Елена Никитина
13.12.2017 23:25

Дневник питания и тренировок за 14.12.2017

И еще один день в поддержку нашей Томочки)))
Деньдобрый всем! топик выставляла поздно ночью, т.к. рацион был расписан, по баночкам разложен..
А вот теперь понимаю, дабы снять сразу некоторые вопросы.топик буду обновлять в течение дня , так сказать в режиме он-лайн..
Завтрак опускаю, кому интересно- отправляю сразу к себе в блог..там всё есть 
Справочно: Это КЕТО питание..
ВНИМАНИЕ!!! Я не являюсь фанаткой или приверженкой данного вида питания. Я СТАВЛЮ ЭКСПЕРИМЕНТ НА СЕБЕ!! И ВСЁ!!! Секту не собираю, не проповедую, а пытаюсь объективно-субъективно тщательно изучить данный вид питания изнутри..
Эксперимент на сегодняшний день-уже МЕСЯЦ (да-да, мои дорогие, время быстро летит)
Далее.. Утренний перекус..Где еда-то?? показываю ка в рекламе "чоко-пай" помните?? "Что на коробке-то и в коробке"..
общий вес ягод-160 гр плюс вкусный "пломбирый" сыр -Маскарпоне 50 гр.. жалею, что с вечера не сфотографировала, а сейчас в тепле ягоды дали сок и сыр "потек"..но на вкусовых качествах это не отразилось.. Итого -210 грамм..  Вопрос в студию: в 10-30 утра многие из вас 200 грамм употребляют еды??

 на часах время 14-00 и время ОБЕДАТЬ!! Мой "голодный обед" - 150 грамм свинины и 150 грамм салата

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Масло сливочное "Простоквашино" 72,5%
15
99.3 0.2 10.9 0.2
Кокосовое масло (жидкое)
10
89.9 0 10 0
Кофе натуральный, молотый
6
12 0.8 0.9 0.2
Панангин
1
0 0 0 0
Мультифорт
1
0 0 0 0

Утренний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Сыр Маскарпоне
50
206 2.4 20.8 2.4
Черника
80
35.2 0.9 0.5 6.1
Ежевика
30
10.2 0.5 0.2 1.3
Клубника, сырая
50
16 0.3 0.2 2.8
Сахарозаменитель ФитПарад №7 [Сырье и приправы]
1
0 0 0 0
Фенюльс
1
0 0 0 0

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Масло из виноградных косточек
7
61.9 0 7 0
Сельдерей
66
8.6 0.6 0.1 1.4
Зелень кориандра (кинза), сырая
7
1.6 0.1 0 0.1
Свинина -гриль
150
409.5 30.3 31.1 0.2
Помидор (томат), парниковый
73
10.2 0.4 0 2.8
Боярышник премиум
2
0 0 0 0
Масло грецкого ореха
3
26.5 0 3 0

Дневной перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Минеральная вода "Волжанка"
1700
0 0 0 0
Ессентуки №4
700
0 0 0 0

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Боярышник премиум
2
0 0 0 0
Скумбрия атлантическая
110
210.1 19.8 14.5 0
Помидор (томат), парниковый
50
7 0.3 0 1.9
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 7 
 108
Елена 14.12.2017 04:30
Голодно как-то...
Елена Никитина 14.12.2017 05:25
Елена, Это КЕТО..чуть позже развернуто подведу итоги КЕТО питания за месяц..Это был мой ЭКСПЕРИМЕНТ по развенчанию мифов и страшилок..
Жежешечка 14.12.2017 08:04
Всем привет) выкладываю свой рацион. Вечером добавлю фото
Alistin 14.12.2017 08:20
Завидую вашей силе воли, жить на таком рационе. У меня при взгляде на него только возникает мысль "где еда то?")))
no name 14.12.2017 08:27
Голодно как-то...
"где еда то?")))
  ... ку-ку! еда? где ты? ))) 
Елена Никитина 14.12.2017 08:28
Alistin написал:
У меня при взгляде на него только возникает мысль "где еда то?")))

