Итальянская школа, факты и личный опыт

Спасибо! Было очень интересно почитать!

Удачи ✊
А столько языков из-за выбранного направления?

Мария,вам спасибо!

Марусичка, да, в других лицеях остается только английский.

Интересно. Спасибо!

Алла, так интересно! Поймала себя на том, что читаю, открыв рот🤣
Это конечно, не то образование, к которому мы привыкли!... и стандарты другие!
Я бы тоже не спала!
Но дети адаптируются быстро, слава Богу, и, наверное, становятся более самостоятельными и ответственными 🙏♥️

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.), вам спасибо🤗

Марина, наверное я потому в лёгком шоке и пребываю до сих пор, что никак не могу привыкнуть, что тут все по-другому)
Ключевое слово "наверное становятся"🤣. Я жду, учителя ждут, все ждём когда поумнеет и повзрослеет. Но дело в том, что итальянцы очень поздно взрослеют, и в 30 они ещё беззаботные мальчишки😅

Алла, Аллочка, не только итальянцы😄! Мальчики вообще "долго запрягают, но быстро едут"!
Ваши -- очень красивые дети❗❗❗
Сын, наверное, копия папы) взгляд такой мужской, орлиный😊👍
Доча, сразу -- больше мамина, красавица🙏
Пусть вся семья будет здорова и счастлива❤️

Читала, открыв рот. Очень понимаю и сочувствую. Берегите себя. И удачи в образовании детей!

Марина, сын - сборная солянка, светло-голубые прозрачные глаза как у моего деда, итальянцы все поражаются, нос орлиный в папу, да😅 Волнистые волосы моей свекрови. А дочка - копия моя и моей мамы в детстве, наша девчонка. Казалось бы, итальянские гены доминантные должны были победить - но врёшь! Не возьмёшь 🤣 оба светлоглазые и светлокожие
Спасибо вам большое, очень приятно🤗

Валентина, спасибо вам большое🤗

Марина, как хорошо написано. Присоединяюсь пусть детки растут на радость маме и папе

Пост прочитала на одном дыхании. Спасибо большое, очень интересно. Только про малышей не поняла. Как быть если режим работы сада и мамин не совпадают? Няня или бабушка?

Мне очень интересно. Похоже на Испанию во многом. Мне повезло. Когда дочь пошла в дошкольную школу (то что вы назвали тут садом) я начала работать в государственной образовательной системе. Всю её начальную школу я тоже работала в начальной школе, а потом в институте (средняя школа и бачильере, по - вашему в лицее), учителем английского и немецкого, только в других школах, не в той же самой.
Но и это мне помогло изнутри понять систему и принять ее особенности и отличия от мне известной советской. Теперь я толерантнее отношусь ко всему процессу, а критикую не систему, а конкретных нерадивых учителей.

Галин@,только так к сожалению Так и получается, что домохозяек довольно много

Oksana,когда дети оба были в саду, я тоже думала - может мне к ним устроиться поближе, хоть нянечкой. Пошла узнавать в отдел образования в коммуну, типа в мэрию. Сказали да, это возможно. Но процедура довольно интересная - ты как бы становишься в очередь, тебе дают место (номер) и когда освобождается место в саду - тебя приглашают на работу. Так вот в то время приняли на работу в сад женщину, которая встала в очередь 13 лет назад. Она сама мне эту историю рассказала, у нас дети вместе учились
Так что я думаю вам очень повезло, тут много факторов влияют. Возможно если бы я жила в большом городе, а не в  маленьком в горах - ситуация была бы другая. Здорово когда ты востребована не только как мама и жена

Желаю вам удачи..и везения..а детки такие.хорошенькие..пусть ваши желания исполнятся

Спасибо за такой подробный рассказ. Очень интересно, как будто сама побывала в итальянских школах!

Юлия Погорелова,детки все хорошенькие, особенно когда маленькие и миленькие)) Спасибо вам большое!

Selin,вам спасибо

Алла, Мне пришлось киевский диплом признавать, доучиваться в универе Барселоны, сдавать ещё раз все языки тут и тоже стоять в такой очереди на замены учителей. Система такая: есть две очереди, одна работающая, другая резервная. Вот все документы нужно иметь в порядке, чтобы только в резервную стать. Но ты в резерве и не будешь двигаться годами, пока рабочая не потребует новых влияний. Мне повезло в этом. Ко времени, когда я простояла в резервной очереди учителей года три, ( я работала при этом в офисах переводчиком), в образовании вышел новый закон и добавили час занятий в младшей школе, а также добавили больше часов английского. Вот тогда нас всех специалистов "англичан" перевели в рабочую очередь, потому что резко понадобилось много людей. А раз тебя поставили в рабочую очередь учителей -заменщиков, то тебя уже обеспечат постоянными заменами, но в разных школах. Мне не приходилось школу выбирать, ехала в ту, где была работа. Уже на второй год работы замены были на годовой период. Именно поэтому у детей меняются учителя каждый год, многие не могут остаться. Только лет 7 спустя такой работы по разным школам, я дослужилась до постоянного места и до преподавания русского. И ещё 10 лет спустя меня назначили постоянным госслужащим, не заменщиком. Позади три государственных конкурса на государственное место... Короче, повезло немножко, но потрудиться пришлось много, чтобы работать в госсистеме. В частную школу попасть намного проще, конечно, но условия там для работника похуже.

