Сергей Ядров

09.10.2014 16:50

Обновление: публикация дневника питания и тренировок

В опубликованных дневниках питания и тренировок теперь новый дизайн.
Изменилось представление таблиц, а также диаграммы. Перемещаться между диаграммами нужно нажимая на превью - маленькие квадратики под таблицами.

Появилась новая диаграмма энергетического баланса, в которой показывается все потреблённые калории (еда) и все потраченные (норма энергозатрат согласно группе труда плюс энергозатраты на тренировки). На диаграмме есть две метки, обозначенные пунктирными линиями.
Красная линия - это количество калорий, ниже которого не должна опускаться калорийность рациона.
Для худеющих: раньше это была величина основного обмена, сейчас - ВОО плюс энергозатраты на тренировки.
Для набирающих массу красная линия соответствует норме энергозатрат согласно группе труда плюс энергозатраты на тренировки.
Зелёная линия - рекомендуемое количество калорий для достижения вашей цели.
Коридора калорийности теперь нет, зато рекомендуемое количество калорий определяется каждый день в зависимости от энергозатрат этого дня.

Диаграмма энергетического баланса по дням показывает разность между полученной и потраченной энергией. Зелёная линия - это то значение энергетического баланса, к которому нужно стремиться для достижения вашей цели. Соответствует зелёной линии на предыдущей диаграмме. Если в какой-то из дней вы не заполняли дневник питания, то этот день не будет показан, даже если были занесены тренировки.

Отдельно вынесена диаграмма по белкам, жирам и углеводам. Рекомендуемые нормы бжу показаны в виде пунктирных линий. Они формируются исходя из вашей цели (похудение, сохранение или набор массы) и с учётом нормы калорий на текущий день.

В диаграммах "энергетический баланс по дням", "рейтинг рационов по дням" и "график веса" наверху есть слайдеры, перемещая которые вы можете выбрать любой период для отображения. Также период можно выбрать путём выделения нужной области мышкой прямо на диаграмме.

В скором времени все эти диаграммы появятся в самом приложении Мой здоровый рацион.

130

Ksan 09.10.2014 16:56

так к переменам привыкаю со скрипом, но графики вроде понятней стали, все остальное тестировать надо

Остапенко Лилия 09.10.2014 17:29

Я чуть-чуть обалдела, ну а потом поняла, что это прогресс наступает С улыбкой

Может я еще не разобралась, но мне не хватает информации, которую было сразу видно раньше в цифрах:первоначальный вес, разница на момент публикации (хорошо ,когда с минусом). А в общем СПАСИБО!

Limon99 09.10.2014 17:50

Жаль, что убирается верхняя граница калорийности рациона. Печально

Это очень наглядно показывало куда ходить не надо и вверх и вниз. Насколько я понимаю, сейчас верхнюю границу обозначает лежачая рыжая палка расхода? Ладно, приноровимся.

Ольга 09.10.2014 18:03

Limon99,

Сергей Ядров написал:
Зелёная линия - рекомендуемое количество калорий для достижения вашей цели.
Коридора калорийности теперь нет, зато рекомендуемое количество калорий определяется каждый день в зависимости от энергозатрат этого дня.

Я так поняла, что это и есть верхняя граница, но только при внесенных энергозатратах. Т.е. получается надо первично планировать сколько потратишь, что знать, сколько можно съесть. (для тех, кто планирует рацион)

Остапенко Лилия 09.10.2014 18:09

Просмотрела несколько дневников и все больше начинает нравиться. Но боюсь коридора будет не хватать, как-то дисциплинировало.

виктория поляк 09.10.2014 18:10

мне очень нравится новый дизайн, ) теперь довольно легко можно посчитать по рационам на сколько теоретически должна была похудеть или прибавить - интересно, все сходится - работает!

Сергей (a.k.a. Сергей) 09.10.2014 18:12

Ольга Бостан написал:
Т.е. получается надо первично планировать сколько потратишь, что знать, сколько можно съесть. (для тех, кто планирует рацион)

так для всех получается, сначала надо запланировать энергозатраты, а потом пайку? А если чрезвычайка, то что?

Сергей Ядров написал:
Зелёная линия - рекомендуемое количество калорий для достижения вашей цели.

потому как так!

Ольга 09.10.2014 18:14

Остапенко Лилия, не левее красной и не правее зеленой линий.

Limon99 09.10.2014 18:23

Ольга Бостан написал:
Т.е. получается надо первично планировать сколько потратишь, что знать, сколько можно съесть. (для тех, кто планирует рацион)

Да, так и есть, но мне это совсем не очень нравится. Не-а

Устраивает и нынешний дизайн, и функции.

Остапенко Лилия 09.10.2014 18:23

Ольга Бостан, А как быть дальтоникам? Хотя может им и раньше было не понятно

Ольга 09.10.2014 18:26

Остапенко Лилия, я думаю, дальтоники отличат правую линию от левой С улыбкой

две такие серенькие С улыбкой

YEVHEN 09.10.2014 19:14

Отлично, свершилось!
Думать и считать теперь уже ничего не надо.
Но
Публиковаться теперь может только основной пользователь. Все текущие такой возможности лишены.
Сергей Ядров, я правильно понял?
По крайней мере пробный тест опубликовать дневники своего текущего пользователя 100+, не удалась, а в истории уже опубликованных дневников этого текущего пользователя, опубликованных ранее под моим ник-неймом из моей группы пользователей, информация по нему (по 100+) исчезла.
Это косяк? Или дневники имеет право публиковать только основной пользователь?

Сергей (a.k.a. Сергей) 09.10.2014 19:15

Сергей Ядров написал:
Для худеющих: раньше это была величина основного обмена, сейчас - ВОО плюс энергозатраты на тренировки.

я не понимаю, а каков объем тренировок по энергозатратам? Сколько ккал я должен сжечь? 300, 600, 1 500 ккал? ХЕЛП! Прояснить мне не разумному?

Сергей scr 09.10.2014 19:43

Кстати, после публикации дневника внёс небольшие изменения. Они сразу же появились в опубликованном дневнике. Теперь не надо повторно публиковать дневник С улыбкой

Сергей Ядров 09.10.2014 19:56

Євген, Публиковать дневники можно только основного пользователя.