а что вы вкладываете в понятие "еда"??? Хлеб? булки-печенюшки?? Каши-малаши??   Мясо и рыба у меня есть..овощи свежие-тоже..приемы пищи меньше 200 грамм нет. С присутствием масел калорийность каждого приема- нормальная.. Да и потом-это КЕТО)) а здесь организм перестраивается на альтернативный способ получения энергии не из улгеводов, а из жиров.. так называемый кетоз.. 
зы.. это не мой образ и стиль жизни-это мой ДОБРОВОЛЬНЫЙ ЭКСПЕРИМЕНТ..посмотрим . что будет дальше
Alistin написал:
У меня при взгляде на него только возникает мысль "где еда то?

тоже взглянула, схватилась за печень. Пообещала ей  так никогда не есть )
Елена Никитина 14.12.2017 08:30
Жежешечка, и сразу вопрос?? Еда через весы идет или так просто округляете?? И 2 гр сахара, сколько в ложке?? Фото в студию
Alistin 14.12.2017 08:31
Елена Никитина, да, я потом увидела мясо. 
Елена Никитина написал:
а что вы вкладываете в понятие "еда"???

Мясо, рыба, курица, творог, каши, крупы, супы))) это вот все)))
Alistin 14.12.2017 08:31
Елена Никитина, да, я знаю, что такое Кето) Я вас не осуждаю и не пытаюсь что-то навязать, просто отметила, что не смогла бы так питаться)))
Елена Никитина 14.12.2017 08:32
panda, Танюш..ну хоть ты то не прикалывайся)) 150 гр..свиного стейка-гриль и салат-это чё не еда?? Скумбрия печеная в фольге и помидорки.. а уж про утренний перекус ваще молчу.-мороженое практически (только без растительных жиров и прочей шняги)  
Елена Никитина 14.12.2017 08:35
Alistin написал:
Мясо, рыба, курица, творог, каши, крупы, супы))) это вот все)))

мясо - в обед (свинина гриль).. скумбрия в фольге- ужин..вместо творога- сыр мягкий (вкусный пломбирный) Маскарпоне с ягодами.. с кашами я и до этого не "дружила"-меня после них на жор пробивает..супы- с особой на работу носить не "комильфо" . а по вечерам не хочу.. 
no name 14.12.2017 08:40
Елена Никитина, да я-то чё))) я хи-хикаю просто   А вообще, я горжусь тобой! целый месяц! 
Alistin 14.12.2017 08:41
Елена Никитина, да, действительно неплохо получается) Про маскарпоне - никогда не пробовала его) 
Странно, что вас пробивает на жор с каш, это же медленные углеводы... Но тут у каждого свой организм) Я таскаю на работу и супы и второе) Ну да у нас многие так делают, так что не выбиваюсь из общей кухни))))
Елена Никитина 14.12.2017 08:42
Alistin написал:
просто отметила, что не смогла бы так питаться)))

я тоже так думала.. а вообще -это поддержка Томочки и конечно не мой коридор калорийности (мой так на калошек 200 больше).. но как "зимний вариант"- вполне..потому как обычно у меня еще и яйца и печень трески и грудинка и своя /кетовыпечка.. а это , то что было дома и подогнала под "схему 75/20/5  75% от дневного рациона -жиры. 20-белки, 5-угли, но не более 30 грамм) я бы так же легко из тех же продуктов могла бы сделать  и классику МЗР-30/30/40)
Елена Никитина 14.12.2017 08:43
panda, Танюш, ну я же не месяц на 1200 Ккал живу..обычно 1400 Ккал и меньше 1300 не падаю..это у ж Томочку поддержать
Елена Никитина 14.12.2017 08:47
Alistin написал:
Странно, что вас пробивает на жор с каш, это же медленные углеводы.

а вот это как раз и говорит о том, что "углеводы" хоть и медленные -все равно вызывают скачок инсулина в крови..и тут ГИ-Гликемический Индекс продукта решает, и ИО-Инсулиновый Отклик организма, а я еще ИН-Инсулиновая Нагрузка.. и пока с собой не начнешь разбираться вот и будет "ступор"  "Ну как то-то?? Медленный углевод-сытость должен давать , а тут 1.5-2 часа, а есть хочется, как будто сутки голодала??"
no name 14.12.2017 08:49
Елена Никитина, а я не про 1200. я про Эксперимент 
Alistin 14.12.2017 08:53
Елена Никитина, у меня вроде нет проблем))) Кашу съела - до обеда дожила)))))
Тоник 14.12.2017 08:58
Елена Никитина, А напишите про завтрак подробнее - как вы масло кушаете с кофе . Я тоже кето учусь - буду с вас брать пример !
Елена Никитина 14.12.2017 09:02
Тоник, у меня в блоге (нырните) есть целых два топика под названием "Бронекофе или Машу "каслом" не испортишь"
Тоник 14.12.2017 09:05
Спасибо !Пошла к вам в гости ! 
Елена Никитина 14.12.2017 09:08
Тоник написал:
Я тоже кето учусь - буду с вас брать пример !