Алла спасибо 🙏💕 за такой позитивный рассказ, очень интересно. Счастливого, безработного лета Вашей семье.

Oksana, я поняла, у вас такая же система как и у нас🥺 Система "учителей на замену ", professori di sostegno. Для молодых специалистов после университетов нет рабочих мест, и им приходится годами и годами работать без основного места, а просто когда позовут по необходимости- на день, неделю...дальше берут на год, возможно продлят, или им приходится искать другое место, за сотни километров. У вас же так?? Я вам скажу, что младше 32-35 у нас учителей я не видела, в основном все пожилые. Так жаль молодых. Как жить, содержать семью? Думала об этом написать немного, но вы знаете эту тему на личном опыте, поделитесь может?
Это так странно, ведь у меня в РБ учителей не хватает, их разбирают как горячие пирожки сразу после универа, практически в юном возрасте 🙄 А тут с этим вот как....

Прочитали ваш  рассказ вместе с сыном, расширили кругозор. Он впечатлился десятичными оценками и такой кучей поводов "залететь" на второй год. Спасибо за интересную, как всегда, публикацию,  и успешно вам преодолеть все нервные моменты) (p/s/ сын молодец, оптимистам веселее по жизни)

Надежда, Надя спасибо большое! Обязательно хорошо отдохну, ведь я собираюсь домой😊

Helen Николаевна, спасибо вам🤗 нужно брать с него пример я так думаю)

Алла, у нас довольно быстро получают работу учителя некоторых специальностей. Учителя дошкольников и учителя младшей школы практически сразу же. Но не на постоянное место. Хочешь работу, научись водить машину, бери карту провинции в руки и будь готов ехать в любую точку. Будешь перебирать -вылетишь из очереди, сзади стоят готовые на все... Учителя испанского, каталанского, английского в средней школе -тоже сразу же получают работу. Есть хитрости, как из резерва попасть в рабочую очередь: есть трудно заполняемые места: в далекой деревне и на полставки, а то и на треть ставки, в школе для трудновоспитуемых, в тюрьме. Там же тоже уроки дают...Или что-то особенное, как физкультура на английском, например. Туда титулованные не очень хотят или не могут, а новичок может согласиться, потерпеть чуток и уже на следующий год получит замены на долгий срок, в нормальной школе и поближе к дому. Сейчас Европа на Испанию давит и Испания каждый год объявляет конкурсы на постоянное место. Завоюешь и перестанешь бегать по разным школам. Молодых учителей у нас много. Знаю и таких, которые попробовали учебный год и сбежали от этой работы, ни каникул не хотят ни высокой зарплаты. Дисциплина в испанских государственных школах просто отдельная тема.

Алла, Хотела написать беззаботного.

Алла, а если что то надомное придумать? Или Дистанционное?

Спасибо за интересный рассказ, как обычно читается легко и на одном дыхании!😉👌
Хороших Вам каникул!💐🤗

Спасибо большое за рассказ, очень интересно посмотреть на жизнь изнутри. А дети у вас красавчики👍

Галин@, в смысле обучение? Сыну очень нравится в лицее, у него там много друзей и подруг. Да и учителя его хвалят) Он тихий троечник😜 То что нравится - учит и получает хорошие оценки, то что не нравится - нет. И очень туго идут цифры, то есть математика, физика, химия...Летом попробую найти репетитора в РБ, хотя не знаю как они друг друга понимать будут...

Ольга, спасибо, я уже на низком старте, хотя еще месяц до отъезда 😅

Елена, спасибо большое! 🤗

Галин@, или вы вообще в целом про обучение? Я про такое не слышала. Учаться и ходят в школу все, даже больные детки.

Oksana, вот и у нас за дисциплину взялись. Поэтому и подняли недавно годовую оценку за поведение с 6 до 7, чтобы в следующий класс перейти.
Поведение некоторых на уроке довольно вольное, дети рассказывали могут быть и крики. Но без жести пока.
А ещё весь комплекс лицеев периодически проверяет полиция с собаками, ходят наркотики🤦‍♀️

Алла, ого! Это молодцы.

Алла, с наркотми ухо востро держать надо, эти распространители такие изворотливые.

Очень интересная статья)) читала увлечённо и погруженно. Спасибо за такую разнообразную информацию. Познаешь культуру, менталитет. И невольно сравниваешь с нашей системой.
Все по-другому.
Посочувствовала кадровой системе набора учителей. Что называется, параллель с собой 😁 Тут вот не понравилось - написала заявление и свободна, работаешь на себя. Там, конечно, не реально так.

прочитала ваш рассказ, и прям представляю как бы расхотелось учиться, с такой системой, а точнее ее отсутствием 
и блин, теперь понятно, да простят меня итальянофилы, почему Италия производит такое впечатление.. если в средней школе нет ни геометрии, ни литературы...