Владимир 09.10.2014 20:53

То ли я нахожусь не на том сайте, то ли это происки врагов но я нигде не нашёл изменений о которых идёт речь.Уж изгалялся над всем чем только можно. Всё как было. Ага дошло. В опубликованных наверное ключевое слово.

Галин@ 09.10.2014 21:12

Минимальная норма калорий ВОО плюс тренировка? А это не много? Если у меня тренировка 800 ккал, обмен 1454. Это мне надо 2254 съесть? Да я так никогда не похудею.

Oksana Onoshko 09.10.2014 22:11

И мне не очень все понятно!

Владимир 09.10.2014 22:11

Галин@, Так вот может быть это неправильно но я давно перестал смотреть на число израсходованных ккал. за время физических нагрузок.. Когда я начал успокаивать себя тем, что сегодня я мол могу поесть вечером побольше потому, что походил, побегал, поездил, поплавал и т.д. то начало происходить какое то моральное расслабление, попустительство. Пример: в выходной проехал на веле 120 км за 6 часов. Расход за это время из базы 4116 ккал или 3689 сверх нормы. Да ещё норма 1665. Во живу. Хоть в ресторан на банкет иди. А в понедельник нагрузок нет А червячок в душе : Да съешь больше, завтра догонишь. А если не догонишь. Мало ли что. Так, что ориентируюсь на свою конкретную цифру ккал. А нагрузки-сегодня есть, завтра нет. В среднем за месяц размажутся . И в результате получается что-то приемлемое.

Виктория 09.10.2014 22:54

А я вообще не считаю калории. Стараюсь набирать норму белков, не перебирать жиров и минимизирую углеводы. И еще слежу, чтобы рейтинг ниже 80 не опускался.
Меня вообще все эти расчеты типа "какую вкусняшку я себе еще могу сегодня позволить, если прошла пешком до работы и обратно" смешат. Я считаю, это все лишняя трата времени и отклонение от намеченных целей.

Виктория 09.10.2014 23:10

Мария написал:
я сегодня зашла в спортивный магазин прикупить себе протеиновых батончиков

Я пару раз изучила упаковку от этих батончиков. Жиров грамм 6-8, углеводов от 15 до 30г, белков от 20 до 40г. Чего-то мне такого сочетания не захотелось. Я лучше мяса съем.

Оксана filly Oxygen 09.10.2014 23:17

Limon99, Остапенко Лилия, Сергей (a.k.a. Сергей), зелёная линия - это и есть нижняя граница коридора калорийности. Она же и верхняя.
Нижняя граница показывала сколько калорий нужно есть без тренировок, а верхняя считалась примерно гипотетически исходя из того, сколько калорий вы можете потратить на тренировке. И если у вас вообще не было тренировок, то вы должны были всегда питаться по нижней границе (+/-50 ккал).
Лично я, чтобы посчитать сколько я могу сегодня съесть калорий, прибавляла вручную к нижней границе те калории, которые потратила на тренировке, а верхняя граница вообще не была каким-то имеющим значение показателем. Судя по комментарию, Євген делал так же))

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
я не понимаю, а каков объем тренировок по энергозатратам? Сколько ккал я должен сжечь? 300, 600, 1 500 ккал? ХЕЛП! Прояснить мне не разумному?

Какой дефицит калорий должен быть видно на второй диаграмме "энергетический баланс по дням".
У меня зелёная линия проходит в районе -400 ккал. То есть такой дефицит должен получаться каждый день, и не важно, чем я его достигну - ограничением в еде или тренировкой.
Сергей (a.k.a. Сергей)
у вас на этой диаграмме почему-то не видно зелёной линии. Либо у вас в настройках установлены свои нормы калорий, либо не указана цель "Похудение"

Оксана filly Oxygen 09.10.2014 23:23

Галин@, у вас в отдельные дни дефицит калорий достигает 900-1300 ккал. Это вообще-то очень много, даже самые "отчаянные" диетологи рекомендуют при похудении создавать дефицит не больше 700 ккал в день.
Если только вы себе не завышаете расход калорий на тренировки...

Limon99 09.10.2014 23:31

Оксана Oxygen, почему же не отражаются энергопотери от физнагрузок сейчас в опубликованном отчёте, хотя бы мой , за 8 октября? Или всё ещё сырое?

Оксана filly Oxygen 09.10.2014 23:42

Limon99, да, это явно техническая ошибка. Не показываются энергозатраты на свои упражнения (не из общей базы). Думаю, Сергей Ядров решит проблему в скором времени С улыбкой

Мы белые и пушистые 09.10.2014 23:45

а нельзя ли вернуть таблицу полезности продуктов. Дневники публиковала главным образом из-за нее, та было все очень наглядно.

med-ved 09.10.2014 23:52

Оксана Oxygen написал:
Это вообще-то очень много, даже самые "отчаянные" диетологи рекомендуют при похудении создавать дефицит не больше 700 ккал в день.

Я думаю, что если это "жиросжигающие" упражнения, типа ходьбы на весь день, в которых основное топливо - жирные кислоты, то организму несложно вынести и больший дефицит. Впрочем, это чисто мое предположение, из общих соображений - у толстых людей все равно количество ЖК в крови повышено, никакого особого "напряга" для их мобилизации в энергию я не вижу.

Татьяна Харлан 10.10.2014 00:13

вот сейчас опубликовала дневник и обнаружила, что в дневнике тренировок программа перестала учитывать Мои упражнения, т.е. то, что я добавила сама. Учитывает только те виды спорта-тренировок, которые есть в программе. Исправьте, потому что я не из головы выдумала расход калорий на своих тренировках, а искала эти данные на специализированных сайтах.

YANA 10.10.2014 00:59

Татьяна Харлан, у меня тоже самое. вообще бред!!!!!!!

YANA 10.10.2014 00:59

Сергей (a.k.a. Сергей) 10.10.2014 08:16

Оксана Oxygen написал:
зелёная линия - это и есть нижняя граница коридора калорийности. Она же и верхняя.