с меня не надо брать пример..я просто провожу ЭКСПЕРИМЕНТ, лично на себе..доказываю или развенчиваю мифы
Елена Никитина 14.12.2017 11:27
Тамара Леонова, Томусь, вот и я съела в 10-30. сейчас 12-30, а я есть НЕ ХОЧУ!!!
зы.. как сегодня  "холодец-лекарство" с утреца зашел??
Alistin 14.12.2017 11:34
Тамара Леонова, так я не против, что он сытный и вкусный. я же просто говорю, что я не пробовала. 
Елена Никитина 14.12.2017 11:54
Тамара Леонова, Томусь, Вибере напиши свой почтовый адрес подробный и ФИО получателя-я тебе посылочку собираю..ну там свои "секретики"..Я долго голову ломала..и придумала-отправлю посылку со всякими штучками и интрукции подробненькие
Елена Никитина 14.12.2017 12:08
Тамара Леонова, цАлую нежно))) ..Толи еще будет???
Белка 14.12.2017 12:16
Лен, твой утренний перекус - практически один в один мой постоянный завтрак. Не маскарпоне, правда, а какая-нибудь густая кисломолочка с ягодами. И мама моя, на меня глядя, заменила свою утреннюю овсянку на такой завтрак. После овсянки она через полчаса порывалась бутерброд какой заглотить, а такой завтрак отлично "держит" до обеда. Сегодня была черника. 
Белка 14.12.2017 12:18
Тамара Леонова, с отвесиками! ЗдОрово! 
Белка, прекрасный завтрак!) 
Зря Вы не открываете "секту любителей маскарпоне" , я бы вступила в ваши ряды) 
Тамара Леонова, ого, отлично)))), кто-то перестал бояться весов))))) 
Елена Никитина 14.12.2017 12:30
Цветик- Семицветик, выше берите..
Цветик- Семицветик написал:
Зря Вы не открываете "секту любителей маскарпоне" , я бы вступила в ваши ряды)

секта противников "диетического обезжиренного силоса"
зы..силоса в моем рационе тоже достаточно.. но..он с МАСЛОМ)))  
Елена Никитина 14.12.2017 12:31
Белка, вооот... и у меня с кашами такая же байда была...а меня тут всячески на путь истинный наставляют.."сложные углеводы-это НАДО".. Мне?? Точно не надо
Елена Никитина 14.12.2017 12:32
Белка написал:
Сегодня была черника.

 и у мну..черника, ежевика и клубника)))
Irina 14.12.2017 12:38
Здравствуйте девочки ,а может и мальчики!!!!!!
вот прям с утреца испортила себе настрой ,встала на весы +300 грамм ......
ходила вчера долго почти 13000 шагов прошла,еще и с пёсой в парке бегала за палкой ....в принципе у меня каждый день ходьба есть ,чуть больше,чуть меньше .....ну вот бесит, месяц уже топчусь овца  ...поныла....
мой дневничок
jerrymurr 14.12.2017 12:40
Выглядит вкусно) Где б такой сыр взять, не видела в магазинах наших. Надо повнимательнее поискать. Правда как остановиться на 50 гр))
Елена Никитина написал:
в 10-30 утра многие из вас 200 грамм употребляют еды??