Oksana, Я от бесплатного гос образования тут в Испании вообще не в восторге, все желание детям отбивают учиться, вытянуть двоечника до тройки - тут не существует такой озабоченности, а вот завалить - это раз плюнуть (приехала моя сестра в 13 лет в Испанию и пошла в гос школу, и влупили ей меньше 5 баллов из 10 по физкультуре!!!! ей, только уехавшей из русской балетной школы. Треш. За то что текст на уроке физры писать не умеет, русская, не научилась ещё . мало спортивных часов было видать... и так всё) А я потом видела этих учеников бесплатных школ сокурсниками со мной в универе. Нас в группы когда вместе собирают человека по 3-5, знаете кто всегда работает, а кто всегда отлынивает? Они все срать уже на учителей хотели, когда достигают своих 18, и в университете на них уже управы нет, и мучаются уже университетские преподы с такими и ставят им 5 баллов на отвали. А потом такие работать идут через ж спустя рукава. С работниками сейчас, спустя 17 лет моего проживания в Испании, треш вообще какой то, НИКТО НИГДЕ не хочет работать нормально и не работают, просиживают время - спасибо законам дополнительным последним, т к с каждым разом отделаться от горе работников все сложнее, и тп.
Моя ходит в платную школу с рождения, ситуация немного лучше, все таки какая забота об учениках, если замечают, что что то не успевает или не понимает, чувствуется. Но подход к оценкам тоже не ахти, похож на бесплатные школы, считают, что это мотивирует занижать оценку в 1ой четверти, чтоб потом повысить в последней... Но интернациональный бачиер программа, т ч надеюсь потом отправить учиться в Англию или Америку, а не в Испанию, и проскочить эту испанскую универскую опу.

Гуарана, у меня другой опыт, жалоб хватает, но не огульно. Все зависит от школы. В маленьких городках, часто госшколы хорошие, где директор и учителя отучили и родителей и детей, все их знают и уважают. У моей дочери был сильный класс в государственной школе. (Тогда была мода делить детей на сильных и не очень) А в спортивном клубе (занимается профессионально спортом) большинство девочек из colegio concertado, летом сравнивали домашку, так наша школа эту
" частную" опережала на несколько курсов. На втором eso те только простые дроби складывали - вычитали... То есть они конечно были отличники, а моя получала восьмёрки, но знания ведь сравнить надо. И наоборот. Я вела одних детей по английскому языку, потом они переехали в Барну в школу de maristas , очень эти школы тоже нахваливают , так этих девочек выспрашивали, где они учились английскому, так их знания поразили в хорошую сторону.. Дети назвали нашу деревню и мы немножко прославились Так что образование детей в руках родителей, не надо надеяться на то, что учителя позаботятся. Искреннее, заботливое отношение учителей иногда случается, и у меня в сссре и у ребенка в испанской начальной школе была парочка замечательных и в eso и в бачельере. Но и равнодушных и недоумков тоже много ВЕЗДЕ. Родители главным образом должны заботиться о том , какое воспитание и образование получит ребенок, а оценки дело относительное. Кстати, мою работу студенты оценивают ежегодно в анонимной анкете и оценку ставят обычно от 8 до 10 по десятибалльной системе уже в течение двух десятков лет. Тем ни менее, нет-нет да и найдется студент с придурью и конфликтует со мной и жалуется дирекции... Так что всем и всегда тоже мил не будешь.
Ещё одно сравнение вспомнилось. Приезжала ко мне племяшка из Москвы. Я ее, ради общения на английском, свела с девочками из своего английского класса. Хорошие девчонки, вовсе и не отличницы. Так испанки -середнячки из деревни общались бойчее и свободнее, чем моя племяшка- твердая хорошистка московской школы. Она делала на отлично упражнения и темы тарабанила наизусть, а общаться только тут стала учиться с испаночками. Подход разный к преподаванию на лицо. А по поводу учебы в Англии, оно конечно хорошо, если средства есть. Я Великобританию обожаю во всех аспектах, но что не отнимешь, там действительно разница большая между школами в качестве образования и по-моему напрямую зависит от стоимости. А так оно конечно здорово, если есть на что, не зря ведь испанских принцесс отправили в Уэльс учиться в международный бачильер.

Ольга, думаю тут специалистам в несколько раз тяжелее именно найти работу и зацепиться на одном месте, а сам учебный процесс мне
кажется более расслабленным, меньше контроля сверхстоящих инстанций🤔

Тамагочи, думаю в этой системе есть и свои плюсы. Зачем писать сочинение про Обломова, если тебе предлагают порассуждать на темы, близкие тебе. Тут больше индивидуального подхода- например проф итальянского сыну для написания сочинений даёт темы, которые знает, что они его интересуют, на исторические темы. "Как выглядел бы мир, если бы Гитлер выиграл войну". Думаю это вынуждает детей больше шевелить шестерёнками.
Книги, к счастью, дети читают сами, дома. Прям мода какая-то возвращается) недавно попросили купить им "Преступление и наказание" - и так странно, понравилась книга!
Или вот - в школе я училась в математическом классе. Сколько раз в жизни после школы я произносила слово тангенс и косинус? Ноль. Столько часов учёбы были потрачены зря...🙄

Oksana, вот да, кстати! Только начав говорить с мужем на немецком (до того, как выучила итальянский) - я стала воспринимать язык на слух и все понимать. И тут детей учат именно говорить и слушать на иностранном, а не просто грамматике. Такие специальные уроки ведут обязательно носители языка.

Алла, в этом и заключается коммуникативный подход.