Это как так то?
"две параллельные прямые
живут в эвклидовом мирке
и бегают пересекаться
в мир лобачевского тайком" (с)
Хорошо, выяснять что да как не буду, разберемся)

Оксана Oxygen написал:
установлены свои нормы калорий

У меня да. Так не лучше ли было ли, прикрутить кнопку, которая помимо выбора своих предпочтительных норм, еще и позволяла выбирать норму дефицита (профицита) ккал? У меня она есть, зеленая полоса, вы не заметили ее в районе 0)) И я считаю, что это не правильно?!
Я ничего не прибавлял к ВОО, тренировки расписаны, среднее кол-во затрат известно, как следствие есть и понимание рациона.
Возможно я не прав, пусть другие участники меня поправят.
Тренировки имеют свойство меняться, и это естественно, человек эксперементирует, ищет что то новое, индивидуальное, сегодня силовые, завтра аэробные, послезавтра интервальные. И было бы не плохо, если бы в Проге можно было выбирать нужный промежуток времени, чтобы отследить эффективность именно этого интервала тренировок по дефициту ( профициту) ккал. Пока же, экспериментируя с нормами КБЖУ, я уже и не смотрю на отдельные нормы, а вижу средний дефицит ккал.
И последнее, думаю также многие согласятся)) на видное место, именно в заголовках ФОРУМА вынести поисковик и небольшой FAQ. Как правило новички не пролистывают до самого низа, а начинают задавать вопросы в самом верху ленты! А ведь большинство ответов на их вопросы уже в течении 3-х лет хранятся в архивах и запасниках сайта!

Сергей Ядров 10.10.2014 10:02

Татьяна Харлан, Данную ошибку скоро исправлю.

Дина *** 10.10.2014 10:12

блин, а я только привыкла. теперь к новой версии еще 2 месяца привыкать. у меня это долгие процессы((

sigma777 10.10.2014 11:28

Сергей Ядров
Красотень С улыбкой

А есть надежда, что само приложение тоже с флеша на хтмл перейдет?

Сергей Ядров 10.10.2014 11:42

sigma777, Да. К этому все и идет. Скоро выйдет новая промежуточная версия, но на Flash. В следующем году будет переход на html.

Сергей Ядров 10.10.2014 11:43

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
бы в Проге можно было выбирать нужный промежуток времени, чтобы отследить эффективность именно этого интервала тренировок по дефициту ( профициту) ккал.

Мне не понятно как можно составить такой алгоритм.

YEVHEN 10.10.2014 11:55

Татьяна Харлан написал:
вот сейчас опубликовала дневник и обнаружила, что в дневнике тренировок программа перестала учитывать

Поменяйте что-нибудь в ДП (потом вернете правильные значения).
Изменения внесенные в ДТ автоматически корректируются в опубликованном ранее дневнике в диаграмме энергетический баланс
только после внесения изменений (корректировки) в ДП.
Во как.

Ирина Фея 10.10.2014 12:09

Эмм, я слегка удивилась, когда увидела новый интерфейс. Все так не привычно. Мне не хватает наглядности, особенно с весом и коридором. Раньше было как-то компактно и сразу видел всю картину дня, а сейчас надо все нажимать, нет общего вида. Но, будем привыкать, деваться се равно не куда Плачу

Joy Toy 10.10.2014 12:22

Хоть убейте! Опубликованных дневников не вижу. У меня I.E. 9.
Что я делаю не так?

Татьяна Харлан 10.10.2014 12:37

Євген, не работает ваш совет, т.к. пока не исправили ошибку со своими упражнениями - они по-прежнему не считаются в энергозатраты

Сергей (a.k.a. Сергей) 10.10.2014 12:59

Сергей Ядров написал:
Мне не понятно как можно составить такой алгоритм.

Ну может я сильно заморачиваюсь или глубоко лезу?) например, с 10.10.14 мои тренировки были 3 раза в неделю, в среднем на 400 ккал по затратам при ВОО 2000 ккал, через пару месяцев, я решил поменять частоту и нагрузку тренировок, 4 раза в неделю и 550 ккал, при этом поступление энергии снизилось до 1800 ккал в сутки. Я просто ставлю знаковые даты начала и конца нужных мне периодов и провожу сравнительный анализ! При этом я понимаю, что один период вытекает из другого, но срок достаточно небольшой чтобы не сравнить свои ощущения, впечатления и прочие неприятности или наоборот + от разного питания и тренировок.
Повторюсь, возможно это слишком усложнит работу Проги, а может и не возможно, но подобный анализ, лично! для меня был бы кстати.
Сергей, сейчас Вы поняли мою мысль? Я смог письменно выразиться? ))

Лана 10.10.2014 13:07

Да уж, изменения не в лучшую сторону...Нет коридора и наглядности. Верните старую версию, ну пожалуйста.

Оксана Бондаренко 10.10.2014 13:32

У меня нет значка веб мессенджера, только у меня так? Ничего не могу написать и не вижу где прочитать сообщение.

Наталья 10.10.2014 14:41

а мне нравится, все ярко и наглядно!

Limon99 10.10.2014 15:07

Елена меленина написал:
я любила ещё один сайт который связан с животноводством.

Помогал?

Оксана filly Oxygen 10.10.2014 16:09

med-ved написал:
у толстых людей все равно количество ЖК в крови повышено, никакого особого "напряга" для их мобилизации в энергию я не вижу.

да я тоже честно говоря никакого напряга тут не вижу! Широкая улыбка

Ну почему бы им не взять, да и не сгореть.
Но организм, видимо, эта ситуация всё-таки напрягает, потому что присутствие в крови в течение длительного периода времени большого количества свободных жирных кислот нередко приводит к жировому перерождению печени.
Я бы может и не знала, что это такое, если бы это не произошло с моей мамой. Как-то в очередной раз Сумашествие

) она похудела за полгода на 20 кг, придерживаясь калорийности в районе ВОО и бегая с упоением каждый день на дорожке по часу. И вот она, энергичная и постройневшая (под конец уже, правда, не такая энергичная), сходила к врачу и получала диагноз жировой гепатоз. Это ещё повезло, что в виде исключения попался хороший эндокринолог, который пациента расспросил о его образе жизни и объяснил, что причина в длительном недополучении организмом энергии, из-за чего постоянно высвобождающиеся из жировых клеток жирные кислоты оседают в клетках печени, переполняют их и вызывают гибель и перерождение.
Почему они все не сгорают, история умалчивает. Видимо, их высвобождается больше, чем нужно.
Так что возможная потеря мышечной массы в результате большого дефицита калорий - это ещё не самое страшное, что может с несчастным худеющим человеком произойти! Печально

Оксана filly Oxygen 10.10.2014 16:13

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
при ВОО 2000 ккал

Сергей, а что такое по вашему ВОО?

