Светланка 17.11.2024 15:48

Мария. Минус 50. Ем всё., лучше выбирать банки в которых безопасность, а не простота.
Мое убеждение : мир разнообразный. Выбор за мной

Карл 17.11.2024 15:48

kot_kontrabandist, сильно похожа на карту летим с такими же условиями. Условия для ининал: У карты Ininal есть лимиты. В месяц можно потратить всего 2750 лир. Но этот лимит можно увеличить до 150 000 лир, если пройти аутентификацию на сайте и подписать документы, которые привезёт курьер.

Карл 17.11.2024 15:48

Карл, самое выгодное это золотая корона получить наличку .

Это пройдёт 17.11.2024 15:49

kot_kontrabandist, в Скандинавии везде.

Ilana 17.11.2024 15:51

буквально на этой неделе была хакерская атака и кредитки и банкоматы не работали 3 дня. те у кого не было наличных не смогли ничего оплатить и купить. И банк посоветовал людям впредь держать часть в наличных.. так сказать для непредвиденных случаев. и вообще не рационально не иметь наличных денег в век компьютерной преступности и в случае отсутствия банковского страхования денег на счету ... я предпочитаю оплачивать все наличкой. картой расплачиваюсь крайне редко.

Карл 17.11.2024 15:51

Светланка, спасибо что поддержали, а то как будто в разной Москве живем.

Эльмира 17.11.2024 15:51

Светланка, мы речь ведём о медицинском туризме... Вы о другом пишите.

Карл 17.11.2024 15:51

Ilana, какой банк?

Любовь 17.11.2024 15:51

Эльмира,В каком ВУЗе такая плата за год - 1 миллион рублей, не постесняюсь вас спросить?

Ilana 17.11.2024 15:53

Карл, название банка Вам ничего не скажет

Карл 17.11.2024 15:53

kot_kontrabandist, здесь ты не прав полностью. В Европе всегда расплачиваться только картой, за исключением небольших немецких деревень, там наличкой, этото в Германии С улыбкой

)))

Светланка 17.11.2024 15:54

Карл, дык и не про Москву пишу, а про регион. Кто занимается своим здоровьем, если есть показания - получает помощь. Но очень многое зависит от врача который ведет пациента

Карл 17.11.2024 15:54

Ilana,

)))). Скажет.

Карл 17.11.2024 15:55

Светланка, в любой стране зависит от врача.

kot_kontrabandist 17.11.2024 16:00

Карл,
Мой опыт это в крупном городе нормально, но чуть +/- 15км и приехали.
Колеблется от оплатить можно, но дороже (комиссия за безнал), до оплатить только налом.

Ilana 17.11.2024 16:01

Карл, это не в вашей стране.. и суть не в названии банка, а в ситуации.. безналичные деньги переоценены...и не достаточно защищены.. даже банальное отсутствие электричества или интернете не позволить производить оплату безналом..

Эльмира 17.11.2024 16:02

Любовь, посмотрите переписку выше, там все написано.

Карл 17.11.2024 16:08

Ilana, да, риски есть. Отсутсвие электричества также не позволит работать магазинам и принимать наличку Подмигиваю

Глаша 17.11.2024 16:08

Карл, она живет в Тель-Авиве.

Мария. Минус 50. Ем всё. 17.11.2024 16:13

Светланка, делайте ваш лучший выбор для вас, кто бы был против)

Карл 17.11.2024 16:15

Глаша, таки понял в чем цимес, спасибо.

Светлана? 17.11.2024 16:18

Карл, пойду на рынок. Там нал.

Карл 17.11.2024 16:31

Светлана?, С улыбкой

)))), хороший выход из ситуации!

Мария Лионова 17.11.2024 16:36

kot_kontrabandist, А, ясно. Спасибо. Буду знать. Век живи-век учись. С улыбкой

Сколько разных моментов существует...

Любовь 17.11.2024 16:43

Эльмира,Не нашла. Так в каком ВУЗе России плата за обучение в год составляет 1 миллион рублей? Или вы просто бла-бла-бла?

Эльмира 17.11.2024 17:05

Любовь, вы и не искали видимо, или не умеете. Переписку читайте под постом, на сайтах вузов смотрите. Кто хочет, тот надет, а я не люблю элементарные вещи объяснять.

Светлана? 17.11.2024 17:43

Карл, это ерунда, в 90е водку меняли на мыло, а мыло на колбасу С улыбкой

Любовь 17.11.2024 18:18

Эльмира, Вы не отвечаете прямо, потому, что вам нечего ответить. Будьте честной. Да, есть 10 самых престижных ВУЗов Москвы, где годовая оплата за обучение "кусается", но даже в самом дорогом - МГИМО меньше миллиона. Ну, прям, все выпускники России "рванули поступать" именно туда. Может хватит нагнетать обстановку?
Самым дорогим для обучения оказался МГИМО — годовая стоимость обучения здесь достигает миллиона рублей. Год обучения в НИУ ВШЭ обойдется студенту в 880 тысяч рублей, а диплом Московской государственной консерватории будет стоить 574 тысячи рублей в год.
Российский университет дружбы народов (стоматология) — 390 тысяч рублей.

Майя Кукс 17.11.2024 18:28

я вижу 3 варианта:
1. надо разменять крупную купюру.
2. много наличных (чаевые, продавец на рынке и прочее)
3. Не умеют пользоваться кассой самообслуживания.
И это я не считаю тех, кто слишком много тратит, если использует карту, а не наличку

Перо единорога 17.11.2024 18:35

Это пройдёт, работники супермаркетов всё равно же будут нужны и без касс, боже мой

Ilana 17.11.2024 18:36

Карл, бабушки на рынке как то обходятся без электричества при расчетах за наличку, магазины тоже как то работали раньше в отсутствии электрических касс и весов..

