Матильда
19.08.2021 08:03
Низкоуглеводка... Попытка номер 2...
Во вторник была на тренировке, тренер огласил, что мне нужно
переходить на низкоуглеводное питание... А епт, ну как так, почему
сейчас, в сезон изобилия фруктов... Расстройство...
Расклад такой, белки 190г, жиры 60, угли 95...
Обычно я составляю рацион в пользу белков, но набирать больше 130-150 это надо ещё постараться, а тут 190! Это из расчёта 2г /кг веса...
Я уже по весне пыталась перейти на такое питание, нифига не получилось....
Ну что ж, будем пробовать ещё раз
И ещё... Когда начал рассказывать о примерном меню, сказал, что на перекус перед тренировкой я должна есть 80-100г орехов... Я там чуть сознание не потеряла... Это ж 500-600кал...такая порция еды могла бы быть, а тут будет горсточка орехов...
И сказал, что у меня будет мало энергии, не смогу я уже такие веса поднимать, будем перестаивать тренировки...
Ох, не знаю, чем дальше, тем я больше и больше сомневаюсь в этой затеи и в том, что это подходит моему организму...
Кстати, вес стоит как и стоял, небольшие колебания 500г в обе стороны...
Вчера затарилась орехами... Буду пытаться составлять рацион по тренерской методе...
Ну и напоследок, как услышала, что меня лишают фруктов, после трени пошла в магазин и решила лупануть арбуза. Схватила первый попавшийся... А он жёлтый... Кстати, по вкусу мне показался таким же как красный, хотя половину занесла на работу, деаочки сказали, что привкус другой...
Расклад такой, белки 190г, жиры 60, угли 95...
Обычно я составляю рацион в пользу белков, но набирать больше 130-150 это надо ещё постараться, а тут 190! Это из расчёта 2г /кг веса...
Я уже по весне пыталась перейти на такое питание, нифига не получилось....
Ну что ж, будем пробовать ещё раз
И ещё... Когда начал рассказывать о примерном меню, сказал, что на перекус перед тренировкой я должна есть 80-100г орехов... Я там чуть сознание не потеряла... Это ж 500-600кал...такая порция еды могла бы быть, а тут будет горсточка орехов...
И сказал, что у меня будет мало энергии, не смогу я уже такие веса поднимать, будем перестаивать тренировки...
Ох, не знаю, чем дальше, тем я больше и больше сомневаюсь в этой затеи и в том, что это подходит моему организму...
Кстати, вес стоит как и стоял, небольшие колебания 500г в обе стороны...
Вчера затарилась орехами... Буду пытаться составлять рацион по тренерской методе...
Ну и напоследок, как услышала, что меня лишают фруктов, после трени пошла в магазин и решила лупануть арбуза. Схватила первый попавшийся... А он жёлтый... Кстати, по вкусу мне показался таким же как красный, хотя половину занесла на работу, деаочки сказали, что привкус другой...
5
91
ГалинаЯ (ИМТ 24,5)
19.08.2021 08:07
Будем наблюдать с интересом, что получится. Углей 90 я ем спокойно,
а белков 190, это уже работа..
Инна13
19.08.2021 08:19
Мне жёлтый на вкус показался чуть мягче, деликатней, арбузный запах
слабее. Но я только один ела, может такой попался.
МариКа
19.08.2021 08:25
Тренер ставит над тобой какие-то эксперименты)))) мне кажется, что
ему самому интересно)))))
Евгений
19.08.2021 08:38
Блин... шта за тренер.. даже выступающие спортсмены отказались от
низкоуглеводок))) Углеводы убирают перед выступлением или
фотосессией буквально на несколько дней, для слива вода, перед
углеводной загрузкой)))
Тренеру учебник по биохимии подарить надо))
Тренеру учебник по биохимии подарить надо))
Матильда
19.08.2021 08:54
ГалинаЯ (ИМТ
26,1), не знаю, осилю ли я такое...
Hiver
19.08.2021 08:59
Что-то и я стала сомневаться в целесообразности затеи тренера. БЖУ
кажется сложным в выполнении. Почти все суточные жиры потянут
орехи, белок остаётся безжировой - творог обезжир, сухая грудь,
протеин-порошок. И как долго? Мало энергии, мало настроения,
короче, тренер зашёл не на свою территорию.
Татьяна
19.08.2021 09:02
очень сомнительные рекомендации, да, белок нужен безусловно, но в
таком количестве у вас и по жирам будет перебор. Решать конечно
вам, но я бы посоветовалась еще с кем-нибудь, главное не навредить.
Ольга
19.08.2021 09:04
ого 190
я максимум
наедала 174, но обычно меньше получается
я максимум
наедала 174, но обычно меньше получается
tatoshka
19.08.2021 09:08
мне тоже сейчас предстоит( лето с тренировками хорошо
сказались на мышечной массе, но вот и прочую массу чуть чуть
поднабралось( теперь предстоит немного скинуть именно по
жиру, тоже склоняюсь к низкоуглеводным
Галин@
19.08.2021 09:11
А что это Вашего тренера так мечет из стороны в сторону. Только
недавно же рацион меняли.
Марина
19.08.2021 09:16
190 белка... я блин 90 не могу нацарапать...