Александр Головий 10.10.2014 16:14

Пока без обновлений, а там посмотрим

Ksan 10.10.2014 16:15

Оксана Oxygen, у Вас так с мамой произошло, потому что она долго сидела на ВОО - короче, "недоедала"?

Сергей (a.k.a. Сергей) 10.10.2014 16:25

Оксана Oxygen, вы вырываете из контекста вопрос! Если вы считаете, что в ВОО входят занятия спортом или пусть даже зарядка, то пож-ста ваши доказательства! Я сказал о соблюдении нормы ВОО в 2 000 ккал, а через пару месяцев об уменьшении поступления энергии до 1800 ( при той же норме в 2000) Как бы ( помня ваш богатый опыт) для вас не новость, что тот же калораж можно слегка снижать или увеличивать, для достижения определенных целей. Так что, к чему ваш вопрос?
А теперь по вопросу

Оксана Oxygen написал:
причина в длительном недополучении организмом энергии, из-за чего постоянно высвобождающиеся из жировых клеток жирные кислоты оседают в клетках печени, переполняют их и вызывают гибель и перерождение.

а не считаете ли вы, что частично проблема вашей матушки была в недополучении холина? Я читал диспут на сайте тынц! но ответа на свой вопрос не нашел. А то что читаю в инете все больше и больше убеждает меня начать прием препаратов содержащих В4. тем более показан при активных занятиях спортом?

Оксана filly Oxygen 10.10.2014 16:42

Ksan, да, поэтому. По сути поступление энергии было даже ниже необходимого минимума, потому что она ещё и сжигала тренировкой каждый день калорий 400-500.
Аналогичную ситуацию наблюдаю сейчас у Галин@, поэтому немного переживаю за неё. Печально

Ksan 10.10.2014 16:46

Оксана Oxygen, видимо, для этого и обновление,

Сергей Ядров написал:
Для худеющих: раньше это была величина основного обмена, сейчас - ВОО плюс энергозатраты на тренировки.

теперь, особенно, новички не будут злоупотреблять ВОО - питаться ниже...

Сергей (a.k.a. Сергей) 10.10.2014 16:56

Ksan, а что им помешает? В них же больше 1000-1200 ккал не влазит))) да и не верят они, сами они с усами))

Ksan 10.10.2014 16:58

Сергей (a.k.a. Сергей), наглядный график и красная линия их остановит, пока поймут, что к чему, глядишь, и опыта наберутся

Сергей (a.k.a. Сергей) 10.10.2014 17:00

Ksan, спорим на пучок петрушки, с завтра 7 из 10 будут ниже ВОО Подмигиваю

Ksan 10.10.2014 17:04

Сергей (a.k.a. Сергей), спорим, но нужно прям новичков-новичков, кого еще вчера не было..

Оксана filly Oxygen 10.10.2014 17:26

Сергей (a.k.a. Сергей), я не считаю, что в воо входят тренировки или зарядка!))) Широкая улыбка

Наоборот, мне кажется, что это вы слишком много калорий зачислили в ВОО.
Величина основного обмена - это минимальный уровень энергозатрат, необходимых для поддержания жизнедеятельности организма в условиях относительно полного физического и умственного покоя.
В состоянии относительного покоя энергия затрачивается на осуществление функций нервной системы, непрекращающийся синтез веществ, обновление клеток и тканей, работу ионных насосов, поддержание постоянной температуры тела, деятельность дыхательной мускулатуры, гладких мышц, работу сердца и других внутренних органов.

Вы наверно воо с нормой суточных энергозатрат перепутали, которая состоит из ВОО плюс дополнительный обмен на "жизнь" и повседневную обыденную физическую активность (приготовить поесть, помыться, сходить на работу и т.п.).
А тренировки - это уже сверх нормы суточных энергозатрат.
За сим с теоретическими выкладками заканчиваю. С улыбкой

Мне просто не понятно было, зачем вы себе норму энергозатрат всё время меняете. И до сих пор непонятно. Она ведь по сути неизменна (меняется только, когда изменяется вес).
А с калорийностью рациона экспериментируйте на здоровье, это вообще дело обыденное! С улыбкой

Так вот, к чему я это... Может вам вернуться к "заводским настройкам"? Тогда вы сможете в полной мере оценить нововведения. И как раз вашей цели проанализировать различные периоды с разными тренировками и калорийностью еды поможет диаграмма "энергетический баланс по дням".

А по поводу холина - мама потом сама к этому выводу пришла, что она его долго недополучала (во время своей диеты), что привело ещё и к многим другим проблемам. Но основная причина - это регулярно повторяющиеся в течение жизни набор/сброс веса на большие величины (15-20 кг и более). Организму также "больно" вес терять, как его и набирать((

Сергей (a.k.a. Сергей) 10.10.2014 17:43

Оксана Oxygen, хорошо, по ВОО убедили, я не корректно высказался, за что и извиняюсь) Почему вы решили что я меняю норму суточных энергозатрат? по проге она у меня 1962-2214, я установил 1970, как раз тот минимум о котором говорили ранее. Я изменил нормы белка и углей, белок добавил, угли урезал, причем на одинаковое кол-во % Сейчас мой рацион состоит БЖУ 30/40/30, т.к. и раньше без фруктов особо углей не наедал, а с мясом чувствую себя много лучше)) И тогда, как следствие, из вашего предложения и моих предпочтений, то вносить изменения в настройку проги проблематично, поэтому буду считать на карандаш))
Благодарю! )) Хорошо

Limon99 10.10.2014 17:52

Оксана Oxygen, спасибо, весьма внятно и так же полезно. Хорошо

PS А вы химик (это про кислород) Вопрос

med-ved 10.10.2014 19:39

Оксана Oxygen написал:
сходила к врачу и получала диагноз жировой гепатоз. Это ещё повезло, что в виде исключения попался хороший эндокринолог, который пациента расспросил о его образе жизни и объяснил, что причина в длительном недополучении организмом энергии, из-за чего постоянно высвобождающиеся из жировых клеток жирные кислоты оседают в клетках печени, переполняют их и вызывают гибель и перерождение.

Почитаю, не слышал. Может, у нее была нехватка белка, фосфолипидов или омега-6? Или индивидуальная особенность?
В любом случае, насколько я понимаю, печень после этого полностью восстанавливается при правильном режиме.