Oksana, Я здесь училась на 3х специальностях, т е учителей мнооого поведала и учеников тоже. Троечники здесь треш как лениво учатся, одна на мне полностью 100% проехалась и не делала ничего, а преподаватель у меня попросил «Можно я ей поставлю 5 баллов, чтоб закончила уж?» У нее 3-5 матрикула была уже по этому предмету, вот так и проскочила эта т на моей шее. Мне досталось 10 баллов. Др до последнего дотянул и не выкладывал свою часть работы (надо было описать фигуру на геологии), а за пол часа до онлайн сдачи написал: «я не понимаю, как это делать», проехались опять на мне, т к я предполагая, что он дебил, за него все сделала и ждала, когда он сказал, что ничего не знает - я выложила ответ за него, и вся группа оказалась не в пролете… На биотехнологиях проходной балл высокий, туда только отличники попадают, там поприятнее было учиться и в группах состоять, но тоже нет да нет отлынщики попадались, хотя скорее не 100%, а так, просто плохо работу делали, не старались, и это потому как преподы тоже треш какие, надо выжаться как лимон, потратить 3-4 дня своего свободного времени, чтоб получить всего 0,5-1 балл, а потом они его еще подкашивают, т е этот 1 балл = 10, а тебе поставят 0,5-0,7, как будто 5 или 7 баллов, в итоге никто не хочет стараться делать хорошо, делают на отвали. Заданиями просто заваливают, мини экзаменов куча, а после этой кучи еще полностью предмет 500-1000 страниц на офиц экзамен выставляют. По итогам получается так: сначала общипывают твою оценку на мини экзаменах, а потом на финальных экзаменах. Общипывают и общипывают и общипывают. Ничего не напоминает? Мне напоминает это государство Испания в целом, здесь тоже все общипывают и общипывают, то налогами, то штрафами.
Есть хорошие учителя, есть плохие. Хороших на моих видах было %20, 60% так себе равнодушные, и др 20% прям вредные, пользуются своей мелкой властью и издеваются, как могут, уничтожая и унижая. Меня всегда поражало их мировоззрение, почему они думают, что ученик не может забыть то, что прочел всего 1!!!! раз, ну может 2 от силы. Они ведут свой предмет из года в год, одно и тоже перед их глазами 10 и более лет… Это не одно и то же, помнить после 100 кратного повторения или после услышив 1 раз. Меня один такой пытался принижать, что я типо не учу ничего, потому и спрашиваю.
У наших русских есть это внутри, переживание за наших учеников, у испанских такого нет. Я даже в гимнастике так заколебалась уже с этими звездами испанскими тренерами, без медалей, но звезды похлеще всех, зато мотивировать детей вообще не мотивируют, это у них не существует, а если что не так, то гимнастика это просто так для развлекухи, соревнования для «дисфрута»…. В общем, слов нет, надоело.
Вообще мне даже надоело завтракать в баре и видеть официанта, который берет второй уже заказ, видит стол с пустыми чашками и тарелками и уходит с пустым подносом так ничего и не забрав, хотя вроде как ему по пути на кухню как раз… Этот маразм на всех уровнях сейчас. Никто не умеет и не хочет работать. Ужас. Хоть вообще никуда не выходи. Хочу куда нибудь уехать из Испании.

Алла, тангенс и косинус очень часто встречаются в жизни не только технических специальностей, но и научных. А вот перевести единицы измерения из одних в другие не хотел учить один ч в школе, в итоге неправильно перевел фунты в кг, в итоге залили меньше топлива, чем надо, в самолет и тот упал. Зачем нужна математика или физика? Вот, я привожу дочке этот пример и говорю «пусть даже ты не будешь врачом и от тебя не будут зависеть жизни др людей, но косвенно они от тебя все равно могут зависеть. Т ч учись и не будь тупой, плиз, чтоб не дай бог из-за подобного рода легкотни школьной (да, в школе легко, не жалуйся, видишь мой треш универский из 500 страниц, не жалуйся на 2 страницы -> учи) кто то пострадал или лишился жизни, что еще хуже…

Гуарана, ну чтобы мне было полезнее, скажите пожалуйста, в каких универах и на каких специальностях учились. Беседа станет предметнee. У меня много молодежи вокруг, вдруг придется отсоветовать. Я тут училась в UB, в UNED и в школах языков, как и коллеги мои. У меня то же мнение, что и о среднеобразовательных школах, есть преподаватели интересные, есть не очень. Работа в группах дело новомодное, но оно по желанию предлагаться должно. Вообще- то, во всех учебных заведениях есть организации студентов, представители классов и групп, которые для того и создаются, чтобы бороться за свои права. И это тоже воспитание и научение жизненной позиции. Даже дети в школе, отработав в группе, потом имеют возможность оценить работу каждого члена группы. Зачем вы преподу разрешили поставить зачёт отлынщику? Сказали бы, что пришлось делать работу за него, и что вы ее оцениваете, как недостаточную. Сложно? Перед таким выбором мы всегда стоим на каждом шагу в нашей жизни И это не менее важно, чем косинусы. Плохой бар поменять в Испании разве проблема? Чего -чего , а баров тут на каждом шагу. Вспомните про стакан, который наполовину, наше внутреннее состояние заставляет нас видеть мир вокруг в соответствии с ним.