А жиров 60 на твой вес, это же прощай нормальный цикл... опасно
В любом случае, удачи!
А жиров 60 на твой вес, это же прощай нормальный цикл... опасно
В любом случае, удачи!
Alex
19.08.2021 09:19
Не просядут силовые, 100 грамм достаточно. Пару недель привыкнуть
надо
Юрий
19.08.2021 09:32
Ох уж эти эксперименты , конечно интересно , что получится . Опять
же опираясь на опыт выступающих спортсменов , низуглеводки обычно
не более 5 дней , потом загрузки . И то применяют это для того что
бы уровень жира продавить ниже нормальных значений перед
соревнованиями , взвешиваниями и т.п. Но обычным людям такое вряд
ли на пользу ... Так же если все правильно делаете , а вес стоит ,
то может стоит сдать анализы на гормоны щитовидки и на
инсулинорезистентность , если не проверяли еще. Потому как может
выйти как обычно, лечим не то и не тем совсем , а причина в
другом
Нооо .... я бы на низких углях посидел , уже был опыт на несколько дней ниже 100 гр в сутки углей, вполне все хорошо. Думаю может даже повторить )))) Хотя как помне вам слишком много белка прописал тренер, как атлетам с большим кол-ом мышечной массы. Если почки в норме , то лишний белок просто в унитаз уйдет и все )
Нооо .... я бы на низких углях посидел , уже был опыт на несколько дней ниже 100 гр в сутки углей, вполне все хорошо. Думаю может даже повторить )))) Хотя как помне вам слишком много белка прописал тренер, как атлетам с большим кол-ом мышечной массы. Если почки в норме , то лишний белок просто в унитаз уйдет и все )
Людмила
19.08.2021 09:37
Почки такое не любят.
Елена
19.08.2021 10:17
как показывает лично мой опыт - низкоуглеводка работает, но
нормально тренироваться на ней вообще не возможно) да что там
тренироваться... у меня и голова на ней не работает нормально, а я
ей работаю))
Правда, работает низкоуглеводка преимущественно за счет слива воды, а он будет мощный ибо продукты метаболизма белка выводятся с мочой, так что пить придется много. В общем, вес должен сдвинуться.
Правда, работает низкоуглеводка преимущественно за счет слива воды, а он будет мощный ибо продукты метаболизма белка выводятся с мочой, так что пить придется много. В общем, вес должен сдвинуться.
Евгений
19.08.2021 10:26
Матильда,
ну вам что нужно, сдвинуть вес или уменьшить % жира. Конечно на
безуглеводке вес сдвинется: 1. За счет слива воды. 2. За счет
уменьшения мышечной массы.
Дальше вы вернетесь к обычному питанию и наберете еще больший % жира. Радуйтесь что у вас уже один раз не получилось))))
Если у вас стоит вес, не меняется внешний вид (не уменьшается % жира, объемы в нужных местах), не растут веса на снарядах - меняйте тренера. Значит не правильно подобрана тренировочная программа. Работаете много в "отказ". Либо уже схема питания вкупе с тренировочной программой привела к замедлению работы цитовидки.
Дальше вы вернетесь к обычному питанию и наберете еще больший % жира. Радуйтесь что у вас уже один раз не получилось))))
Если у вас стоит вес, не меняется внешний вид (не уменьшается % жира, объемы в нужных местах), не растут веса на снарядах - меняйте тренера. Значит не правильно подобрана тренировочная программа. Работаете много в "отказ". Либо уже схема питания вкупе с тренировочной программой привела к замедлению работы цитовидки.
Евгений
19.08.2021 10:34
Елена,Ну
вот смысл "сдвигать вес" за счет воды и мышечной массы? Ну мы же
тренирующиеся люди)) мы же понимаем что "снижать вес" нужно за счет
уменьшения % жира. А не просто "снижать"
) Ладно когда
нужно войти в весовую категорию... или слить воду перед
соревнованиями. Порадовать себя "минусом на весах" зная что когда
ты вернешься к обычному питанию вернется вода и за счет замедления
обмена ты будешь набирать жир, а уменьшение мышечной массы снизит
уровень прогресса в тренинге))
) Ладно когда
нужно войти в весовую категорию... или слить воду перед
соревнованиями. Порадовать себя "минусом на весах" зная что когда
ты вернешься к обычному питанию вернется вода и за счет замедления
обмена ты будешь набирать жир, а уменьшение мышечной массы снизит
уровень прогресса в тренинге)) 
Постоянный рацион
19.08.2021 10:38
Евгений,
поддерживаю. Вот чесслово. Тренер перегрелся. Ваши 60 гр жира на
100гр орехов и хлопнется. А дальше что есть? Протами закидываться?
Евгений
19.08.2021 10:44
Учусь
тренироваться,Ну вот тоже вопрос, если 2 гр на кг равно 190гр
то вес девушки 95кг, почему тогда так мало жиров, как минимум
должно быть 0,8 на кг а лучше 1гр.