Галин@ 10.10.2014 23:31

Оксана Oxygen, Не надо за меня переживать, у меня всё под контролем. Ключевое слово здесь

Оксана Oxygen написал:
в отдельные дни

Средний дефицит за весь период у меня 494 ккал в день, так что всё в порядке.

Сергей scr 10.10.2014 23:35

Галин@, а Вы не когда серьёзно не задумывались почему у Вас вес встал? Ведь тренировки и питание тоже самое что и раньше... Вы тоже наивно полагаете, что это вода гуляет?

Галин@ 10.10.2014 23:39

Сергей scr, Задумывалась и знаю ответ. Присмотритесь повнимательней к моим графикам и увидите, что последние 2 месяца я нерегулярно вела дневник и в незаполненные дни я ела без ограничений , скорее всего дефицита не было, вот вес и встал.

Сергей scr 10.10.2014 23:43

Галин@,

Галин@ написал:
у меня всё под контролем

Svetlana 11.10.2014 03:00

Мы белые и пушистые написал:
а нельзя ли вернуть таблицу полезности продуктов. Дневники публиковала главным образом из-за нее, та было все очень наглядно.

Ирина Фея написал:
Эмм, я слегка удивилась, когда увидела новый интерфейс. Все так не привычно. Мне не хватает наглядности, особенно с весом и коридором. Раньше было как-то компактно и сразу видел всю картину дня, а сейчас надо все нажимать, нет общего вида

Девочки, согласна с вами. Таблицу полезности хотелось бы сохранить в новой версии. Интересно и поучительно. Сразу видно, что надо включить в рацион - красные полосочки всегда помогали сделать правильный выбор))
Наглядности вот точно не хватает. В своем дневнике я картинки понажимаю, а просматривать дневники других пользователей - не знаю, хватит ли терпения. В прежнем варианте все как на ладошке, очень удобно было.
Это, как бы, первое такое впечатление Смущаюсь

, возможно, надо просто привыкнуть))
Дарю цветочек

Сергей Ядров , спасибо, за Ваш труд! за полезный и нужный сайт! за то, что Вы талантливый, неутомимый человек! за все новые идеи и за умение их реализовывать! С уважением и благодарностью. Удачи! Дарю цветочек

Оксана filly Oxygen 11.10.2014 08:07

Галин@ написал:
Средний дефицит за весь период у меня 494 ккал в день, так что всё в порядке.

ну слава богу, мне полегчало! С улыбкой

Галин@ написал:
в незаполненные дни я ела без ограничений , скорее всего дефицита не было

а после этого прям от сердца отлегло!

Только тогда непонятны ваши переживания по этому поводу:

Галин@ написал:
Если у меня тренировка 800 ккал, обмен 1454. Это мне надо 2254 съесть? Да я так никогда не похудею.

Даже если вы съедите 2254 ккал при тренировке 800 ккал, у вас всё равно дефицит будет -576 ккал. Это совсем немало, даже у учётом всех возможных погрешностей расчётов.

Оксана filly Oxygen 11.10.2014 08:09

Limon99, нее, я не химик, я - натурал! Широкая улыбка

"химики" стероиды едят, лично я против! Не-а

Оксана filly Oxygen 11.10.2014 08:54

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Благодарю! ))

Нет, Сергей, вы теперь от меня так просто не отделаетесь! Широкая улыбка

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Почему вы решили что я меняю норму суточных энергозатрат? по проге она у меня 1962-2214, я установил 1970

1962-2214 - это опять-таки не норма энергозатрат, а просто рекомендуемая калорийность для вашей цели "похудение". Да, я понимаю, разработчик слегка запутал, в "Настройках" написано "Суточные нормы нутриентов": Калорийность 1962-2214
Но в блоге у Сергея Ядрова написано как считается коридор калорийности:

Сергей Ядров написал:
Если в "личных данных" установлена цель "Сбросить лишний вес", то
- Коридор калорийности = от Норма энергозатрат * 0,78 до Норма энергозатрат * 0,88

То есть вы, установив себе норму 1970 ккал, по сути лишили себя знания о своих фактических энергозатратах на жизнь! Широкая улыбка

Путём не хитрых обратных вычислений, получаем вашу норму энергозатрат
2393 ккал. Столько вы тратите каждый день без тренировок Хорошо

(если конечно организм не сильно испугался экспериментов с калорийностью рациона).
И вот, например, берём ваше 9 октября - калорийность рациона 1853,2, затраты на тренировки 568. С вашей вменённой себе нормой 1970 диаграмма выдаёт вам дефицит 684,7 ккал. А по факту дефицит=1853,2-(2393+684,7)=-1224,5 ккал.
Вот как-то так... Извини!

Всё ещё не хотите вернуться к "заводским настройкам"? Ну если вам так важно свои нормы бжу установить, то поставьте хотя бы норму энегозатрат 2393, белки и жиры те же, а углеводы 250, но по памяти кушайте как вы и хотели 145 или сколько считаете нужным. Ну, чтобы видеть фактический дефицит!

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 09:17

Оксана Oxygen написал:
1962-2214 - это опять-таки не норма энергозатрат, а просто рекомендуемая калорийность для вашей цели "похудение". Да, я понимаю, разработчик слегка запутал, в "Настройках" написано "Суточные нормы нутриентов": Калорийность 1962-2214
Но в блоге у Сергея Ядрова написано как считается коридор калорийности:
Сергей Ядров написал:
Если в "личных данных" установлена цель "Сбросить лишний вес", то
- Коридор калорийности = от Норма энергозатрат * 0,78 до Норма энергозатрат * 0,88

Оксана, вот сейчас вы уверены, что не мне одному мозг взорвали? Тут уже как в пословице, на сарае вон что написано, а там все таки -дрова лежат! я не помню уже по какой формуле считал, но ВОО мне выдал примерно такой же в районе 2 000 ккал, да и в данных биоимпедансного анализа -2 100 ккал. И кто говорил о нижней границе коридора +/- 50 ккал? Тогда вообще не пойму о чем речь? И обратные вычисления у меня дают 2 500 ккал с копейкам
)) Теперь уже более специфически вопрос? А как вы можете видеть мое 9.10 если это было:
1. просто тест.
2. я его удалил? Чертовски злюсь

Ну это цветочки) В таком случае я возвращаюсь к своему вопросу заданному выше, " А как сделать так, чтобы FAQ висел на самом видном месте( не в подвале) и там уже не было
-Ошибок
-описок
-коридоров
- ну и ляпов другого рода?

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 09:22

Оксана Oxygen, вот даже на треню опоздаю, но давайте закончим?))

Joy Toy 11.10.2014 11:10

Сергей scr, У меня дневник регуляный. И тренировки не исчезли.
И вес как вкопанный. Лично для меня загадка полнейшая.

Оксана filly Oxygen 11.10.2014 11:13

med-ved написал:
Может, у нее была нехватка белка, фосфолипидов или омега-6?

нет, там как раз диета была белково-овощная плюс столовая ложка растительного масла. А вот по животным жирам было ограничение и как раз врач сказал, что этого делать нельзя, что животные жиры тоже есть надо. Про индивидуальную особенность ничего не говорил, но конечно, предпосылки какие-то были, плюс возраст, а диета уже поспособствовала развитию процесса.
Насчёт восстановления не знаю, остановить процесс я думаю удалось нормализацией питания. Но часть клеток уже заместилась соединительной тканью, какое уж тут восстановление...((

Галин@ 11.10.2014 11:18

Joy Toy, Я думаю, что у вас как раз та ситуация, на которую Сергей намекал у меня. Обмен замедлился от долгого сильного дефицита, организм перешёл в режим экономии. Ту недавно кто-то поднимал пост о спортсменке, которая тренируясь по 20 часов неделю за несколько месяцев скинула всего 2.5 кг. Я думаю, что вам пора передохнуть от похудения. А именно при сохранении тренировок пару месяцев покушать в коридоре для поддержания веса, а потом можно ещё похудеть. Я вот подрасслабилась, поела побольше, вес постоял, а потом снова села на 1600-1700 ккал и вес снова пошёл по 1 кг в неделю.

Joy Toy 11.10.2014 11:38

Галин@, В этом есть здравый смысл. Думаю и с тренировками надо поработать иначе. Я читал эту статью и понял что необходимо переходить на другой тип нагрузок. Однозначно происходит привыкание к длительным аэробным. Я чувствую что усталости нет, и при этом совершенно отчетливо вижу как стремительно организма запасается после каждой тренировки в ожидании нового "марафона". Широкая улыбка

Сергей scr 11.10.2014 13:06

Joy Toy написал:
У меня дневник регуляный. И тренировки не исчезли.
И вес как вкопанный. Лично для меня загадка полнейшая.

Джо, это конечно моё личное мнение. Но, я считаю, это сигнал, что пора переключится и немного поработать на массу. Недолго, пару месяцев хотя бы... Потом Ваш жирок начнёт снова гореть с большой скоростью. А Галин@ молодей!!! Она совершенно правильно меня вчера поняла С улыбкой

Сергей scr 11.10.2014 13:07

Сергей scr написал:
А Галин@ молодей!!!

извиняюсь, ошибся... "молодец"

Ольга 11.10.2014 15:03

Сергей scr, А первый вариант - лучше, отличное пожелание С улыбкой

Галин@ 11.10.2014 15:13

Сергей scr написал:
. А Галин@ молодей!!!

Ага, мне тоже понравилось. Обязательно буду молодеть))) И здороветь. Спасибо за такое напутствие)))

Сергей scr 11.10.2014 15:48

Галин@, я просто побоялся , что Вы обидитесь (как будь то сейчас я считаю Вас старой)

Svetlana 11.10.2014 17:11

Простите меня, я очень стараюсь, но никак не понимаю. Хочется порадоваться обновлениям вместе со всеми Вечеринка

Но, до меня не доходит, что же стало лучше? Теперь нет никакого смысла заходить и оценивать дневники участников (( Я огорчена, что я такая тупая. Даже копаясь в этих цветных окошечках
, не получается у меня увидеть общую картину, как было раньше Печально

В Дневнике питания нет активных ссылок, чтоб нажать и открылся рецепт, как было раньше
Нет Таблицы полезности продуктов - она очень нужна
Помогите!

Пожалуйста, подскажите, в чем тут радость и на что обратить внимание?

Галин@ 11.10.2014 17:42

Svetlana, Ну радоваться- то особо не получается, пока опубликованный дневник не будет синхронизирован с текущим. А то в дневнике одно получается, а в публикации совсем другое. Напрягает такая ситуация. инфу об имт и общей потере веса тоже теперь убрали. Наглядность, действительно, утрачена.

Limon99 11.10.2014 17:49

Галин@ написал:
Напрягает такая ситуация.

Лучше всего, когда у человека есть выбор: хочешь -- по-новому, не хочешь -- оставь как есть. И вообще -- здоровый консерватизм рулит. Широкая улыбка

Svetlana 11.10.2014 17:51

Галин@ написал:
инфу об имт и общей потере веса тоже теперь убрали. Наглядность, действительно, утрачена.

Да, этой информации тоже не хватает((
А насчет синхронизации, что Вы имеете ввиду?

Ольга 11.10.2014 17:55

Svetlana, согласна с тобой, отсутствие диаграммы полезности по продуктам - это самый большой минус. Возможно для супер продвинутых новый интерфейс лучше, но меня учили - конструкция должна быть рассчитана на дурака. Степень туп-туп у нас с тобой одинакова Печально

Limon99 11.10.2014 17:59

Галин@ 11.10.2014 18:01

Svetlana, Насчёт синхронизации имею в виду коридор калорийности. У нас в программе он один, а при публикации становится другим.

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 18:05

Ольга Бостан, Svetlana, смиритесь, никто назад ее откатывать не будет) А я все жду от Оксана Oxygen, дальнейших пояснений. Потому как, что то я, совсем запутался((

Svetlana 11.10.2014 18:11

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Потому как, что то я, совсем запутался((

Так и мы про то)) тоже уже совсем запутались)))

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
смиритесь, никто назад ее откатывать не будет)

Спасибо, Сергей)) вот, умеешь ты утешить!))))

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 18:18

Svetlana, я тебе больше скажу Светик, сегодня посчитал по формуле Миффлина-Сан-Жиора и я в шоке, моя ВОО = 2382 ккал, с нагрузками - умственный труд- + еще 953 ккал ИТОГО 3334 ккал. И это если я без зала, а то не мешало бы и подъесть)) Вот тут уже я готов орать, что столько не съем Подмигиваю

Не влезет))

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 18:25

Svetlana, и есть я должен в коридоре от 2600 до 2900 ккал! Офигеть! )) Вот что значит верить спецам и не проверять себя(( Все, уже и Оксану не жду, пошел в уголок плакать и посыпать голову пеплом(( Потом новости мне сообщите, пойду книгу читать))

Ольга 11.10.2014 18:26

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Вот тут уже я готов орать

Вот и почуйствуй себя в этой шкуре - не могу столько съесть С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 18:31

Ольга Бостан, )) не злорадствуй)) ты то свой считала или также поверила? ))

Ольга 11.10.2014 18:40

Сергей (a.k.a. Сергей), я не злорадствую, но как ты сам сказал - перемен назад не будет. Я себе давно приняла свою любимые 1600 и знаю, что если строго их держу - то все работает.

Владимир 11.10.2014 18:42

Ольга Бостан, Вот по такой методике я давно и работаю. А всё остальное суета.

Joy Toy 11.10.2014 18:43

Сергей (a.k.a. Сергей), Однозначно обновление не очень радует. Даже БЖУ меня в ступор вводит. Приложение посмотрело что у меня тренировка и предложило подкинуть углеводиков почти в четыре раза больше рекомендуемых для похудения. :o И как с таким рационом худеть?

Энергетический баланс, с отрицательной шкалой, в принципе понятен. Но соглашусь с комментарием выше: надо делать интерфейс с расчетом на статистического пользователя. Я всю жизнь сознательную с компьютерами, и образование у меня компьютерное, но если отстраниться от всего этого - и взглядом обывателя смотреть: стало хуже. Вся соль была в реальной наглядности. Это была настоящая находка. Именно эта наглядность давала чувство "простоты" всего процесса.

И да, пришлось установить еще один браузер. Черт пойми в какой среде написали и как это работает, наотрез не отображалось. В доме три ноутбука, только на одном корректно работало после обновления.

Svetlana 11.10.2014 18:45

Сергей (a.k.a. Сергей), Сережа, а что тебе МЗР советует? если не менять настройки?

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
2600 до 2900 ккал

тоже столько?

Ольга 11.10.2014 18:47

Joy Toy написал:
надо делать интерфейс с расчетом на статистического пользователя

ну да - это более лояльно Широкая улыбка

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 18:48

Ольга Бостан, Владимир, и как сегодня оказалось, вы оба не правы) Не доедаете вы, друзья))
Joy Toy, )) ну а что я могу поделать? Это не моя разработка и прихоть)) Кстати, ты тоже не правильно считаешь свой приход ккал))

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 18:51

Svetlana, нет, Светик, там расчет идет от ВОО, а правильно считать от Нормы Суточных Затрат, а это ВВО *0,4 если просто умственный труд и уже полученную величину *0,78 /0,88 и это и будет коридор для похудения! У меня прога кажет от 1900 до 2214 приблизительно.

Svetlana 11.10.2014 18:54

Joy Toy написал:
Вся соль была в реальной наглядности. Это была настоящая находка. Именно эта наглядность давала чувство "простоты" всего процесса.

Да-да!

Joy Toy написал:
надо делать интерфейс с расчетом на статистического пользователя

Да-да! Согласна на все 100!

Limon99 11.10.2014 18:55

Joy Toy написал:
Черт пойми в какой среде написали

Похужание происходит не только в твёрдом, но и в мягком. Тренд, однако.

Ольга 11.10.2014 19:01

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Не доедаете вы, друзья))

м-да, 1,5 года все было норм и вдруг нежданчик С улыбкой

Svetlana 11.10.2014 19:08

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
У меня прога кажет от 1900 до 2214 приблизительно.

Так ты их и оставь, Оксана правильно сказала, ей можно верить)) А то мне аж дурно, что ты там насчитал)) Я так глубоко не вникаю) эти формулы, точно, не мое)) Я не такой продвинутый пользователь Смущаюсь

Limon99 11.10.2014 19:11

Svetlana написал:
Я не такой продвинутый пользователь

Как лихо перекусить, так все продвинутые. Широкая улыбка

Владимир 11.10.2014 19:14

Ну а что. Может и в самом деле процесс теперь пойдёт ещё быстрее. Завтра начну работать по новой методике. Учитывать все нагрузки и вечером после всех подсчётов пировать"от пуза" . Ещё и худеть потом.Завтра планирую 120+км. вела. А это 3689 ккал впридачу.

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 19:19

Svetlana, да нет, насчитал то я правильно, и расчеты Оксаны подтвердились. Тут уже просто в другом у меня не понятки? Ну да ладно, писать долго, завтра буду думать, а пока восстановил настройки по Проге, посмотрим, подумаем

Svetlana 11.10.2014 19:32

n99, неLimo смешите меня)) именно сейчас я лихо перекусываю)) прям, спугнули человека! Хихикаю

Limon99 11.10.2014 19:37

Svetlana написал:
n99, неLimo смешите меня))

Самой смешно, а я получился распиленный. Остановись!

Владимир 11.10.2014 19:39

С подачи жены лихо перекусываю тремя шоколадными конфетами. Калории и угли зашкаливают. Завтра всё перекроем в разы. Может быть.

YANA 11.10.2014 19:58

Галин@ написал:
инфу об имт и общей потере веса тоже теперь убрали

Оксана filly Oxygen 11.10.2014 20:28

Сергей (a.k.a. Сергей),

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Оксана, вот сейчас вы уверены, что не мне одному мозг взорвали?

Cергей, вы мне тоже мозг слегка подпалили, так что это у нас взаимно! Широкая улыбка

Я уже не знаю, что вам ответить, вроде всё уже написала, получится повторение. Да я и по комментариям вижу, что вы во всём разобрались. С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей)написал:
А как вы можете видеть мое 9.10 если это было:
1. просто тест.
2. я его удалил?

В любом опубликованном дневнике это можно увидеть в диаграмме энергетического баланса по дням (синие полоски)

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
А как сделать так, чтобы FAQ висел на самом видном месте( не в подвале) и там уже не было
-Ошибок
-описок
-коридоров
- ну и ляпов другого рода?

Думаю, "наверху" вас услышали Подмигиваю

P.S. Я извиняюсь, что раньше не ответила. Всё-таки суббота, дома не сидим, у папули моего день рожденья!

Сергей (a.k.a. Сергей) 11.10.2014 20:31

Оксана Oxygen, да вроде как разобрался, спасибо. С именинником! )) Дарю цветочек

Joy Toy 11.10.2014 22:43

Галин@ 11.10.2014 22:46

Пришла с тренировки, сожгла 650 ккал. Надо наесть их обратно. Внимание, вопрос: Зачем я ходила на тренировку?