Oksana, По предметнее не получится, т к те ученики отлынщики, про которых я рассказываю, уже закончили. Но в общем это правило применимо очень легко, там где конкурса нет и проходной бал 5, троечники и они все такие, ленивые не то слово, просто «генерасион нини». У нас были такие экзамены, где сдавала только я и еще 1, остальным лучшим из худших подтягивали оценки хотя бы до 5 балов, т е 4ку превращали в 5ку. Я училась на информатике, амбьенталях и биотехнологиях. Информатика в 2010 году, когда я поступала, была не в спросе, проходной балл - 5, амбьентали у меня были переходной ступенькой к биотехнологиям, когда я резко решила бросить работу спортинструктора в ОКТЯБРЕ и пришла в универ, на амбьенталях я пробыла 1 год, проходного балла там не было (и оказались свободные места, а на след год мне обещали перевести и перезачесть), т е 5 баллов, опять троечники и отлынщики, в ватсаппе только и наблюдала разговоры про сетевые игры… На биотехнологиях проходной бал 11,5-12 в зависимости от года, одни отличники, но к 3-4 курсу они тоже начинают на все забивать, сидят потом на уроке в ноуте в чате или в игре (поздно зашла, на задней парте села и вот это видела), но с ними все же попроще. Там с учителями жесть. Когда ученики хорошо учатся, тогда учителя еще больше изгаляются что бы такого дать, чтоб всех продеференцировать от 5 до 10 баллов. Иногда умудряются так изголиться (например, тест 60 вопросов на 1 час, но вопросы почему то оказываются длинночитаемыми и не оч простыми, а то и задачку туда же, на 1 мин на вопрос), что пол группы просто не сдаст, а оставшиеся пол группы сдадут на тройку.
Я про ту девочку так и сказала преподу, что она воооооообще ничего не сделала в данной работе, что все сделала я, она еще и на защиту работы не пришла даже, и препод меня уже после всего этого попросил «зачтем ей на 5? Надоела уже тут, никак не закончит, мол»
Ооооо, про официантов это повально сейчас, во всех барах, где взяли молодежь - очень часто, %90. Ко мне когда присылали молодежь убирать дом, о боже!!!!, тот же эффект, ничего не умеют, на замечания реагируют затормаживанием деятельности (будет мести зал 1 час, когда за это время его можно вылизать с протиранием стекол вплоть от и до). Мне потом говорят: «дай им шанс!», какой шанс? Молодежь здесь привыкла, что все им на блюдечке с голубой каемочкой, все за них делают родители, и платят и делают, потому они гордые, работа им не нужна, ни хотят, ни знают, ни делают. И изредка немолодежь вредная тоже попадается, в барах тоже, которым лет ого го, а работать до сих пор не научились, не умеют. У меня есть один бар, где официант мужчина просто профи, носится он так, что обслуживает ПОЛНЫЙ бар в столов 15? один, и унести все успевает, и тряпкой смахнуть и обслужить. И ему достаточно 1 раз сказать, что принеси второй кофе минут через 10 после первого, все, запомнил и принес. Сейчас уже даже не говорю -> всегда на автомате. Я постоянно ему оставляю чаевые, хотя здесь и не принято, но его работа это просто 10, пусть он остается, а не уходит в др место, потому оставляю чай, моя подруга тоже оставляет, очень надеюсь, что таких оставляющих побольше, не дай бог уйдет😂 А в др баре эта задача кажется очень сложной, квест невыполним. То принесут следом за первым, через 1 мин, то вообще мимо пройдет инфо и ничего не принесут. Я часто в новых местах пытаюсь второе кофе просить уже потом по второму кругу подзывая официанта, и вот наблюдала такую картину неоднократно в разных барах, подойдут, запишут твое второе кофе и пустые (не собрав грязной посуды) уйдут…

Гуарана, мне кажется поэтому и полезно раннее разделение на специализированные лицеи, где какие-то предметы изучают глубоко а по каким-то дают общие знания, все по способностям ребёнка. Я не понимаю как работает математика, цифры пугают меня, я гуманитарий - так какой инженер из меня получится? Скорее всего, даже не удастся закончить учебу🤷‍♀️

Алла, верю, могу представить. Ну да, уж лучше быть хорошим в чем то другом, и не пуганым математикой, чем вообще все бросить из-за того, что везде она. Но у нас в Испании на 1ом курсе почти везде она. Есть у меня подруга, она тоже матику ненавидит просто, хотела на туризм пойти, а там матика… пошла в итоге на языки.

Гуарана, переезжаете в Россию! У нас с каждым годом всё только улучшается

Гуарана, интересно, все же в каком университете и comunidad autónoma вы учились. Один человек экзамен сдает? Из группы? Все же не очень понятно. Есть знакомая девочка на биохимию - биотехнологии в Таррагоне, балл высокий. На инженерные факультеты балл не очень и высокий, но учиться там трудно, кто был не очень в школе, тот вылетел после первого курса. Ну в общем интересно, где такой треш, с экзаменами.

Людамила, 😂 ах Людмила, пока в народе жив юмор, он все переживет. 🌹

Oksana, В UAL в Альмерии я училась всегда (т к привязана, семья у меня), хотя еще в UNED небольшой опыт был, но я быстро на очку в УАЛ перевелась, т к учиться на информатику заочно - это тяжко. А почему где то в др университете в Испании должно быть по другому? Менталитет то один. Я вот как то хотела микроскоп один специальный со вторых рук приобрести, связалась по объявлению, оказалось какой то катедратик с Мадрида, так он когда узнал, что я всего лишь студентка (пусть и в возрасте, с семьей и тп), так у него сразу включилось ко мне соответствующее отношение, и он начал мне внушать купить обычный микроскоп, типо он лучше знает, что для меня лучше и тп, что этот он мне не продаст и тп. Нормально вообще? Я ему намекнула, что я не его студентка, а всего лишь покупатель и мне, как покупателю, интересен именно тот спец микроскоп… В общем, закончилось все тем, что я положила трубку, т к он начал меня буквально гнобить. И вот что? После этого в Мадриде как то по другому учатся? На вряд ли 😰.
Это был предмет Геологии, сдали 2 человека с нашей группы из 20 чел и 2 чел из 80 чел химиков. Ну а как, если они учить нормально не хотят. Препод хитрый был, он один и тот же вопрос мог чуть переделать и все - зубрежка не поможет. Я каждый вопрос в базе тестов внизу описывала, почему этот ответ правильный, и почему 3 других ответа неправильны, т е я их ПОНИМАЛА в итоге все эти вопросы, я предложила в нашей группе общую базу сделать, поделить вопросы между 20 чел и каждый опишет его часть - НИКТО НЕ ЗАХОТЕЛ. Что удивляться, что все полетели в пух и прах на экзамене. Сдала я и еще один отличник - все. В группе химиков такая же картина была.
Ну вот информатика - это инженерия, я там тоже училась с троечниками. С горем пополам заканчивают и они на чужих шеях.
Я не знаю, мне нравится, что здесь нет взяток, что надо учить да или да, даже троечнику надо хоть как то, но напрягаться, но мне не нравится вся их система обучения в Испании, она противомотивационная. У нас был один учитель по информатике, кот приехал с Америки, так он так мотивировал, он дал нам задание запрограммировать скайлайн и сказал, что нынешний алгоритм ордена nLogn - это лучший на данный момент, его удостоили премии Нобель, типо если у вас вдруг включится лампочка и получиться улучшить этот алгоритм - это супер полезно будет для общества и это Нобель. Это было 13 лет назад, а я до сих пор его задачку помню, и до сих пор у меня иногда включается лампочка «а что если вот так… пробую в голове… в итоге понимала, что нет, не лучше того ордена…» Но вы понимаете смысл? Он объяснил, что такие вещи полезны для того то и того то, для оптимизации времени процессирования таких то данных и тп, что это прогресс, что это нужно, … И он зажег во мне интерес (а может еще в ком то). Вот таких учителей почти нет, он один из 1000. Еще на биотехнологиях у нас был один, который приехал после Америки, у него тоже метод преподавания другой, он пытался нас заразить пониманием проблемы НУЖНОСТИ простых природных ресурсов…
Потому я делаю вывод, что американское образование лучше…

Гуарана написал:
Потому я делаю вывод, что американское образование лучше…

интересные у Вас рассуждения. Спасибо. 

Софкоdrочеры Вас не поймут, т.к. лучше софкового образования ничего нет... 

Людамила написал:
У нас с каждым годом всё только улучшается

Как всё сложно у вас да здравстауют Российские садики ,самые лучшие в мире. У меня тётя живёт в Германии дети там уже выросли и женились и вот такая же проблема всем работать , а с садика в 12 часов надо забрать на обед и в два часа привезти назад . Детей в садике ни чему не учат смотрят, чтобы не убились. Поэтому детей подымать реально сложно под графики детей приходилось и бабушкам и дедушкам подстраиваться потому, что работать надо всем .По мне это самые бесполезные садики

Гуарана, ну. Так все же были преподаватели хорошие, это же были испанцы. И оказывается взяток не берут... Уже есть чему порадоваться. Моя гос. школа языков подвергается внешнему аудиту каждый год,чтобы сохранить свой знак качества. И директор в баню с аудиторами не ходит Мы ездим на обмен опытом в Англию и порой наш опыт далеко не хуже. А вообще, испанские университеты НЕ входят в сотню лучших в мире. Но те , что входят во вторую сотню -это барселонские и мадридские. Las cosas como son.

Юджин (кето+ИГ), если вы считаете, что ухудшается, не могу согласиться!😁

Oksana, Хорошие - это были испанцы, которые вернулись на родину после х лет работы преподавателями в США. Это вот вы сейчас вернетесь в Россию и будете преподавать там, и что сказать? Что вы преподаватель русская, такая же как и все русские? А вы может отработали уже в Испании лет 10-20. Уже не сказать, на вас уже есть испанский очерк, вы не просто так обычный русский преподаватель. Так ведь?
Ну да, хорошо, что без взяток. Я была бедной студенткой и в России тоже училась почти без взяток, но под конец уже и до них дошло😁 А вообще на моем курсе экономики в русском универе пол курса несли зачетки с взятками, пол курса шли сдавать сами. Это оч большой % опы. Сравнить с Россией, так любое европейское образование лучше. А сравнить с Англией или Америкой Испанию -> ну вот не в нашу пользу счет.
Мои все 3е в SEK, старшей 10 и она меня уже переплюнула в английском, она мне песни прям на ходу переводит. В след году поедет на 1 месяц в SEK Ирландии, жить в семье, английский теперь уже будет набиваться такими вот интеробменами. Капец, 3500 тыс евро на мес + билет на самолет и карманные деньги, все 4000 евро на мес.!!!! Если у вас есть какие то более бюджетные идеи поездок в англостраны и посоветуете - буду рада😁

Алла,прочитала Ваш пост с интересом и удивлением .Какие у нас , оказывается , садики  удобные .И кормят 3 раза и полдник, переодевают, гулять водят, спать кладут , учат ! И в саду - весь день, родители не заморачиваются , куда деть .Всё познается в сравнении .Вот с обучением в школе - засада , остается надеяться , вернут Советское образование когда-нибудь .Очень этого хочется .