Вообщем расчет у тренера, по митодике 5-10 летней давности, для атлета готовящегося к соревнованиям, на фарм поддержке)))
Вообщем расчет у тренера, по митодике 5-10 летней давности, для атлета готовящегося к соревнованиям, на фарм поддержке)))
Юрий
19.08.2021 11:21
Учусь
тренироваться, Согласен, это мягко говоря очень странно, одним
приемом орехов закрыть суточную расчетную норму по жирам.... а что
дальше ? т.е. в остальные приемы всё без жиров , это же уже почти
нереально в повседневной жизни
Ксения
19.08.2021 11:26
Ого 130-150 белка! Я до 50 еле доползаю😭
Матильда
19.08.2021 11:57
Юрий, ну
вот, значит имеют место быть и у вас такие эксперименты)
Вес полгода примерно уже стоит...
Уже и разделили тренировки, раньше была круговая, не помогло... Теперь разделил вообще радикально, уже примерно месяц делали только верх, сейчас вот начали низ... Пока тоже безрезультатно...
Вес полгода примерно уже стоит...
Уже и разделили тренировки, раньше была круговая, не помогло... Теперь разделил вообще радикально, уже примерно месяц делали только верх, сейчас вот начали низ... Пока тоже безрезультатно...
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
19.08.2021 11:57
ох...а мне белка больше 90 и нельзя из за почек...низкоуглеводка
была у меня зимой...вес хорошо сливался, но сейчас с фруктами снова
угли воду копят и даже на минимальных кк вес особо не
двигается...так что решила в конце сентября снова уменьшать угли и
сливать эту воду
Матильда
19.08.2021 12:06
Учусь
тренироваться, примерный рацион такой и был
Утром, творог банан
Обед, яйцо без жира, овощи, 200г грудки, 100г риса сухого
Перекус перед треней орехи
Ужин овощи и грудка
Вот так все грустно...
Утром, творог банан
Обед, яйцо без жира, овощи, 200г грудки, 100г риса сухого
Перекус перед треней орехи
Ужин овощи и грудка
Вот так все грустно...
Матильда
19.08.2021 12:08
Svetlana
Sergeevna★, а как жить без шоколада перед циклом... Ващеее не
представляю...
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
19.08.2021 12:12
ну вот
20 гр шок=10 углей
ну
можно еще втиснуть
Матильда
19.08.2021 12:18
Svetlana
Sergeevna★, ну ты сказала, 20гр))) не смеши... Это в обычный
день такое может быть) а перед циклом и 100гр может влететь
★ Svetlana Sergeevna ★ :rose:
19.08.2021 12:20
Матильда,
с таким размером углей сложно втиснуть больше и нарисовать красивый
рацион как по мне
Евгений
19.08.2021 13:04
Матильда,
Для начала отдохнуть недельку и как сказал Юрий сдать анализы по
Щитовидке. Тренинг откатить к весам на месяц назад. По питанию:
хотите эффективность максимально уберите фруктозу и молочку.
Сделайте моно диету чтобы понимать что вы правильно считаете КБЖУ:
рацион куриная грудка яйца крупа тонкий лаваш колла пепси лайт
(деликатес))), сладкое: зефир, мармелад крупы чередуйте для
комфорта 2-3 дня рис, 2-3 гречка, 2-3 чечевица или горох (у меня на
похудайке недельное чередование было). Зелень
свежая типо огурцы капуста петрушка укроп и т.д. до
0,5-1 кг можно не считать - для гашения желания покушать БЖУ
150 80 150 можно взять для вас базовым. И "играть" с ним
например неделю 200 80 100 неделю 100 80 200 (180 80 120 будет
получаться - не страшно) Неделя это не догма можно 2-3-5
дня так делать. Раз в неделю можно снижать калорийность за
счет жиров к примеру до 40 (сохраняя БУ), но не чаще
А по тренингу можно попробовать вариант "все тело" каждое упражнение 5 подходов по 20 повторений 1 подход 8-12 повторений не более 5ти упражнений за тренировку (например спина, грудь, плечи, бицепс/трицепс, ноги - 3 тренировки в неделю каждую тренировку разные упражнения и менять группы мышц в очередности т.е 1 тренировка - первые ноги, 2 я тренировка первая спина 3я первая грудь и т.д как распределите) - тренировка укладывается в 1 час Все подходы "не в отказ"
И кардио низкоинтенсивное - ходьба. 5-10 км через день, а лучше каждый день без учета бытовой ходьбы. Прям как отдельный вид тренировки. 1-1,5 часа
А по тренингу можно попробовать вариант "все тело" каждое упражнение 5 подходов по 20 повторений 1 подход 8-12 повторений не более 5ти упражнений за тренировку (например спина, грудь, плечи, бицепс/трицепс, ноги - 3 тренировки в неделю каждую тренировку разные упражнения и менять группы мышц в очередности т.е 1 тренировка - первые ноги, 2 я тренировка первая спина 3я первая грудь и т.д как распределите) - тренировка укладывается в 1 час Все подходы "не в отказ"
И кардио низкоинтенсивное - ходьба. 5-10 км через день, а лучше каждый день без учета бытовой ходьбы. Прям как отдельный вид тренировки. 1-1,5 часа
Матильда
19.08.2021 13:49
Евгений,
про монопитание это отличная идея, может я и правда где-то что-то
упускаю...