Владимир 11.10.2014 22:50

Галин@, Наверное 650 наедать обратно не надо. А вот если бы за тренировку сожгла бы ну к слову 1000 тогда надо наесть назад 400. Вроде так.

Галин@ 11.10.2014 22:54

Владимир, А смысл тогда ещё 400 тратить? убить час своей жизни ни за что? Я на элипсоиде бегаю ради похудения, а не ради того, чтобы поставить рекорд выносливости.

Владимир 11.10.2014 23:00

Галин@, Правильно. Не надо тратить. Есть минус 600 и всё хорошо. Я то на веле гоняю часами как раз ради удовольствия а не для целенаправленного сжигания калорий.

Галин@ 11.10.2014 23:09

Владимир, Так калькулятор показывает, что я должна возместить всё, что потратила. Минус 400 у меня уже и так из-за еды. Подразумевалось в старой версии, что чтобы получить минус 600, а должна потренироваться на 200 ккал в день, или 400 раз в 2 дня или 600 раз в 3 дня итд.Новый калькулятор в дни без тренировки мне пишет около 1700, а в день тренировки 1700 плюс затраченное на тренировку. То есть все тренировки я должна компенсировать полностью. И всё равно остаться с дефицитом в 400. Утрачивается сам смысл тренировки.

Владимир 11.10.2014 23:14

Галин@, Ну, смысл тренировки ведь не только в похудении а в укреплении мышц и долго перечислять всю пользу.

Joy Toy 12.10.2014 00:00

"Утрачивается сам смысл тренировки." Вот именно!

Сергей Ядров 12.10.2014 08:56

Сегодня или завтра я создам сообщение, где я изложу все мысли по поводу новой публикации. Там все предметно и обсудим.
Сейчас беспокоится не надо, т.к. в самом приложении дневник питания не изменился. Там вы видете прежние коридоры и продолжаете худеть как и раньше.

Цели же публикаций проанализировать свой день, поведение, ощущения, привычки, обратиться за помощью к сообществу, поделиться своими достижениями и т.п. Вот теперь настало время нам как разработчикам проанализировать нормы калорий. Поэтому воспримем изменения публикации как эксперимент, результатом которого будут правильное решение.

Виктория 12.10.2014 10:07

Я читала у Лайла Макдональда, что максимальный дефицит калорий не должен превышать 1000 ккал (для сохранения мышечной массы). Примерно 500 ккал - дефицит калорийности питания, 500 ккал - затрат на тренировки. Предлагаю показывать увеличение потребности в калориях при превышении максимального дефицита в 1000 ккал. И для несогласных можно сделать этот показатель настраиваемым - как сейчас БЖУ.

YEVHEN 12.10.2014 11:29

Так и не понял, а собственно что поменялось и что мы так горячо и долго обсуждаем?

1. Разве в предыдущей версии не говорилось о том, что у худеющих дефицит калорийности не должен превышать ~500 ккал?
2. Или, энергия потраченная на тренировке, не входила в общие энергозатраты?
Вот именно!
С точки зрения теории она то входила, но на практике графического отображения в собственных ДПиТ никто не видел, и поэтому многие/некоторые из нас с редким упорством и умным видом продолжительный период сохраняли дефицит калорийности намного превышающий по своему абсолютному значению рекомендуемый теорией, без учета энергии потраченной на тренировке.
Более того, считалось чем выше энергетические потери на тренировке, тем круче, а калорийность рациона при этом была в коридоре калорийности, рассчитанной без учета энергозатрат на тренировке!

Т.е., мягко говоря, соблюдение всех этих зеленых коридоров при наличии дополнительных энергозатрат на тренировке - был полный полный бред, противоречащий законам сохранения энергии и первого термодинамики. Но зато мы, пользователи, ничего не нарушали, мы дисциплинированно выполняли кривые рекомендации разработчиков, хотя многие из нас прекрасно понимали, что рекомендации в предыдущей редакции - вынужденная и временная мера.

И вот появились долгожданные изменения, и исчезли разногласия МЗР и теории.
НО
Одновременно с появлением логики в МЗР, в дневниках некоторых пользователей она (логика) теперь напрочь исчезла. А диаграммы в этих дневниках теперь показывают, что они конченные двоечники и им просто надо не возмущаться, а вновь начать изучать теорию.

Сергей Ядров 12.10.2014 11:44

Причины изменений диаграммы "Энергетический баланс" написал здесь http://health-diet.ru/people/user/1/blog/76042/
Обсуждения прошу продолжить там.

Сергей Ядров 12.10.2014 11:44

Євген, Этот комментарий как бальзам на мою израненную душу.

YEVHEN 12.10.2014 11:46

Галин@ написал:
Пришла с тренировки, сожгла 650 ккал. Надо наесть их обратно. Внимание, вопрос: Зачем я ходила на тренировку?

Галина, вы прекрасно понимаете то, что в общем энергообеспечении мышц на тренировке задействованы различные субстраты:

распад АТФ
распад Кр-фосфатов
анаэробный гликолиз
окислительное обеспечение

И не менее хорошо вы понимаете, что, работая на орбитреке в прогулочном темпе, ваше энергообеспечение в основном за счет окисления ЖК. И, если вы не испытываете дефицита в тех самых ЖК, то и волноваться о компенсации не стоит. Ну побалуйте себя увеличением (компенсацией) на 10-50% от общих энергозатрат на тренировке и достаточно.

НО,
если на орбитреке вы маслали не помня себя, работая в 1, 2, 3-й зоне, тогда будьте любезны - компенсируйте.

Владимир 12.10.2014 12:16

Євген,

Так и не понял, а собственно что поменялось и что мы так горячо и долго обсуждаем?

Абсолютно согласен с каждой строчкой этого комментария. Про этот зелёный коридор я уже несколько раз писал, что он только расслабляет. Ещё повторяюсь, что будьте все честными перед собой в оценке своих затрат на тренировках. Не ставьте себе в дневник какие- фантастические затраты. Ну и если тренируетесь исключительно ради похудения и жаль потраченного на это время то решение ведь простое: ешьте столько , чтобы создать нужный дефицит и не ходите на тренировки. В первых версиях ведь не было этих коридоров и система великолепно работала.