Ilana 17.11.2024 18:38

Глаша, Вы таки мой адвокат, все про меня знаете Ай-яй-яй!

Глаша 17.11.2024 18:58

Ilana, таки нет, но кое-что - да. Что у вас за привычка, сначала выложить кучу фото своего города, а потом - удивляться, что люди запомнили ваше место жительства )))

Ilana 17.11.2024 19:03

Глаша, у кого-то есть привычка отвечать вместо других на вопросы заданные не им, но я же не обсуждаю чужие привычки. дело не в городе и не в фото, а в привычках..

ГАЛИНА Ш 17.11.2024 19:06

Юджин (кето+ИГ), А их печатать вновь стали.Еще и пять рублей бумажные появились,тоже печатают.Видимо чеканить монеты дорого

Глаша 17.11.2024 19:10

Ilana, вы в общей ленте, научитесь отличать ее от приватного общения. Если сумеете, что вряд ли.

Эльмира 17.11.2024 19:33

Любовь, видите как много вы узнали.
Изначально вы написали вот это
Любовь написал:
количество мест в ВУЗах планируется из расчета количества выпускников школ. Т.е. % от количества выпускников не меняется, а меняется кол-во выпускников. Сокращается рождаемость и отсюда демографическая дыра и все вытекающие из этого последствия.

Вы вообще что хотели этим сказать? Что все способные поступить поступают и мест хватает? Или что-то другое. Что из чего у вас, какие последствия?

Я написала цифры, что количество мест сократилось. Это факт. Количество выпускников одинаковое и в 2012 и в 2022 году, это тоже факт. Это можно проверить. Откуда взялись ваши убеждения о планировании и о коли-ве мест в вузах я не знаю, может из пропаганды, может еще откуда.

Роуз 17.11.2024 19:40

Светланка, в любом банке сейчас такая же фигня. У меня от сбербанка- те же условия. Ещё и бонусы спасибо, которые потратить можно где угодно - аптеки, обувной, заправки, голоса в вк😄😄

Роуз 17.11.2024 19:49

Эльмира, медицинский туризм реально существует. конкретно знаю пример, когда зубы, удаление родинок и проверка на рак, а также его лечение, приезжали из стран ес, США конкретно в Москву.
более того, иногда в зависимости от профиля, выбирают даже не москву и Питер, а свердловскую область, Воронеж.

Роуз 17.11.2024 19:53

Светланка, а что плохого в том, что государство видит ваши сбережения ? Или вы работаете по черной бухгалтерии?) Тогда вопрос снят. Я не вижу ничего плохого в прогрессе и цифровизации. Уж слишком легко на памяти то, как то документы теряли с карточками в поликлинике, то их сами врачи демонстративно вырывали и говорили что нет тела, нет дела
А уж если за теми, кто ворочает в угоду себе деньгами будут следить и заставлять платить налоги, то это совсем хорошо.

Эльмира 17.11.2024 19:56

Роуз,речь была не о том, что его не существует. А о том. если ли предпосылки для его развития к 2030 г. Карл считает есть, я считаю, что нет.

Роуз 17.11.2024 20:00

Эльмира, я тоже считаю, что есть. У нас многие операции делают гораздо дешевле. И если, условно, под санкциями США или англия к нам не поедет (что тоже не факт, так как едут обысные граждане, а не политики), то как бы в мире есть куча других стран, с которыми мы сотрудничаем на взаимовыгодное условиях.

Эльмира 17.11.2024 20:20

Роуз, никогда даже в 10ку мы не входили по медицинскому туризму, когда были условия максимально благоприятные. А сейчас и подавно чуда не случится, когда проблемы с визами, авиаперелетами, курс доллара вырос на 30% и продолжает расти. Деньги сюда не переведешь по безналу, физ лицу нужно будет на лечение с чемоданом наличных ехать.

Любовь 17.11.2024 20:22

Эльмира,Очень трудно разговаривать с человеком, который слышит только себя и считает свое мнение, - мнением в последней инстанции. Такая ситуация (платное обучение) сложилась еще в 90-е годы прошлого столетия, но вы, очевидно об этом узнали только сейчас.

Эльмира 17.11.2024 20:31

Любовь, вы для начала разберитесь в теме, о которой высказываетесь, сформулируйте, что вы хотите сказать и цифры проверьте и диалог будет другой. А то вы с чего то решили вдруг, что можете быть цензором и указывать, что другие могут говорить и оценивать, что они говорят. С чего вы на себя такую роль взяли? Видимо потому что, вторите госпропаганде "не нагнетайте" и повторяете за ними, даже не подумав.

Юджин (кето+ИГ) 18.11.2024 04:56

ГАЛИНА Ш,да, возможно. Точно давно печатают бумажки стали, это понятно. Откуда ещё деньги брать? Сумашествие

Oksana 18.11.2024 05:25

kot_kontrabandist, живу в ЕС, плачу все и всегда картой, начиная с кофе в автоматах за 70 центов. Практически никто наличных не носит с собой. Иногда в деревнях надо наличку в общественном транспорте если проездного нет. В городских автобусах платят банковской картой или телефоном. В барах и магазинах оплата телефоном или картой в любом количестве.

Oksana 18.11.2024 05:33

Роуз, это "соотечественники" приезжают, из тех у кого с финансами в новой стране не очень. поэтому и стараются получить услугу подешевле. Человек, у которого с финансами все ок, не поедет за тысячи км зубы лечить или родимое пятно удалять. Выберет на месте клинику посолидней, чтобы качество обеспечить.

Oksana 18.11.2024 05:40

Карл, не знаю, наверное не в той Турции этим летом была. Везде платила своей обычной картой, в евро, чтобы не изучать местную валюту. Везде, это рестораны, кофейни, музеи, бани и супермаркеты. Курс обмена официальный.