И кстати, круговая треня мне нравилась больше всего, как-то рааномернее была нагрузка... А то на верх у меня по ощущениям лёгкая тренировка, а на низ убийственная... Хотя "до отказа" никогда не делаю, тренер просит оценить степень тяжести... Более 7-8 баллов не делаю, нагрузку убирает
И кстати, круговая треня мне нравилась больше всего, как-то рааномернее была нагрузка... А то на верх у меня по ощущениям лёгкая тренировка, а на низ убийственная... Хотя "до отказа" никогда не делаю, тренер просит оценить степень тяжести... Более 7-8 баллов не делаю, нагрузку убирает
Постоянный рацион
19.08.2021 14:15
Матильда,
слезы, а не рацион. А яйцо без жира...это ток белок? Его ж тоже
хоть на 3гр масла пожарить/запечь нужно.
Имхо, это нездорово так жиры закидывать ток на один прием пищи, а остальное в сухомятку. Стооолько орехов каждый день вообще дичь! Не усвоится и запором все встанет, учитывая еще и остальной рацион (рис и грудка).
Да и вообще жира слишком мало. Это Вам он 0.5гр на кг что ли урезал😲 выходит. А что с циклом и кожей будет....Ну вот прям совсем неадекват, имхо.
Честно, я б ему в ответ просто пальцем у виска покрутила. Может он и супер-профи по офп/упражнениям, но по питанию я ему не доверяла. Чесслово.
Имхо, это нездорово так жиры закидывать ток на один прием пищи, а остальное в сухомятку. Стооолько орехов каждый день вообще дичь! Не усвоится и запором все встанет, учитывая еще и остальной рацион (рис и грудка).
Да и вообще жира слишком мало. Это Вам он 0.5гр на кг что ли урезал😲 выходит. А что с циклом и кожей будет....Ну вот прям совсем неадекват, имхо.
Честно, я б ему в ответ просто пальцем у виска покрутила. Может он и супер-профи по офп/упражнениям, но по питанию я ему не доверяла. Чесслово.
Татьяна из Харькова
19.08.2021 15:40
Людмила,
💯%
Матильда
19.08.2021 15:59
Учусь
тренироваться, у меня тоже много вопросов, но сказал вопросов
не задавать, просто делать как скажет)
Людмила
19.08.2021 16:48
Матильда,
это становится вопросом доверия. Насколько Вы готовы рисковать
своим здоровьем полагаясь на его слова. Если Ваше доверие Вас
подводит, разгребать последствия Вы будете самостоятельно, тренер
окажется в стороне.
У нас тут вон тоже в кого не ткни, все уже нутрициологи, но ответственность все равно на том, кто выполняет советы.
У нас тут вон тоже в кого не ткни, все уже нутрициологи, но ответственность все равно на том, кто выполняет советы.
Постоянный рацион
19.08.2021 20:35
Матильда,
не ну нормальный подход😣?
Кратко о Вашей повести можно рассказать анекдотом: и слепой у них указывал дорогу и хромой давил на тормоза...как не печально звучит.
Кратко о Вашей повести можно рассказать анекдотом: и слепой у них указывал дорогу и хромой давил на тормоза...как не печально звучит.
Елена
19.08.2021 21:16
Евгений,
ну... что сказать?.. 
Иногда
(почти всегда) тренер соотносит свой успех с успехом подопечного...
И ему в принципе все равно какой ценой подопечный достигнет своего
результата... Убьет ли он при этом позвоночник, суставы, загонит
себя в какой-то пищевой кошмар однообразного питания, на котором
потом придется сидеть всю оставшуюся жизнь... И часто тренеры - это
не состоявшиеся спортсмены, которые "вылетели по травме" или по
отбору... И они могут тренировать только так, как тренировали их
(выше, больше, быстрее, соберись тряпка) и никак иначе) Будем
надеятся, что у Матильды не такой тренер, а просто проникся ее
целями и делает все возможное, чтобы их достичь.
И... По большому счету Матильда сидела на очень большом дефиците (1500 ккал приседая со штангой как-то маловато как по мне), который вполне мог привести к замедлению метаболизма... Увеличение калорийности желаемого результата не принесло (хотя, опять же, как по мне надо было подождать), ИМХО - тут, чтоб сдвинуться, остались или читмил, или низкоуглеводка.
Хотя, как по мне - я бы расслабилась (психологически) и отдохнула.
Иногда
(почти всегда) тренер соотносит свой успех с успехом подопечного...
И ему в принципе все равно какой ценой подопечный достигнет своего
результата... Убьет ли он при этом позвоночник, суставы, загонит
себя в какой-то пищевой кошмар однообразного питания, на котором
потом придется сидеть всю оставшуюся жизнь... И часто тренеры - это
не состоявшиеся спортсмены, которые "вылетели по травме" или по
отбору... И они могут тренировать только так, как тренировали их
(выше, больше, быстрее, соберись тряпка) и никак иначе) Будем
надеятся, что у Матильды не такой тренер, а просто проникся ее
целями и делает все возможное, чтобы их достичь.И... По большому счету Матильда сидела на очень большом дефиците (1500 ккал приседая со штангой как-то маловато как по мне), который вполне мог привести к замедлению метаболизма... Увеличение калорийности желаемого результата не принесло (хотя, опять же, как по мне надо было подождать), ИМХО - тут, чтоб сдвинуться, остались или читмил, или низкоуглеводка.
Хотя, как по мне - я бы расслабилась (психологически) и отдохнула.
Лена
19.08.2021 21:39
ух...скоро накачаешь все прелести... я мужа кормила орехами
зимой...поправился...конечно ложила каждый день...а у тебя
орехи когда треня...так что можно не переживать ..Танюша
говорит что после орехов насыщение на 5-6 часов от 100 грамм
Алексей
19.08.2021 21:41
я бы подождал. Летом отказываться от фруктов это грех)) И не
каждому организму низкоуглеводка пойдёт на пользу
Юрий
19.08.2021 21:51
Елена,если в кратко , то оно так не
работает. Белок попросту не усвоится , опыт спортсменов хотя бы
посмотрите, если интересно. Как сушатся билдеры например , едят по
3-4 гр на кг веса белка, и сохнут без углей , причем и мышцы все
равно теряют. Нет эффективных методов в организме для утилизации
больших объемов белка... И это еще на фарме , когда метаболизм выше
чем у обычных людей.
Матильда
19.08.2021 22:19
Елена,я
еще и сижу на 1850кал
на счет бывших спортсменов согласна, хотя мой по образованию тренер (заканчивал физ.академию учитель физкультуры) по тренировкам у меня к нему вопросов нет, а вот по питанию есть сомнения...хотя время покажет...
но низкоуглеводка , конечно, крышу сносит капитально .. я еще только пару дней ограничиваю угли, пробую составлять рацион, хотя еще даже не совсем получается, но настроение капец сегодня с самого утра, всех убить...
пришла сегодня к своим ребятам на участок со словами, буду вас всех сегодня еб@ть
на планерку психанула не поехала (вернее не стала напрягаться машину искать, тк нашего водителя отправили на Минск), так за мной гл. технолог прислал машину лично (у нас на разных площадках цеха, км 5 друг от друга). там тоже себя не сдерживала в выражениях..
на тренировке сегодня немного сбила свою агрессию, но до сих пор подкидывает, хорошо ,что сын еще в деревне, так бы на нем тоже оторвалась...
сижу вот,пытаюсь спланировать рацион
на счет бывших спортсменов согласна, хотя мой по образованию тренер (заканчивал физ.академию учитель физкультуры) по тренировкам у меня к нему вопросов нет, а вот по питанию есть сомнения...хотя время покажет...
но низкоуглеводка , конечно, крышу сносит капитально .. я еще только пару дней ограничиваю угли, пробую составлять рацион, хотя еще даже не совсем получается, но настроение капец сегодня с самого утра, всех убить...
пришла сегодня к своим ребятам на участок со словами, буду вас всех сегодня еб@ть
на планерку психанула не поехала (вернее не стала напрягаться машину искать, тк нашего водителя отправили на Минск), так за мной гл. технолог прислал машину лично (у нас на разных площадках цеха, км 5 друг от друга). там тоже себя не сдерживала в выражениях..
на тренировке сегодня немного сбила свою агрессию, но до сих пор подкидывает, хорошо ,что сын еще в деревне, так бы на нем тоже оторвалась...
сижу вот,пытаюсь спланировать рацион
Юрий
19.08.2021 22:37
Матильда,
если бы было так просто, тут зависит от особенностей человека , так
же от гормонального фона , мужчины могут больше усвоить, ну и что
бы мышцы сохранять максимально повышают белок при низких углях.
Спортсмены методом проб выбирают для себя оптимальное количество и
потом уже знают свой организм , на наборе , на сушке, на отдыхе ,
сколько белка нужно. Но встречал несколько раз цифру 40 грамм белка
за прием. Как по мне лучше все размазать равномерно на все приемы ,
т.е. вам дали кбжу , вот я бы распределил на 4 приема все.
Последний прием белковый с овощами например вечерний часа за 3 до
сна. Как-то так... я ни к чему не призываю лишь высказываю свое
мнение основанное больше на опыте спортсменов , которое пробовал на
себе , мне было комфортно и все работало
Елена
20.08.2021 00:02
Юрий, я
имела ввиду, что при низком количестве углеводов в рационе
включается процесс глюконеогенеза - т.е., синтез глюкозы из
аминокислот, почему собственно говоря, на кетодиете и белка
мало.
А если вы об "усвоении" говорите как о полном цикле - т.е., расщепление белка пищи до аминокислот и последующее строительство из аминокислот собственного белка... то да, тут не все так просто) как минимум - большое количество белка дает большое количество продуктов его расщепления не очень полезных для организма, в частности аммиака, который связывается, транспортируется в печень и там преобразуется в мочевину, которая потом и выводится с мочой. Соответственно раз продуктов обмена белка много, то и концентрация мочи быстро набирается - писать бегаем чаще. Вместе с жидкостью теряем натрий, а вот уже без него это немалое количество аминокислот никакак не попадут по назначению. Вместе с жидкостью теряем вес, ну и, понятное дело, что и из мышца водичка уходит...так что "потери" не удивительны)
А если вы об "усвоении" говорите как о полном цикле - т.е., расщепление белка пищи до аминокислот и последующее строительство из аминокислот собственного белка... то да, тут не все так просто) как минимум - большое количество белка дает большое количество продуктов его расщепления не очень полезных для организма, в частности аммиака, который связывается, транспортируется в печень и там преобразуется в мочевину, которая потом и выводится с мочой. Соответственно раз продуктов обмена белка много, то и концентрация мочи быстро набирается - писать бегаем чаще. Вместе с жидкостью теряем натрий, а вот уже без него это немалое количество аминокислот никакак не попадут по назначению. Вместе с жидкостью теряем вес, ну и, понятное дело, что и из мышца водичка уходит...так что "потери" не удивительны)
Галин@
20.08.2021 00:29
Добралась, чтобы прочитать подробней... Что-то в шоке я от такой
рекомендации. Плато штука противная, но двигать ее нужно перерывом
от дефицита. Можете меня закидать тапками ( на всякий случай
предпочитаю слипоны, размер 39, любимые цвета черный и фиолетовый)
))). Но... Вам нужно "разгонять метаболизм". То есть, повышать
калорийность, оставаясь в текущем весе. А потом еще худеть. И
делать это нужно минимум 2 месяца, в идеале больше. И поддерживаю
советы сдать анализы на гормоны. Сидеть на дефиците и не худеть это
не норм. И 190 гр белка тоже считаю перебором. 2 гр на кг это для
худых людей. Надо максимум 2 гр на кг идеального веса, а не
текущего. И структура рациона дурацкая какая-то. Все жиры за один
прием пищи. Бред.
Юрий
20.08.2021 07:03
Елена,тут
Только вот этой глюкозы хватает на обеспечение базовых потребностей организма ,но ни как не для накопления и запускается он как резервный , когда именно при недостатке углеводов
И именно поэтому белковые диеты эффективны.
Про кето это отдельная тема, но хочется заметить , что и там жиры в жировое депо неохотно попадают, опять же потому что в нашем организме нет эффективного механизма накопления ,он конечно есть, но это другая история. Так уж вышло, что накопление жира у человека хорошо работает только на на углеводах. Это все в общем , не вдаваясь в сложные процессы и в целом это достаточно
Елена написал:
Юрий, я имела ввиду, что при низком количестве углеводов в рационе включается процесс глюконеогенеза - т.е., синтез глюкозы из аминокислот, почему собственно говоря, на кетодиете и белка мало.
Только вот этой глюкозы хватает на обеспечение базовых потребностей организма ,но ни как не для накопления и запускается он как резервный , когда именно при недостатке углеводов
И именно поэтому белковые диеты эффективны.
Про кето это отдельная тема, но хочется заметить , что и там жиры в жировое депо неохотно попадают, опять же потому что в нашем организме нет эффективного механизма накопления ,он конечно есть, но это другая история. Так уж вышло, что накопление жира у человека хорошо работает только на на углеводах. Это все в общем , не вдаваясь в сложные процессы и в целом это достаточно
Елена
20.08.2021 07:51
Юрий,
чтоб вдаваться в сложные процессы нужны уже исследования) кетоз -
это тоже резервный способ, а он обеспечивает все энергетические
потребности организма. И при отсутствии дефицита тоже вполне может
привести к уплотнению жировых запасов.
На мясе, конечно, сложно растолстеть и те не менее... Куда девать излишки?))
На мясе, конечно, сложно растолстеть и те не менее... Куда девать излишки?))
Юрий
20.08.2021 08:10
Елена,
Еще раз , не понял суть вопроса. Если речь про много белков, то уйдет в туалет все лишнее , как не крути. Банальный пример, если бы все усваивалось , то мышцы бы росли пропорционально съеденному белку , ведь это строительный материал , но практика показывает , что это это не так. Опыт спортсменов посмотрите, где они для себя находят оптимальное кол-во в сутки . Погружаться в биохимические процессы можно бесконечно, а дальше в исследования, которые порой противоречат друг другу, но есть ли в этом практический толк ? Если на пальцах все просто и работает сразу
Елена написал:
На мясе, конечно, сложно растолстеть и те не менее... Куда девать излишки?))
Еще раз , не понял суть вопроса. Если речь про много белков, то уйдет в туалет все лишнее , как не крути. Банальный пример, если бы все усваивалось , то мышцы бы росли пропорционально съеденному белку , ведь это строительный материал , но практика показывает , что это это не так. Опыт спортсменов посмотрите, где они для себя находят оптимальное кол-во в сутки . Погружаться в биохимические процессы можно бесконечно, а дальше в исследования, которые порой противоречат друг другу, но есть ли в этом практический толк ? Если на пальцах все просто и работает сразу
Елена
20.08.2021 22:05
Юрий,
вопроса нет - есть дискурс)
Банальный пример именно, что банальный. Мышцы не могут расти до бесконечности, ибо в этом нет никакой необходимости для организма. Организму достаточно иметь мышечной массы ровно столько, сколько ему нужно для выполнения его задач - держать скелет в стабильной форме, обеспечивать движение и положение внутренних органов. В потенциале мышца может сократиться так, что сломает кость (что и происходит часто при каких-то падениях), но этого не происходит, потому что нервная система это регулирует. Рост мышц - это не увеличение количества мышечных клеток, а увеличение мышечной клетки в объеме за счет сократительных элементов мышечной клетки, утолщения клеточной мембраны, запасов гликогена (а соответственно и воды), увеличения объема внеклеточной жидкости... А разрастание мышечных волокон до бесконечности - это уже какой-то аномальный и нездоровый процесс.
Я ж собственно с чего и начала - что вы имеете ввиду под "усвоением". Если речь только о мышцах... так женщинам и не надо столько мышц, сколько хотят на себе видеть мужчины)
Юрий написал:
не понял суть вопроса.
вопроса нет - есть дискурс)
Юрий написал:
Банальный пример, если бы все усваивалось , то мышцы бы росли пропорционально съеденному белку , ведь это строительный материал , но практика показывает , что это это не так.
Банальный пример именно, что банальный. Мышцы не могут расти до бесконечности, ибо в этом нет никакой необходимости для организма. Организму достаточно иметь мышечной массы ровно столько, сколько ему нужно для выполнения его задач - держать скелет в стабильной форме, обеспечивать движение и положение внутренних органов. В потенциале мышца может сократиться так, что сломает кость (что и происходит часто при каких-то падениях), но этого не происходит, потому что нервная система это регулирует. Рост мышц - это не увеличение количества мышечных клеток, а увеличение мышечной клетки в объеме за счет сократительных элементов мышечной клетки, утолщения клеточной мембраны, запасов гликогена (а соответственно и воды), увеличения объема внеклеточной жидкости... А разрастание мышечных волокон до бесконечности - это уже какой-то аномальный и нездоровый процесс.
Я ж собственно с чего и начала - что вы имеете ввиду под "усвоением". Если речь только о мышцах... так женщинам и не надо столько мышц, сколько хотят на себе видеть мужчины)
Alla
21.08.2021 07:44
Я бы 100 раз подумала, чтобы перейти на такой тип питания (по сути
LCHF). Поэтому тренеру сразу сказала, своё питание я корректирую
сама. Хотя она пыталась предложить здесь свою помощь.
Но… я год назад прошла курсы нутрициологии и получила даже диплом, и фактически под все свои практические знания подвела научную базу. И что я вынесла по результату - мы очень и очень разные, и нужно очень внимательно следить за организмом и реакцией. И тот тип питания, что вам назначил тренер, без базовых анализов и учета состояния ЖКТ и почек ни один нутрициолог не рискнул бы назначить надолго.
Но… я год назад прошла курсы нутрициологии и получила даже диплом, и фактически под все свои практические знания подвела научную базу. И что я вынесла по результату - мы очень и очень разные, и нужно очень внимательно следить за организмом и реакцией. И тот тип питания, что вам назначил тренер, без базовых анализов и учета состояния ЖКТ и почек ни один нутрициолог не рискнул бы назначить надолго.
HomoSapiens
21.08.2021 12:03
Alla, и
сколько месяцев длился курс? И почему вы о нем одном пишите во
множественном числе?
Но… я год назад прошла курсы нутрициологии и получила даже диплом, и фактически под все свои практические знания подвела научную базу.
HomoSapiens
21.08.2021 12:13
Юрий, а я
бы сильно на ЩЖ не думала, учитывая ее нагрузки и образ жизни
(активный с недосыпом). Сложноватенько такое сделать на голом
энтузиазме. Вот если бы она писала, что бобик сдох, сил нет -
другое дело.
Юрий
21.08.2021 12:16
HomoSapiens,да вот как не крути , при
дефиците калорий и еще доп физ нагрузке сохранять излишки
массы нереально.... надо пойти и сдать , ведь если проблема есть,
то чем раньше узнать о ней , тем лучше, а если нет , то это уже
другая история и думать , что можно попробовать и радоваться , что
со здоровьем все ок
HomoSapiens
21.08.2021 12:18
Юрий,
сдать не мешает, с этим не спорю.
Добавлено: и совсем не мешает уточнить, какой там был средний калораж за последние 8 месяцев, вес по сути сейчас у нее предновогодний.
Добавлено: и совсем не мешает уточнить, какой там был средний калораж за последние 8 месяцев, вес по сути сейчас у нее предновогодний.
Alla
21.08.2021 14:49
HomoSapiens, он длился 5 месяцев, но
объём инфо был очень большой. И если бы не было практической базы,
то не уверена, что справилась.
А те парни и девушки, которые в итоге практиковать как нутрициологи стали, они много разных курсов проходят
А те парни и девушки, которые в итоге практиковать как нутрициологи стали, они много разных курсов проходят
Елена
22.08.2021 09:36
Юрий,
анализ сдать не помешает, но я склоняюсь к мнению HomoSapiens.
Это если логически рассуждать, то это не реально. А если с поправкой на практические наблюдения - очень даже реально. Недосып, физнагрузка, дефицит - все это стрессы для организма. При чем, если это на протяжении длительного периода происходит организм адаптируется и стабилизируется в этой адаптации. А далее повышение калорийности до условной нормы для организма становится уже профицитом. Особенно женские организмы сильны в такой адаптации. У мужчин, по моим наблюдениям все протекает немного иначе. Ну вот разве реально за неделю отпуска набрать 4 кг, 10 кг? А у местных девочек это как-то получается. Да я помню, как у меня подруга меньше чем за месяц отпуска привезла 14+ кг...