Людамила,у каждого по разному. У кого-то икра слишком мелкая на утреннем бутерброде, а у кого-то только хлеб и тот чёрствый... 

Юджин (кето+ИГ), это точно..

Валентина Попова написал:
остается надеяться , вернут Советское образование когда-нибудь .Очень этого хочется .

остаётся надеяться, что никогда оттуда вообще ничего не вернут. Хотя, уже возвращается... 

Я, конечно, понимаю, что Вы другого ничего не видели и не познали, но сами подумайте, если бы образование в совке было такое хорошее, то почему же сразу после развала все так плохо жили и не могли ничего полезного и умного сделать, что бы жить в достатке и счастье? Враги помешали? 

Oksana, 🤣🤣🤣

Гуарана, Я никак и ни разу не русский преподаватель. Я бывший советский студент, это да. Тех времён, когда взятки и блат ещё презирались интеллигентными людьми. А преподаватель я европейский. Методика, которой меня учили в Киеве, тогда была новаторской и авторской, моего преподавателяна практике. Однако, она устарела и была мной пересмотрена и обогащена тем, чему меня учили в Испании. В нашей сфере, в преподавании вторых языков,тоже главные они, британцы и американцы. Их методы мы изучали в испанском универе. Когда приходится участвовать в конгрессах с российскими преподавателями, то у меня в методике большое с ними расхождение. Россияне тоже стараются новые веяния включить, однако заметно отстают еще. Мой рабочий стаж в педагогике уже около 20 лет весь и полностью состоялся в Испании. Поэтому я так и защищаю "свою" систему

Как мама, я организовывала своей дочери поездки на учебу в Англию. Сейчас у неё С2 в английском и в русском. А начали ездить на британские острова, когда ей было 13. Она к тому времени уже читала Харри Поттера в оригинале. Как я делала: Вариант 1. Снимали квартиру на месяц в airbnb. Ехали туда семьей. Ребенку платили ежедневные летние курсы на месте. Курсы приблизительно 500-600 евро в неделю. Квартира стоила по- разному в зависимости от месяца и места. В Шотландии были в месяц театрального фестиваля, обошлось 1000 евро в неделю. (Платила в евро,помню в евро) Питание стоило примерно столько же, сколько и в Испании. Транспорт и музеи не очень дорого. Там для детей и семейных групп скидки на транспорт и многие музеи бесплатны. Дочь по утрам ходила на учебу, а мы гуляли с мужем. После обеда гуляли вместе, в выходные ездили на экскурсии в другие города. Не дешевле вашего вышло все, так мы же зато все там отгуляли отпуск.
Вариант 2: программа "Stay with your teacher " https://www.lingoo.com/en/stay-with-your-teacher. Нашла в ней маму своего возраста с ребенком, как моя дочь. Мы у них в семье поселились. Общение, питание и совместные экскурсии - это был наш практикум. Не припомню, сколько стоило точно, но опять же на двоих, думаю где-то 1200 евро в неделю, без уроков, как таковых. Сколько недель хотите, столько и берете, можете уроки оплатить отдельно. Мы не брали, так как хотели только говорить. (Можно просить взаимообмен, когда вы принимаете и вас принимают, будет бюджетнее)
Одного ребенка не посылайте, если она не очень самостоятельная. У моей дочки на курсах подружки были, которые самостоятельно жили в семьях по education first , так за ними особо никто не следил. Дети порой болтались без дела по городу, после уроков. (Эти подружки гуляли с нами, но "их" английская семья не интересовалась, где их 13- летняя гостья была) . Вариант 3 : Мы просто проводили
отпуск в Англии. Снимали квартиры и "занятия" в airbnb. Там уж можно выбрать по кошельку и по душе. Мы походы в горы с местным гидом выбирали или экскурсии по городу, а можно ещё уроки рисования , кулинарию,конные прогулки и т.п. Наш папа знал, что пока ребенок не получит сертификат, в отпуск будем ездить только на Британские острова. Теперь английский выучили, ездим только в немецкоговорящие страны по той же схеме: жилье отдельно снимаем, курсы на месте, все искала сама через интернет и приложения.

Юджин (кето+ИГ), бедный Юджин!!! Может уже пора переехать в другую страну, раз вас здесь все бесит?

Виолетта Шевченко, мои дети одно лето и в беларуский сад успели походить) это был интересный опыт, они об этом до сих пор помнят. Что там бассейн был в садике...

Оля-ля написал:
бедный Юджин!!! Может уже пора переехать в другую страну, раз вас здесь все бесит?

может, Вам уже пора перестать троллить и писать инфантильные глупости о бедности или богатстве, обобщая словом "всё" в попытки выглядеть умно и основываясь на высказываниях, далёких для Вашего понимания?

p.s. Вы бы хотя бы постов каких накидали, что бы так явно не выглядело, что это какой-то -цатый персонаж чисто для троллинга, вбросов и подсматривания, т.к. боитесь свою реальную "личность" светить. Ноль постов и 20 подписчиков. Серьёзно?! Пока только 20 логинов? С такими коментами скоро придётся больше делать...   Фантазию и толику ума проявите хотя бы тут... 