Роуз 18.11.2024 06:11

Oksana, вот не скажите, не всегда. дороже не значит лучше. У нас есть врачи, о которых легенды по миру идут, специально к ним едут

Валентина 18.11.2024 06:31

Немного налички держу в кошельке на случай, если в пригородном автобусе, которым постоянно пользуюсь, что то случиться с терминалом оплаты , ну или с интернетом. Можно не уехать в этом случае. А так везде картой рассчитываюсь.

Светланка 18.11.2024 09:36

Роуз, электронные чеки это не сбережения, а траты. Риск утечки данных тоже не исключен. А потом придумают, что-нибудь из серии ты ешь сырокопченую колбасу, хамон и брокколи - значит дудки, а не льготная ипотека. Или ты не ешь брокколи и печень трески - значит дудки, а не социальный вычет.

Светланка 18.11.2024 09:38

Роуз, в сбере и бесплатная? Там нужно выполнять условия, чтобы карта была бесплатная. Даже дебетовая!

Мы белые и пушистые 18.11.2024 09:39

Валентина Попова,моя приятельница тоже так поступает. Аргументы те же

Мы белые и пушистые 18.11.2024 09:41

Мария. Минус 50. Ем всё.,не поверите, ни разу не держала в руках кредитку, ни с каким сроком. И знаю еще таких людей С улыбкой

)

Трудовые резервы 18.11.2024 09:44

Роуз, кстати, у нас в Воронеже прекрасная стоматология, если что Дарю цветочек

Мы белые и пушистые 18.11.2024 09:44

Светланка,так еще и кэшбек небось не на все и тратить надо не меньше определенной суммы, да и вообще похоже на рекламу С улыбкой

Мы белые и пушистые 18.11.2024 09:47

Роуз,вот да, я потом бонусами "спасибо" абонемент на литрес оплачиваю. Случайно их у себя обнаружила. Накапливаются каким-то образом за месяц, на оплату хватает

Мы белые и пушистые 18.11.2024 09:58

Это пройдёт,у меня племянник заболел. Французские врачи его лечили-лечили. Месяца полтора лечили. А он все кашлял. Привезла сестра его в Санкт-Петербург, благо гражданство наше есть. Повела к врачу. Его сразу в больницу положили. Воспаление легких, затяжное, вялотекущее. Сказали - вполне мог бы быть отек легкого и тогда все, парень в 12 лет бы ушел от нас от заболевания непонятной этимологии. Вылечили за 2 недели. При том, что сестре очень нравится французское здравоохранение и она утверждает что там самая большая во всей Европе сумма на него идет. А поставили диагноз и вылечили почему-то у нас. Другая племяшка, живущая в Англии, в Эксетере, имела в анамнезе вросший ноготь на ноге. Поставили на очередь на операцию, через два месяца. Но летом, в Ивановской области, в городе Родники, хирург ей за 1 минут такую операцию сделал, причем сразу по обращении бабушки. А через несколько дней она уже и хромать перестала. Соседка моя с раком собиралась ехать в Израиль. и тут узнала, что в Москве делают операции бесплатно, по льготе для Московской области и что самое интересное - по немецкой технологии. Сделала. Так что про операции за рубежом это устаревшая инфа. Можно все сделать и тут.

Роуз 18.11.2024 10:35

Светланка, у меня кредитка от сбера, изначально бесплатная в обслуживании, никаких условий

Это пройдёт 18.11.2024 10:41

Мы белые и пушистые, с диагностикой во Франции плохо, не отрицаю. Хотя странно, что воспаление лёгких не засекли, это как раз без проблем обычно. Попался плохой врач, мне и в России такие попадались. И про быстроту я тоже написала, есть проблема. Но эффективность именно лечени после установленного диагноза и доступность широким слоям населения, извините, нет.

Мы белые и пушистые 18.11.2024 10:47

Это пройдёт, может и врач, да. Они в провинции живут или как это там называется, не знаю. В Безансоне

Это пройдёт 18.11.2024 10:50

Мы белые и пушистые, я тоже в провинции, но квалификация врача - это личностный фактор, а не географический. Правда, географически они могут быть ограничены выбором врача. Если они прям в городе Безансонсоне, там много врачей, есть выбор. Если в деревне, то сложнее, и врачи часто загружены, новых пациентов не берут.

Но, кстати, я недавно узнала, что в таких случаях есть официальные онлайн-врачи. Они и на анализы могут направить, и рецепт выписать. Осмотреть не смогут, это да. Но хоть какой-то вариант альтернативного врачебного мнения.

Светланка 18.11.2024 11:52

Мы белые и пушистые, каждый кулик свое болото хвалит ☺️

Светланка 18.11.2024 12:03

Роуз, 👍

Мария. Минус 50. Ем всё. 18.11.2024 12:15

Мы белые и пушистые, красавчики, наверно у них отличный доход, раз дополнительный не требуется.
Молодцы!

Nataly? 18.11.2024 12:29

Не увидела такое пояснение но оно есть - вы получаете доходы на карту, но ограничиваете свои траты определенной суммой в месяц. Ее снимаете и постепенно тратите. Риск истратить больше минимальный в отличии от трат по карте, когда у тебя еще и овердрафт есть - то есть разрешенный минус. Это мне пояснили не в России, когда я с удивлением обнаружила что народ чаще платит везде наличкой. Частично соглашусь, при большом разрешенным минусе тратишь больше и неконтролируемо)) да сейчас можно все статьи трат ограничить в мобильных банках, но мало кто этим заморачиваетсЯ😁

Карл 18.11.2024 13:33

Oksana,своей обычной картой какого банка?