Юрий написал:
да вот как не крути , при дефиците калорий и еще доп физ нагрузке сохранять излишки массы нереально....
Это если логически рассуждать, то это не реально. А если с поправкой на практические наблюдения - очень даже реально. Недосып, физнагрузка, дефицит - все это стрессы для организма. При чем, если это на протяжении длительного периода происходит организм адаптируется и стабилизируется в этой адаптации. А далее повышение калорийности до условной нормы для организма становится уже профицитом. Особенно женские организмы сильны в такой адаптации. У мужчин, по моим наблюдениям все протекает немного иначе. Ну вот разве реально за неделю отпуска набрать 4 кг, 10 кг? А у местных девочек это как-то получается. Да я помню, как у меня подруга меньше чем за месяц отпуска привезла 14+ кг...
Юрий
22.08.2021 16:24
Елена,
Причем тут набор совсем не понял, или они питались в отпуске с
дефицитом калорий и имели высокую физактивность , но все равно
набрали 4-14 кг за отпуск. Это так стресс повлиял ? Да и
что тут нереального, если есть как не в себя...я такого насмотрелся
в Турции, когда все включено...я даже не мог представить, что
человек способен столько съесть ...а у многих еще и гормональные
нарушения уже есть бонусом. О да у мужчин все совсем по другому,
только вот специалисты считают, что общие подходы одинаковые ,
снижение калорийности рациона и физ нагрузки приводят к снижению
веса
А у кого собственно сейчас полноценный хороший сон? У меня лично давно нет. У кого нет стрессовых факторов, работа, большой город, движение за рулем. С таким подходом можно все стрессами оправдывать да и все, тут кстати это популярный довод, сорвался,нажрал,не похудел,заел, вес большой.. не бывает так волшебно, что ничего не ешь и вес стоит,стресс же,недосып. Не встречал ни одной статьи ,где человек ничего не ел и не терял в весе, ведь у него был недосып и он ходил в зал,да и вообще стресс... Стресс конечно может влиять на основной обмен ,но не может его сделать нулевым
Так вот если состояние имело место быть, о котором вы говорите , то силовые расти не будут, организм экономит на всем , на мышцах в первую очередь. А как я понял , силовые растут, значит не такой уж сильный стресс. Да и уровень физ нагрузок как я понял подбирается с тренером адекватный
А у кого собственно сейчас полноценный хороший сон? У меня лично давно нет. У кого нет стрессовых факторов, работа, большой город, движение за рулем. С таким подходом можно все стрессами оправдывать да и все, тут кстати это популярный довод, сорвался,нажрал,не похудел,заел, вес большой.. не бывает так волшебно, что ничего не ешь и вес стоит,стресс же,недосып. Не встречал ни одной статьи ,где человек ничего не ел и не терял в весе, ведь у него был недосып и он ходил в зал,да и вообще стресс... Стресс конечно может влиять на основной обмен ,но не может его сделать нулевым
Так вот если состояние имело место быть, о котором вы говорите , то силовые расти не будут, организм экономит на всем , на мышцах в первую очередь. А как я понял , силовые растут, значит не такой уж сильный стресс. Да и уровень физ нагрузок как я понял подбирается с тренером адекватный
Елена
22.08.2021 17:22
Юрий,
> опять мужчины другие...
Что значит опять?)) Мужчины вообще другие. От природы Гормоны вроде те
же, но количество разное) на стресс реагируют по-другому. Да и
заедать стресс - чисто женское занятие) ну мне так кажется...
потому что не встречала ни одного мужчины, который заедает стресс)
Мужчины обычно запивают))) ну а запивая закусывают)
> Да и что тут нереального, если есть как не в себя..
Так активность же присутствовала)) при чем, не малая))
> а у кого собственно сейчас полноценный хороший сон?
у меня я даже, если в
будние не досплю, то в выходные сон возьмёт свое)) или в какой-то
вечер выключусь в 9 часов
> опять мужчины другие...
Что значит опять?)) Мужчины вообще другие. От природы
Гормоны вроде те
же, но количество разное) на стресс реагируют по-другому. Да и
заедать стресс - чисто женское занятие) ну мне так кажется...
потому что не встречала ни одного мужчины, который заедает стресс)
Мужчины обычно запивают))) ну а запивая закусывают)> Да и что тут нереального, если есть как не в себя..
Так активность же присутствовала)) при чем, не малая))
> а у кого собственно сейчас полноценный хороший сон?
у меня
я даже, если в
будние не досплю, то в выходные сон возьмёт свое)) или в какой-то
вечер выключусь в 9 часов 
Интересные блоги
01-05-2024
Как я отучила детей есть сосиски
Все просто, рассказала им про краситель кармин , п...
03-05-2024
Стоит ли покупать протеин для увеличения уровня бе...
Здравствуйте!
Может вопрос странный, но все-таки.....
01-05-2024
Голова решила меня добить
Буквально объявила мне войну. Каждый день в 3-4 ча...
Новые рецепты
Лучшие рационы