Валентина Попова, оказывается да, наши сады очень передовые🤷‍♀️ Я когда студенткой была, одним летом устроилась воспитателем на лето во время летних отпусков. Очень понравилось, смена с 7 утра до 13 дня, или с 13 до 19 - чтобы все родители успевали и отвести и забрать детей после работы...

Юджин (кето+ИГ), а как вы думаете, Евгений, а что мешает поставить в итальянских садах кроватки трехлеткам? Страна то как бы богатая, европейская во всяком случае. Или бассейн построить. В моей "Рябинке " в г. Инта в республике Коми он был. Неужели денег жалко на детей?

Алла написал:
а как вы думаете, Евгений, а что мешает поставить в итальянских садах кроватки трехлеткам?

к сожалению, я не всю ветку поста читал. Могу только догадываться. Посему, не стал бы судить о мотивации тех, кто занимается организацией садов в Италии, т.к. там не жил, не работал в их садах и не пользовался их услугами. Более того, я даже про Коми ничего незнаю и не стал бы рассуждать почему там не так как в Италии. Про Питер ещё бы мог порассуждать и всё. А догадки вряд ли кому-то интересны, т.к. они ничего не меняют... 

Но про школьное и ВУЗовское образование могу иметь своё суждение по разным причинам и из множества источников. К сожалению, наша система обучения сильно устарела и это уже обсуждалось сотни раз на специализированных порталах, есть сотни видео людей, кто учился в разных странах и, самое главное, я сам всё это прошёл и прочувствовал. Мой предыдущий коммент не о детсадах был... 

Юджин (кето+ИГ), а я не знаю как в Питере🤷‍♀️ знаю что в РБ все что-то "улучшают", и "улучшают", но почему-то становится только тяжелее учиться🙄

Алла написал:
а я не знаю как в Питере

как-нибудь сделаю очерк о том как обучали в моё время и как сейчас обучают в ВУЗах со слов родственников, кто недавно учился или сейчас учатся. К примеру, у меня дочка сейчас в третьем ВУЗе учится в Питере. Скоро вернётся с Бали и опрошу. 

Алла написал:
знаю что в РБ все что-то "улучшают", и "улучшают", но почему-то становится только тяжелее учиться🙄

мне кажется, что там у Вас осталась же полностью система как в ссср была, так? Или что в корне изменили? 

Юджин (кето+ИГ), нет, тоже что-то модернизируют, появились специализированные классы, где углублённо изучают некоторые предметы. Появились лицеи, куда после 9 класса переводятся после теста лучшие ученики. Их там целенаправленно готовят к егэ...

Алла,даже незнаю, лучше всё это или нет. В целом, теоретически, если сдавать к конце каждого года какие-то экзамены, то это хорошо. Как бы тренирует это делать в течении всей школы. В моё время экзамены были только в конце 8 и 10 классов. Было очень тяжело с непривычки. Причём, морально. Потом, когда я научился сдавать экзамены и полюбил обучение как таковое, то было легко всегда и везде. Но многим было трудно, я знаю и видел.

Я тут недавно смотрел видео про обучение в Н.Зеландии, Аргентине и Парагвае. Довольно интересно. Сам подход с детсада вообще другой и, на мой взгляд, правильнее. Но это отдельный разговор... 

В общем, что для нас, что для РБ, - только надежда на лучшее...

Алла,да , наши сады , оказывается , гораздо лучше .Но вот нагрузка на воспитателей очень большая .Я была в Израиле , давно уже .Дв. сестра водила в садик меня на экскурсию .Там на воспитателя и 2 нянь - не более 10 детей .А у нас - могут до 30 детей быть и няня одна  .Это плохо .

Валентина Попова, согласна, это слишком.

Юджин (кето+ИГ), в отличии от вас, я не изображаю из себя "высокого специалиста", и не сижу целыми днями на сайте, т.к. у меня есть семья, друзья и работа. Следить за вами, и ваше нытье записывать - мне время жалко. На этом форуме у вас репутация, как человека вечно всем не довольного, не терпящего критики в свою сторону!! У вас несколько лет назад, половину пользователей были в игнор листе!!!))) А сейчас вам видно не с кем общаться, подружек ваших (любителей западных ценностей) уменьшилось, вы всех опять разблокировали. Так что можете смело продолжать дальше фантазировать и проявлять свой "ум", что вам осталось.....

Оля-ля,а Вы кто, что такая агрессивная и злобная с кучей чисто субъективной и в основном тупо выдуманной воды, да ещё с такими выраженными и устоявшимися троллиными выходками?  

12 подписчиков и ноль постов,  - так можно было? 

У Вас всё ровно по Фрейду. Ноу коммент.
Здоровья Вам...

Юджин (кето+ИГ), обратите внимание, что мои сообщения 4 человека одобрили, а ваши нет!?!!! Про Фрейда не могу ничего сказать, не лечилась, а вам это видео тема близкая)))

Оля-ля написал:
обратите внимание, что мои сообщения 4 человека одобрили

это серьёзный аргумент! 

Вы прелесть... 

Оля-ля написал:
Про Фрейда не могу ничего сказать, не лечилась, а вам это видео тема близкая

к сожалению, он давно умер. Вы не могли у него лечиться... 

А мне близкая, - у меня есть мед. образование и было время, когда его наравне с Кантом, Юнгом и т.д. глубоко изучал...