Melany Rouz 18.11.2024 13:38

Вот сейчас сижу в очереди в банке чтоб открыть вклад.. и жду когда бабка которая передо мной расскажет все свои истории сотруднику.. бабка пришла в банк к сотрудникуЧТОБ ОПЛАТИТЬ КВАРТПЛАТУ!! а я сижу уже час жду когда напи...дится чтоб открыть вклад

Неужели больше нет возможности опоатить квартплату?? Онлайн, в банкомате, на почте, в кассе жэка...МЛЯТЬ.. нет надо переться вбанк..создавать очередь и еще ра сказывать свои бесконечные истории про детей внуков.. политику.. жизнь и прочее

Oksana 18.11.2024 13:43

Роуз, ну вы слегка в сторону от темы отошли. Абсолютно согласна, что дороже не всегда лучше. Я писала о том, что в России лечиться не настолько лучше, чтобы европеец заморочился, ехать к вам имплант ставить, пломбу или коронку. При этом решать вопрос с переводом и тратиться на поездку. Другое дело, если человек к родне едет и вместе с тем решает коронку поставить. Так вот такое решение приходит в голову, если есть необходимость в экономии. Если необходимости в экономии нет, я решу все свои зубные проблемы дома и сверкая европейскими зубами поеду улыбаться родне. И не буду свой отпуск на беготню по врачам тратить. Сейчас моя мама там и я ей говорю, чтобы ничего не делала со своими зубами там, если не болят. Приедет сюда, где постоянно живёт, и тут сделаем. Чем руководствуюсь: да тем, что доверие есть к врачу к которому семьёй ходим, и если что-то потом надо будет подправить, проверить, почистить и т.п. она уже будет не за тысячи км от врача. Будет дороже, но вернее и удобнее.
А дешево может оказаться и опаснее тоже. В Россию не ездят испанцы, а вот в Турцию делать эстетические операции ездят. Экономят на операции, но потом как поддерживать -то? И если ошибка будет допущена и осложнения пойдут, а ты в другой стране? О таких случаях журналисты рассказывают. Жалеют люди потом, что решили на безопасности экономить.

Nataly? 18.11.2024 13:51

Melany Rouz, зачем ходить в банк чтобы открыть вклад? Все делается за 5 минут в мобильном приложении) не могу придумать ни одной операции, для которой нужны офлайн отделения банка разве что банковская ячейка..мож быть

Melany Rouz 18.11.2024 16:24

Nataly?, объясню))) мне было страшно заводить сумму больше миллиона самой, я хотела на руки получить бумажные с печатью документы.. онлайн онлайном, но только представьте что в наш НЕсовершеный век интернета полетит база.. и как потом доказывать что ты владелец квартиры или банковского счета и сколько там было. особенно в условиях всяких хакеров и нестабильной полит обстановки когда что угодно и где угодно можно сорвать подорвать и нагадить

Melany Rouz 18.11.2024 16:27

Nataly?, а также я хотела лично уточнить какой процент на вклад, ибо там только на новые деньги..а я хотела разбить сумму.. дома я сама натыкала бы и получилось бы что только на первые 100 тыс прошла бы ставка высокая а другие суммы уже были бы не новыми деньгами

Oksana 19.11.2024 01:16

Карл, у меня не российский банк. Я не из РФ.

Светланка 19.11.2024 11:56

Melany Rouz, "дома я сама натыкала бы и" - хорошо когда человек признает свою неграмотность.

Melany Rouz 19.11.2024 12:36

Светланка, климакс, пмс или тебе просто скучно, тетенька, что лезешь хамить на ровном месте? Магний попей)))

Ну, тогда, насколько надо быть неграмотной и недалекой, чтоб называть грамотностью примитивное тыканье в каких-то приложениях..

Грамотность (специально для троечниц) - это знание основ правил русского языка, как минимум, и понимание, что такое орфографические или синтаксические ошибки, и умение ставить запятые в нужных местах.

Самое смешное, что я раньше работала сотрудником банка, и оформляла и вклады и кредиты, если уж ты меня решила поучить приложениям.. ))))))))))

Как хорошо, когда на свете есть дураки, слепо доверяющие волшебному интернету, благодаря таким мошенники никогда не переведутся))

Без дурака - и жизнь не та)))

kot_kontrabandist 19.11.2024 13:01

Тема себя исчерпала =))) Карл, закрывай =))))))

Любовь 19.11.2024 14:07

Эльмира[/user Вы сами живете в сплошном негативе под давлением западной пропаганды и других за собой тянете. Живите и дальше в том же ключе, раз вам это нравится. Не пишите мне больше, плиз.

Эльмира 19.11.2024 14:18

Любовь, хотите за собой последнее слово оставить и пишите "не пишите мне плиз". Не сработает эта манипуляция уровня детсада.

Мне никакая пропаганда не нужна, мне два высших образования позволяют найти цифры и сделать свои выводы.
Я написала факты, вас не звала, мнение ваше не спрашивала. Вы зачем то пришли с нравоучениями "не нагнетать" и ложью от пропаганды про планирование. Идите мимо, идите в свой выдуманный российской пропагандой мир. И не лезьте к людям, которые способны думать своей головой.

Любовь 19.11.2024 14:37

Эльмира,

Эльмира 19.11.2024 14:45

Любовь, что слова у вас закончились уже.

Пошли мемасики с вконтакте.

Светлана? 19.11.2024 14:53

Мы белые и пушистые, не вижу вообще смысла сравнивать разные страны. Это как сравнивать зелёное и жареное. Даже в границах одной страны, попадется хороший врач, будет тебе счастье.. попадется плохой, не будет.

Светлана? 19.11.2024 14:56

Melany Rouz, а поговорить? А представьте, каково сотрудникам банков?

Елена_Дракон 19.11.2024 14:56

Melany Rouz, а ведь пара-тройка десятков лет и вы тоже станете бабкой...

Любовь 19.11.2024 15:02

Эльмира, Вы уже давно не прикрыто хамите. Давайте закончим наш разговор, т.к. из него ничего полезного другие участники обсуждения почерпнуть не могут.

Эльмира 19.11.2024 15:05

Любовь, никакого хамства не было, вам нечего сказать, вот и выдумываете. Вам давно я написала идите мимо.

Юджин (кето+ИГ) 19.11.2024 17:18

Какой хайп Вы тут развели, обсуждая чужие деньги... Лопну от смеха!

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 19.11.2024 18:05

Мы белые и пушистые, согласна, за мамой наблюдаю, ей так проще, она не умеет пользоваться приложением, как я, переводить кому-то, что-то, другое поколение просто.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 19.11.2024 18:34

Майя Кукс, умею пользоваться кассой самообслуживания, но она зараза подводит, то виснет, то не проходят товара (действительно не проходят, помощник зала развел руками и сказал, ну с этими товарами бывает, вы не первая и мне пришлось собрать все что я пробила ранее, сложить снова в тележку с тем что точно не пробьётся, но мне надо и пойти в обычную кассу стоять в очереди, после нескольких минут стояния в кассе самообслуживания и бесед с персоналом), у меня терпения не хватает.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 19.11.2024 18:39

Nataly?, кстати вполне причина, я знаю людей которым сложно контролировать свои расходы, любые расходы, хоть нал, хоть карта, но нал они тратят меньше. Я просто даже без смс (есть у меня карта без СМС без оплаты, бесплатная, старая, там даже кешбеки есть😳🤨, просто чтоб была на крайний случай, мне её сбер перевыпускает с неохотой, каждый раз когда срок подходит) хорошо считаю, что ушло, что пришло, но с картой я действительно могу на эмоциях прихватить больше, чём нужно, просто потому что захотелось, пмс🤷, гормоны скачат.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 19.11.2024 18:40

Nataly?, закрытие вклада, нужен личный визит, помню, проходила, материлась.

Katia_F 19.11.2024 18:42

Потому что бывает еще и черный бизнес)

Майя Кукс 19.11.2024 18:44

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), проблема, с которой я ни разу не сталкивалась. Бываюм, конечно, сбои, но помошники всегда справляются. Просто кто-то поленился внести товар в прогрпмму вовремя.

Georgijs 19.11.2024 18:49

Атавизм совка - жить в постоянной тревоге за будущее и в страхе, что государственно-трубадурная мифологизация сознания постоянно обламывается о скромно-серенький реализм гастронома.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 19.11.2024 18:49

Майя Кукс, я очень фортовая😁

Nataly? 19.11.2024 18:49

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), да ладно, закрытие вклада как и открытие не требует визита личного🙂 Есть сейчас банки, которые вообще не имеют офисов - тот же Тинькофф к примеру..как они бедняги без офиса с вкладами живут то..многие банки ликвидируют сейчас офлайн офисы в принципе..мне как то позвонили из банка и сказали что ликвидируют офис в нашем городе и с таким ужасом в голосе спрашивают - а как же вы сможете сами то, без отделения чёт делать😆..в мои то пожилые годы😭

Светланка 19.11.2024 18:52

Светлана?, открывать вклады? Когда подобные операции простаковские в онлайне еще и процент выше

Светланка 19.11.2024 18:58

Nataly?, в банк надо ходить чтобы подтвердить личность. Но если сдать биометрию, то добро пожаловать онлайн

Это пройдёт 19.11.2024 19:08

Любовь, кто первый выхватил слово "пропаганда" из кобуры, тот и победил! Рассердили

А как вы отличаете пропаганду от не-пропаганды? Какие у вас критерии анализа? Какие источники информации?

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 19.11.2024 19:08

Nataly?, 😁😂

Светлана? 19.11.2024 21:09

Юджин (кето+ИГ), это самая интересная тема С улыбкой

Светлана? 19.11.2024 21:14

Georgijs, в борьбе телевизора и холодильника, я ставлю на холодильник 💣

Карл 20.11.2024 08:47

kot_kontrabandist,

Карл, закрывай =))))))

А как? Я даже ничего не пишу С улыбкой

. Люди общаются между собой. Зачем им мешать?

Карл 20.11.2024 08:48

Юджин (кето+ИГ), Я с попкорном сижу. Хихикаю

Майя 20.11.2024 08:51

Ilana, точно

Майя 20.11.2024 08:55

Oksana, правильно все

Майя 20.11.2024 08:57

Любовь,слышала, правда не помню какой, кажется мед. Сеченова Москва

Юджин (кето+ИГ) 20.11.2024 12:04

Карл написал:
Я с попкорном сижу.

понимаю. Вариант развлекухи... С улыбкой

Юджин (кето+ИГ) 20.11.2024 12:04

Светлана? написал:
это самая интересная тема

чужие деньги у нас всегда всем очень интересны... Широкая улыбка

Любовь 20.11.2024 12:29

Это пройдёт,Я просто смотрю на свою жизнь и жизнь окружающих меня людей. Ничего сложного. И, когда мне рассказывают сказки, как мы плохо в России живем и доедаем ежиков с лопаты, то мне и моим близким смешно читать подобную западную пропаганду. Широкая улыбка

Это пройдёт 21.11.2024 09:46

Любовь, вы так и не ответили на мой вопрос, но из ваших слов у меня создалось ощущение, что у вас в голове существует какой-то единый Запад с единым органом пропаганды, поэтому я проведу небольшой ликбез. В Запад обычно включают Европейский союз, который состоит из 27 стран, плюс Швейцария, Великобритания, США, Канада, плюс страны, которые технически на Востоке - Япония, Южная Корея, Тайвань, Сингапур. Все эти страны очень разные, каждая со своей культурой, историей, строем, видением мира, законами, все они имеют претензии друг к другу и конкурируют между собой, но самое главное - все они демократии, а, значит, в каждой из этих стран много разных партий, которые ещё и внутри страны представляют разные точки зрения (а не как в России, я понимаю, вам трудно представить, не привыкли). Соответственно, разные партии финансируют разные медиа, которые несут разную информацию, на любой вкус.

Расскажу немного про Францию, потому что я её лучше всего знаю. Абсолютно официально известно, что партия Марин лё Пен, лидер которой на прошлых президентских выборах получила 40% голосов, получала кредит от российских банков (она это задекларировала по закону). После начала войны в Украине - от венгерских банков, но это, по сути, деньги, переданные от России, журналисткие расследования это установили. Бывший руководитель правительства Италии - Берлускони - друг Путина. Про Венгрию вообще молчу, Виктор Орбан напрямую продвигает интересы России, не стесняясь. Австрия немного стесняется. Кстати, во Франции давно идут разговоры, что надо выбираться из-под власти США, и что Европейский союз должен полагаться на себя, Макрон это прямо по телеку говорит.

В свете этой (похоже, новой для вас) информации ещё раз перезадам вопрос: кто конкретно по-вашему занимается пропагандой и как? И главное - что такое "пропаганда"? Не буду писать определение из словаря, очень бы хотелось, чтобы вы сами его посмотрели, и вообще сами начали искать альтернативную информацию, сравнивать аргументы и факты, взвешивать, думать.

Юджин (кето+ИГ) 21.11.2024 10:04

Любовь,да, враги, они такие, завидуют нам и нашим успехам... Широкая улыбка

Любовь 21.11.2024 13:49

Это пройдёт,Извините, у меня к вам будет один вопрос: - "Где вы живете, в какой стране?"

Любовь 21.11.2024 13:52

Юджин (кето+ИГ),Разве я написала, что считаю, что нам все завидуют? Скажу только одно, моя подруга, которая уехала в Германию в 2018 году, сейчас уже об этом сильно пожалела и собирается вернуться.

Любовь 21.11.2024 14:03

Это пройдёт,Кстати, по-поводу "друзей", которым всегда будет "Своя рубашка ближе к телу"...
"Не бойтесь врагов, бойтесь друзей. Предают друзья, а не враги", - сказал известный актер Джонни Депп.

Любовь 21.11.2024 14:06

Майя,Ну, вот - "слышала", "кажется"... Вот так и распространяются ложные сведения. Заскучала

Светлана 21.11.2024 14:27

Georgijs, так как раз все гадости пошли от ваших капиталистов. Всё началось с 1991 г. Нынешние капиталисты сделали свои капиталы на ограблении населения СССР, заморозив все вклады в рублях, обеспеченных золотом и вернув в бумажках, ничем не обеспеченных. И в СССР тогда не было карт, хранили деньги в сберкассах. А все реформы, дефолт, бесконечную смену денег принесли буржуи, а с ним неуверенность в завтрашнем дне. Скудоумие - бич современности. Заваленные полки псевдопродуктами и одноразовой техникой предел мечтаний. Блеск. Изучайте мат.часть о гос.строях. При капитализме 2 класса: собственно капиталисты - "владельцы заводов, газет. пароходов" и современный аналог рабов - налогоплательщики, которые оплачивают отличную жизнь капиталистов. Вы принадлежите к первому классу? И, кстати, инфляция - это один из официальных способов отнятия денег у населения.

Это пройдёт 21.11.2024 14:42

Любовь, вопросом на вопрос и смена темы?... Давайте закончим сначала про то, как работать с источниками информации - это очень важно. Очень легко назвать то, что вам не нравится, "пропагандой", но у нее есть критерии. Вы их знаете?

Любовь 21.11.2024 15:50

Это пройдёт,вот, если вы живете в другой стране, как я уже поняла из ваших постов, прочитав некоторые сообщения, то и рассказывайте, как вы живете в СВОЕЙ стране и не надо мне пересказывать ваши западные источники вашей информации, КАК ЖИВУ Я в России. Рассказывать МНЕ о жизни в России может дать вам право только ВАША ЖИЗНЬ в ней и никак иначе. Я же не лезу со своими рассуждениями о педерастии во Франции, т.к. давно не была в Париже и не знаю, действительно ли там это сейчас так модно, как пишут ваши СМИ. (иногда почитываю). Хихикаю

Это пройдёт 21.11.2024 15:54

Любовь, подождите, почему вы всё время уходите от темы? Как место жительства связано с тем, как человек анализирует информацию? Почему вы упорно не хотите мне дать определение пропаганды? Ну, хотя бы из википедии.

Любовь 21.11.2024 16:12

Я то как раз по теме вела беседу.. Знаете, у народов Востока есть такая хорошая поговорка - "Что вижу, о том и пою". Я её слегка перефразирую и дополню, "Что вижу, о том и рассуждаю, о том и говорю". Вы же говорите о жизни в России и её Законах, не живя в ней, т.е., вы где, то что то прочитали в своих западных СМИ о России и создали себе некий ОБРАЗ. Не скажу, что он всегда отрицательный, но то, что ОН вам навязан, тем, что вы прочитали, а не увидели своими глазами (не прочувствовали, не прожили), - это ОДНОЗНАЧНО! Это и называется пропагандой.

Пропага́нда (от лат. congregātiō dе рrораgаndā fidē — конгрегация распространения веры — распространение взглядов, фактов, аргументов, слухов, информации (включая искажённой) или заведомо ложных сведений с целью формирования нужного общественного мнения и манипулирования общественным сознанием.

Это пройдёт 21.11.2024 17:03

Любовь, спасибо, что дошли до Википедии! Это хороший шаг вперёд, поможет продвинуть дискуссию. Жаль, что вы не дочитали до этого "Изначально термин «пропаганда» был нейтральным и использовался для обозначения массового распространения информации, однако впоследствии термин всё больше приобретал уничижительный оттенок и стал ассоциироваться с манипулированием и дезинформацией", потому что существует так же например "пропаганда здорового образа жизни".