Я в 9 утра около 200 гр овсянки на молоке ем и мне этого отлично хватает до обеда в 12. Изредка еще что-то типа творожка сладкого (100-130 гр) перехватываю в семь, но это так, баловство, на этом до обеда не дожить, все равно кашу есть приходится.
Irina 14.12.2017 12:45
 
еще в течение дня будет корректировка 
Рысь 14.12.2017 12:47
jerrymurr, у маскарпоне такая жирность, что организм остановится сам )) Он почти как сливочное масло.
Елена Никитина 14.12.2017 12:49
Рысь написал:
у маскарпоне такая жирность,

да-да..в чистогане, я его больше десертной ложки съесть не могу..да и с ягодами 30-50 грамм - и хорош..
jerrymurr 14.12.2017 12:49
Рысь, никогда не пробовала) надо бы это исправить)
Irina 14.12.2017 12:49
Тамара Леонова, классно то как !!!!!! Потихоньку помаленьку  сдвинулись !!!!! 
искренне рада за вас!!!!
Елена Никитина, дневник еще вчера изучила ...маскарпоне люблю, попробую себе такой завтрак или перекус ,ягод полно дома..хотя чувствую мало мне будет ...
Елена Никитина
Елена Никитина написал:
секта противников "диетического обезжиренного силоса"

категорически паааддерживаю) 
Белка 14.12.2017 12:52
Irina 14.12.2017 12:58
Белка, ну дык месяц практиски пляшу ,,,,,, и заметила ,что плюсы в основном после ходьбы большой ,,,может в питании чё не правильно ((( сама себя довожу потихоньку .....
Юлия Муханева 14.12.2017 12:59
Тамара Леонова написал:
Ещё иногда сомнения посещают, но я верю в победу над жиром, а организм, с перепугу от такой поддержки начал отдавать и жир и воду.

еще бы не начал , за вас здесь все болеют. Поздравляю с отвесиками
Белка 14.12.2017 13:05
Irina Korsunska, месяц "стоящего" веса - нормально. 2 месяца стоит - попробуйте уйти к нижней границе коридора, раз в полторы недели встряхивая себя читмилами. Да, это не универсальная рекомендация и не указание, ни боже мой  , это то,  что сработало со мной и, похоже, работает с Томой. 
Елена Никитина 14.12.2017 13:17
Irina Korsunska написал:
ну дык месяц практиски пляшу ,,,,,, и заметила ,что плюсы в основном после ходьбы большой

а вы не думаете , что элементарно мышцы заливает?? И еще многие жалуются, что после творожных ужинов и вечерних перекусов творожком- такая же ситуйня..
Irina 14.12.2017 13:31
Елена Никитина
а вы не думаете , что элементарно мышцы заливает?? И еще многие жалуются, что после творожных ужинов и вечерних перекусов творожком- такая же ситуйня..

Лен всё может быть ,я в этом не сильно соображаю ,может поэтому и ною ......
а с творогом у меня 100% такая ситуйня есть 
Юлия Муханева 14.12.2017 13:34
Irina Korsunska написал:
Лен всё может быть ,я в этом не сильно соображаю ,может поэтому и ною ......

а с творогом у меня 100% такая ситуйня есть

Та же история, так что правда все это.
Елена Никитина 14.12.2017 13:37
Irina KorsunskaЮлия Муханева,  так вот я именно по-этому и заменила творог на мягкий сыр Маскарпоне и на первую половину дня сделала ротацию "молочного приема пищи"
Елена Никитина 14.12.2017 13:39
Irina Korsunska написал:
я в этом не сильно соображаю ,может поэтому и ною

так и надо к себе прислушиваться, "ломать стереотипы" в голове и пробовать, не бояться экспериментировать..Нет правильных и неправильных путей..есть СВОЙ путь
Елена Никитина 14.12.2017 13:42
Irina Korsunska, зы.. а "пальчиком грозю" куда рацион ниже 1200 опустили??  наказание за стояк?? Так лучше тогда на разгрузку на денек уйти..А чё..Прям так и сказать организму: "зажрался, собака этакий .. ваще на воду посажу"
Белка 14.12.2017 14:16
Елена Никитина 14.12.2017 14:31
Белка написал:
Бюджетно заменяю часть ботвы зимними овощными корнеплодами, морковью и свёклой

я бы если дома тоже на дешевую зеленую редьку заменила (а может и ничего не стала)..но у редьки есть потом "сюрпризы"..для работы не катит, а без овощей "углей" не доьяну..а свёкла и морковка у меня в "топку" -очень высокий ГИ (мне такие скачки глюкозы в крови ни к чему)
Белка 14.12.2017 14:33
Елена Никитина, ну да, ищем, пробуем... 
Елена Никитина 14.12.2017 14:41
Белка
Белка написал:
"голодный обед" - 150 грамм свинины и 150 грамм салата "

ну да мне тут с утра коментов накидали..Где еда?? Голодно как-то.. вотя и показываю КАК я голодаю
Белка 14.12.2017 14:42
Жежешечка, а давайте завтра вы топик поддержки Тамары начнёте, не против? Пока вы на социальной версии, вам рейтинг не помешает. А к вам в гости вся тусовка 1200 кКал набьется, пофлудим, пообщаемся. А? 
Елена Никитина 14.12.2017 15:00
Цветик- Семицветик написал:
категорически паааддерживаю)

а у нас здеся весело)) мы ничего НЕ БОИМСЯ..у нас даже холодец-вместо ЛЕКРСТВА
Жежешечка 14.12.2017 19:58
Елена Никитина, Еда идет через весы)) стараюсь всегда все подогнать до кругленькой циферки) 2 грамма сахара сфоткаю завтра, а то муж не поймет, хех   
Жежешечка 14.12.2017 20:09
Белка, на меня надежда в будни небольшая, может не получится выложить дневник) у меня в сб или вскр можно пофлудить. Пы.Сы. ща выложу фотки, только не ругайте меня тут, они не красивишные...... у всех такие картинки симпатичные
Белка 14.12.2017 20:12
Жежешечка, нет проблем! 
no name 14.12.2017 20:14
Дубль три.
Тамара ЛеоноваБелка, и все, кто ещё с нами.
   
Жежешечка 14.12.2017 20:20
Не кидайте в меня тапки за фотки, а то сбегу     
January 14.12.2017 20:32
Девули... Позор мне... Ну не смогла устоять перед карамельным молоком... Я думала оно с подсластителем,а оно с сахаром оказалось. Итогом рацион не подходит. И это еще чудо,что в забегаловке молоко кончилось,а то бы там взяла молочно-морожено-сиропную бомбу. Просто после зала очень сладкого попить захотелось.
Ольга Б 14.12.2017 20:35
Жежешечка, в суп и салат зеленушки бы )))) 
Жежешечка 14.12.2017 20:39
Ольга Б, в салате огурец и китайская капуста присутствуют)
Ольга Б 14.12.2017 20:44
Жежешечка, я имела в виду укроп, петрушку, лук и тд
January 14.12.2017 20:45
Девчонки,я тут балансирую между двух огней. На корпоратив скидываться придется,но... Ума не приложу,что будет в меню,а после того,как они стали обсуждать какой алкоголь покупать(хотят "дорогие" коктейли,но планируют сэкономить на ингредиентах,ну не буду я пить "ликер" за 150 руб и "виски" за 300). Вопрос-платить,надеясь на то,что хоть что-то обломится или как-то искать способ отказаться. О моих причудах знают все,но учтут ли их или назло проигнорируют-я не берусь предсказывать.
no name 14.12.2017 20:55
Жежешечка, лапшичка 
Жежешечка 14.12.2017 20:56
Тамара Леонова, не голодно. Часов в 10 догналась бутербродом с сыром, так что было все ок) Вес, потихоньку движется, но я еще и недели не худею.  2кг с небольшим ушло,  понимаю что это водичка)
no name 14.12.2017 21:00
January Smith, первое, молодец, что попила вкусное молочко. 
второе. Жалко, что молочко закончилось.
третье. Знаешь, всё таки пора тебе начинать учиться плевать на окружающих. Начерта тебе этот корпоратив вообше? Друзей и родных у тебя там нет. Лучше бы эти деньги на что-то для себя или семьи потратить. Вот ни разу не была ни на одном корпоративе и никто мне слова не мявкнул против. 
January 14.12.2017 21:06
panda, да как-то у меня со всеми отношения неплохие. Кроме того,директор в лепешку расшибается,чтобы организовать праздник нам. Идея удешевить алкоголь не ее,она в командировке,даже не подозревает об этом пока. Допускаю,что эту мысль пресечет на корню. А так,хоть пофасонить собой любимой. В прошлый НГ все челюсти потеряли)))
Татьяна_Я 14.12.2017 21:10
panda написал:
Вот ни разу не была ни на одном корпоративе и никто мне слова не мявкнул против.