Следующий шаг - где я писала про законы России? И где я писала, что я прочитала в западных СМИ? Вы осознаёте, что в западных СМИ миллион точек зрения? Почему вы мне приписываете что-то, чего я не писала? Почему вам не приходит в голову, что мысли о том, что происходит в России, я сформировала на основании того, что я видела в России до переезда?Что именно то, что я видела в России, и стало причиной переезда? Почему вы автоматически выхватывает из кармана слово "пропаганда"? От чего вы защищаетесь?

И самое главное - где вы берёте альтернативную точку зрения и как вы её проверяете? Как вы проверяте факты и их достоверность? Вы понимаете, что нужно как минимум две стороны, чтобы составить своё мнение? И возможно ли это сейчас в России по официальным каналам? Есть ли в России в СМИ точки зрения, альтернативные той, что придерживается правительство?

Юджин (кето+ИГ) 21.11.2024 17:19

У Вас сегодня хайп на тему совка. Просто прелестные умозаключения некоторых. В нашей стране всё по прежнему... Плачу

А как всё хорошо начиналось, - просто обсуждали чужие деньги... Уррра!

Georgijs 21.11.2024 21:21

В припадках перестройки совки решили строить капитализм. То, что знали из советских учебников про капитализм, то и строят по сей день.

Любовь 22.11.2024 02:47

Это пройдёт, Я на этом сайте уже 10 лет и он всегда был вне политики. Но вам, сбежавшим за рубеж, очень хочется обгадить свою Родину - МЕСТО, ГДЕ ВЫ РОДИЛИСЬ и ПОЛУЧИЛИ ОБРАЗОВАНИЕ.
Мне защищаться не от кого, я защищаю свою Родину от предателей, которые выросли в России, но, видимо, не в состоянии были заработать тут себе на кусок хлеба с маслом и, к которой вы никакого отношения теперь не имеете. Вас - беШенцев из России прямо-таки раздирает... и, если вы не обгадите свою Родину, то будете считать день бесцельно прожитым.
Займитесь обсуждением диет, а не политикой-( для этого существуют другие сайты). Не пишите мне, вы мне неприятны.

Melany Rouz 22.11.2024 08:51

Любовь, а здесь много таких, у которых видимо настолько все плохо в личной жизни, что они в зож сообществе не ради продуктивного общения на тему зож а чтоб попердеть, навонять спрятавшись за монитором - ТРОЛЛЬчихи обиженные жизнью

Пишите таким сразу-- кыш кыш пшла отсюда))

Это пройдёт 22.11.2024 09:28

Меня заблокировала Любовь, но я отвечу.

Любовь, наконец-то вы показали свою настоящую натуру. Теперь я смогу ответить по существу.

"Родина" мне ничего не давала. Образование существует на налоги (моих родителей), а государство всего лишь их распределяет. Правительство - это орган, который работает на граждан, а не наоборот. Это раз.

"Предать" можно того, кому присягал. Ещё раз - наемного работника (правительство) я предать не могу, потому что оно работает на меня, а не я на него. Мы не в мафиозной группировке. Или всё же в ней?... В идеале я бы хотела когда-нибудь иметь возможность голосовать и выбрать правительство более близкое к моим ценностям.

Теоретически военный может предать армию, потому что он присягал. Но по закону даже он имеет право не исполнять преступные приказы. А бомбить театры и электростанции - это преступные приказы.

Вы очень любите гадать на кофейной гуще, и всегда попадает пальцем в небо. Я очень прилично зарабатывала в России, и уехала я как раз в момент, когда мне предложили высокую должность. Но для меня важны не деньги, а другие ценности. Но вам это не понять, потому что вы рассуждаете в терминах "гадить" и "предатель". Я как раз уехала потому, что таких, как вы, стало очень много, и я понимала, куда оно идёт. Оно туда и пришло.

Говорить о проблемах и реальности - это не называется "гадить", это называется "говорить о проблемах и реальности". Любое решение проблемы начинается с её обсуждения.

До сих пор меня терзает мысль - надо было остаться и бороться изнутри или спасать семью снаружи? Но за правду меня бы сразу посадили, а стремления быть мучеником у меня нет.

Пишу, разумеется, не для вас. У вас "патриотизм головного мозга" поглотил всё - и мораль, и ум.

Эльмира 22.11.2024 14:27

Это пройдёт, С улыбкой

аплодирую, мне близки ваши ценности по отношению к чиновникам и отношение к ним как работающим на общество, а не как к начальству.

Это пройдёт написал:
что таких, как вы, стало очень много, и я понимала, куда оно идёт. Оно туда и пришло.

По поводу этого, я думаю оно оттуда и не выходило. Это все тянется с совка, где были ограничены права человека, включая право номер 1 - свобода слова. Из поколения в поколение люди жили, замалчивая проблемы и заметая их под ковер, пока оно не рвануло потом экономическим кризисом, который развалил ссср. Номенклатура и бенефициары режима молчали, чтобы не потерять свои привилегии и нажитое, и они же кнутом и чуть-чуть пряником (ресурсная экономика, есть что бросить недовольным) заставляли молчать тех, кому нечего было терять. Пока в развитых странах учились хоть как то говорить друг с другом, чтобы в обществе могли сосуществовать самые разные люди, мы учились молчать и не доверять.
После развала ссср, я думаю, надо было говорить людям друг с другом, и разобраться что это были за 70 лет, и зачем для счастья и экономического развития крайне важны свобода слова, свобода передвижения, частная собственность, свобода самовыражения, свобода предпринимательства. Все перечисленное для большинства моих сограждан к сожалению не имеет никакой ценности, и поэтому так и будут повторятся эти призывы на сильную руку, и авторитаризм этот так и будет воспроизводиться из поколения в поколение.

Алин@ 22.11.2024 14:30

Nataly?, 👍😍💐

Это пройдёт 22.11.2024 18:09

Эльмира написал:
По поводу этого, я думаю оно оттуда и не выходило.

Был краткий миг свободы прессы, конкуренция. Это потом уже начался захват НТВ, посадка Ходорковского за то, что он говорил про коррупцию в высших эшелонах и финансировал оппозицию, гибель экипажа подлодки Курск, потому что Путин не дал согласие норвежскому судну их спасти, отмена выборов губернаторов и прямое назначение их президентом, потёмкинские деревни в Сколково и "Свободных Экономических Зонах" и тд, и тп.

Эльмира написал:
После развала ссср, я думаю, надо было говорить людям друг с другом, и разобраться что это были за 70 лет, и зачем для счастья и экономического развития крайне важны свобода слова, свобода передвижения, частная собственность, свобода самовыражения, свобода предпринимательства.

Ну, вроде чуть-чуть говорили. Даже КГБ свои архивы открывало. А сейчас обратно закатывает всё в асфальт.

Эльмира написал:
будет воспроизводиться из поколения в поколение.

В демократических странах тоже когда-то были монархии, диктатуры, фюреры. Россия не уникальна ни в чём. Вопрос только в сроках...

Эльмира 23.11.2024 12:14

Это пройдёт, да, было чудесное время с 2000 по 2010, когда экономические реформы 90х дали свои плоды, экономика встала уже нормально на рыночные рельсы и начала набирать скорость. Но политические реформы с 2003 г, которые вы перечислили, это все прекратили к сожалению. Но беда в том, что в сворачивании этого всего были заинтересованы не только люди во власти, была поддержка снизу, от людей которые ничего не получили от реформ и вообще не понимали, что собственно происходит. Экономист Аузан А. об этом говорит, про И-Россию (индивидуалисты) и к-Россию (коллективисты). Коллективистов больше, это 2/3 населения , и они сразу ничего не получили от реформ, они чувствуют себя обманутыми. Реформы сразу дали отдачу творческому классу, предпринимателям, образованному классу. Тем кто создает в основном экономический продукт, и кто после развала ссср уже не был ограничен в своих правах, и мог распоряжаться плодами своего труда на свое усмотрение. Для коллективистов соц гарантии, стабильность, предопределенность важнее свобод, для них перемены страшны. И никто даже не попытался говорить с этими людьми, никто не пытался объяснить им, почему ссср закончился, и как теперь жить.

Мои родственники типичные представители к-России - бюджетники, 30 лет работы на одном предприятии, доходы не большие; охота, рыбалка, сбор грибов, ягод (не только для удовольствия, но и для пропитания), по заграницам не ездили, по ресторанам не ходят. Я могу вам точно сказать, что они в упор не понимали и не понимают, зачем нужна была вся эта перестройка и реформы. С улыбкой

Но теперь то они "знают", им объяснили, что для того, чтобы олигархи смогли присвоить себе достояние народа. И да, для них свобода слова, свобода передвижения, свобода предпринимательства - пустой звук. Я могу долго рассказывать, как это все влияет на возможности, на доходы и на уровень жизни. В ответ я услышу: в ссср квартиру давали бес-плат-но. А сейчас ипотека до 60 лет. в ссср была гарантирована работа. А сейчас крутись как хочешь, сам. Я думаю, что и до них бы дошел экономический эффект от реформ к году так 2030, если бы это все не начали сворачивать в 2000 г.

Это пройдёт написал:
В демократических странах тоже когда-то были монархии, диктатуры, фюреры. Россия не уникальна ни в чём. Вопрос только в сроках...

В демократизацию я не верю, демократизация шагала по планете пока был рост мировой экономики, а сейчас с этим проблемы. Может просто эти все процессы очень сильно замедлились, но я уверена, что я ее не застану точно.

Это пройдёт 24.11.2024 11:12

Эльмира, то, что с людьми не пытались говорить, это верно. Печально

И что всё слишком быстро произошло. Хотя, может, это клапаны сорвало у системы, которая шла вразнос, я точно не знаю, можно ли это было медленнее провернуть. И хотел ли кто-то медленнее. Очень много вопросов к прошлому, где ошиблись, что можно было сделать по-другому...

Это кому квартиру давали бесплатно? Куча народу жила в коммуналках. Мой отец был военный, ему дали. Но не все же были военными. Моя тетя с тремя детьми жила в коммуналке. И опять же, квартиру никто не "давал", человек ее точно так же зарабатывал своим трудом, просто он не видел движение этих денег, и ему казалось, что это "бесплатно". А это было вообще не бесплатно, это были отнятые и очень неэффективно использованные правительством деньги.

Кстати, я часто говорю, что во Франции удалось построить тот социализм, который в СССР так и не смогли. Социальное жилье малоимущим дают, пособий - куча, еда для малоимущих, образование и медицина "бесплатная" (то есть, государственная), реально работающие профсоюзы, защищающие интересы работника и даже дающие путевки на отдых. Врачи с тобой очень нежно и бережно обращаются, а не тот страх и ужас карательной медицины, что был в СССР. И в целом качество во всем на порядок выше, чем в СССР, потому что люди знают, что это им не государство "даёт", а это все работает на их налоги, и требуют.

В демократизацию не надо верить или не верить, она - естественное следствие развития промышленности. Недемократические страны откатываются в архаику, и любое развитие там останавливается. Хотя вот Китай интересный пример, но политологи и экономисты говорят, что с момента, когда они остановили смену власти, экономика пошла на спад. К сожалению, что мы не увидим демократизацию всей планеты на нашем веку, очень вероятно, и, возможно, даже увидим отскок пружины в средние века...