Извините что вклиниваюсь, у меня на старой работе от участия в корпоративе зависела дальнейшая карьера и зарплата, это все от начальства зависит. У нас начальники очень не дураки были выпить и если кто из работников не пьет, не танцует или вообще не пошел, то все - будет другое отношение. А еще специально поили людей, чтобы они в пылу наговорили что на уме, вроде как проверка, я не ездила, мне постоянно высказывали, что я не командный игрок, не поддерживаю коллектив и все в таком духе, а кто активно участвовал потом премии получали и разные плюшки в виде надбавок к окладу. 
January 14.12.2017 21:15
Тамара Леонова, я пью! Да! Я пью(бухахаха),но понты у меня на это дело... Лучше 1500 на мартини или бейлис потратить. Раздавим этот небольшой пузырек вдвоем постепенно и довольны. Или шампанского хорошего. На общак такое не по карману. Лучше не пить совсем,чем пить непонятно что. А так я хочу и поплясать и поиграть и потусить.
марничка 14.12.2017 21:15
Жежешечка, вкусненько, клас!
no name 14.12.2017 21:21
Тамара Леонова, теперь я хочу лапки   я холодец не люблю, уж больно много мне его пришлось употребить. Но вот лапки пока они тепленькие... как перестать о них думать? Надо завтра купить   я когда была толстая, и боли в суставах были приступами, тоже курсами холодечики пропивала.
no name 14.12.2017 21:22
January Smith, аа, я почему-то подумала что идти не хочешь))) а раз хочешь так иди, всё остальное фигня)))
Белка 14.12.2017 21:50
Белка 14.12.2017 21:59
Белка 14.12.2017 22:03
Тамара Леонова, можно или нельзя - только тебе решать, смотря как на продукт откликаешься. Нет единых норм, пробуй, экспериментируй, делай свои выводы. 
Белка 14.12.2017 22:50
Тамара Леонова, у меня что-то личке барахлит, открываю, а она тут же схлопывается, даже прочитать не успеваю.  
Белка 14.12.2017 22:52
panda, вот только что Тамаре пожаловалась, с личкой хрень какая-то у меня... 
Белка 14.12.2017 23:41
Тамара Леонова, открывай
Елена Никитина 15.12.2017 04:28
Тамара Леонова, открывай
Олько 15.12.2017 04:52
pandaJanuary Smith
January Smith написал:
хоть пофасонить собой

вот я так летом лоханулась на корпоративе. В предыдущих компаниях очень нравились корпоративы, мы наряжались и прически делали, чтобы покрасоваться.

А в этой конторе все строго регламентировано, выпендриваться ни-ни, да еще и краше гарема директорского нельзя быть. На корпоративе был строго регламентирован цвет одежды: черный, белый, золотистый, серебристый.

Я надела золотистое платье, а практически все пришли в черном (пару женщин в белом). Мамадорогая, зам.генерального весь корпоратив ядом исходила А я потом еще и потанцевала. Так она на совещании потом со всеми "поделилась", что я "накидалась в г*вно" (с). Занавес...
no name 15.12.2017 06:34
Белка, а, ну когда отвиснит, просто в истории посмотришь)
Белка 15.12.2017 07:44
Олько, на моей последней работе шеф шибко а религию вдарился, все корпоративы были заменены торжественными православными молебнами, явка строго обязательна вне зависимости от вероисповедания. 
January 15.12.2017 07:56
Белка, как так,это же грех
Белка написал:
вне зависимости от вероисповедания.

Так ему и передайте.
Белка 15.12.2017 08:06
January Smith, он уже отошёл от дел, продал нефтянку, банк, весь бизнес, видать, грехи замаливает , денег до хрена. Меня больше судьба детей волнует, он в приказном порядке весь высший управленческий состав заставил по ребёнку усыновить. Некоторые аж двоих брали. Вот не знаю, что сейчас с этими детишкам "для карьеры', может, обратно в детдома посдавали за ненадобностью... 
January 15.12.2017 08:08
Белка, так просто детей не отдают. Это довольно сложная бюрократия. У меня знакомые пытались-не дали. Так что, может кто-то и сознательно пошел на это,раз уж двоих брали. А так-"приказной порядок"-это не закон. По ТК никто никого на это не обязывает,оспорить-пара пустяков.
Белка 15.12.2017 08:12
January Smith, он из другой вселенной, ему закон не писан. 
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги