Ирина

09.11.2023 15:07

Дневник питания за 09.11.2023

Всех приветствую! Мне ближе интуитивное питание или вообще не думать ни о количестве, ни о составе. Может потому, что всю жизнь так питалась.
Подсчет калорий заходит тяжело и сейчас на это уходит много времени.
Вот уменьшение порций и медленное, тщательное пережевывание - это супер привычка - которую я стала осваивать с 1 сентября 2023 г - то есть недавно!
А с калориями - у меня пока сопротивление - тупая блокировка - но надо с этим прожить несколько месяцев - тогда все массивное освоение станет легкой привычкой)

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода	200	0	0	0	0
Сыворотка творожная	500	100	4	1	17.5
Итого	700	100	4	1	17

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Сырники, с морковью, по 1-332	230	533.6	29.7	26.5	43.2
Сметана 20% жирности	20	41.2	0.5	4	0.7
Кофе чёрный без сахара	100	7	0.2	0.5	0.2
Вода	300	0	0	0	0
Итого	650	581	30	31	44

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Говядина, котлеты из фарша, 90% постного мяса/ 10% жира, жареная на сковороде	200	408	50.4	21.4	0
Капуста белокочанная, вареная, без соли	200	46	2.5	0.1	7.2
Кунжут, семена нешелушеные, сушеные	20	114.6	3.5	9.9	2.3
Льняное Семя [Верное Средство]	10	54.5	2.5	4.5	1
Вода с лимоном и медом	150	18	0.2	0	4.2
Хлеб Ржано-Пшеничный Тостовый с Отрубями [Хлебный Базар]	55	162.3	5.5	2.6	29.3
Вода	300	0	0	0	0
Итого	935	803	64	38	44

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Хлеб Ржаной с Кориандром [Хлебный Дом]	60	117.6	3.6	0.6	24.6
Салат из Свежей Капусты с Огурцом [Перекресток Зеленый]	100	122	1.5	10	6.5
Петрушка свежая	20	9.8	0.7	0.1	1.5
Кинза [Лето]	20	9	0.4	0.1	0.8
Укроп, свежий	20	8.6	0.7	0.2	1
Вода	300	0	0	0	0
Итого	520	267	6	11	34

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Простокваша 4,0% жирности «Мечниковская»	100	66	2.8	4	4.1
Итого	100	66	2	4	4

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода	200	0	0	0	0
Итого	200	0	0	0	0
Итого за день	3105	1818	108	85	144

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Ольга 09.11.2023 15:20

Алексей 09.11.2023 15:26

«Тщательно пережевывая пищу, ты помогаешь обществу»

Галина 09.11.2023 15:29

Вам худеть или "мне ближе"?

Дима 09.11.2023 15:36

))) коровы медленно и тщательно пережевывают и набирают полезный вес, Дело в количестве калорий - если Вы тщательно пережуете килограмм пельменей и медленно запьете их борщем Вы не скоро похудеете...

Oksana 09.11.2023 16:03

Дима, никто не обратил внимание, что дама говорит также об уменьшении порций.

Продуктовый адвокат 09.11.2023 16:05

Дима, Если медленно жевать, то человек не пропустит момент насыщения и перестанет есть. Или ему надоест жевать.)

Катя Файн 09.11.2023 16:05

Медленно есть помогает такой приём - каждый раз класть вилку или ложку на стол. Положил в рот - положил вилку - взял вилку - положил в рот.

Oksana 09.11.2023 16:07

Галина, человек жалуется, что подсчет калорий ей тяжело заходит. Делает то, что может и в том ритме и форме, который ей даётся пока. Зачем давить? Дневник человека для того, чтобы он писал там и о своих трудностях в том числе. Зачем давить своим совершенством? Не все так сильны и решительны...

Дима 09.11.2023 16:13

Женя ,да не - навык полезный - но - недостаточный, я вот к чему

Дима 09.11.2023 16:18

Oksana, кажется что уменьшил а на самом деле нет или два раза поел - как бы вдогонку - типа ничего страшного а на самом деле все сводится на нет... Обязательно считать калории хотя бы на первом этапе - хоть пару-тройку месяцев. Начинаешь считать все перкусы-печеньки и понимаешь что ты не на какой ни диете находился, сто раз об этом писали

Oksana 09.11.2023 16:23

Дима, я так понимаю, автор уменьшает порции в основные приемы пищи. Повторы и перекусы -это другая проблема. Человек жалуется, что тяжеловато ему. Надо поддерживать. С улыбкой

Дима 09.11.2023 16:48

Нет - ожирение это БОЛЕЗНЬ - практически неизлечимая , поддержать мягко и ненавязчиво тут не получится только жесткий контроль всю жизнь - ибо если один раз ожирел это уже навсегда, Жировые клетки никуда не исчезают - раз размножившись в организме они будут с вами навсегда , диета может только опустошить их но они всегда будут стремиться наполниться вновь и еще в количестве увеличиться (ну только липоксация может их уменьшить физически) , Поэтому если есть такая проблема , надо относиться серьезно. Вы ведь не скажете больному которому прописали скажем 5 таблеток в день - Ну ты на первых порах не считай сколько принял 3-4 или 5 - мы тебя поддерживаем...
Только жестко :
- Если хочешь бутерброд - посмотри на свой живот
- Раз от фитнеса устала - ущипни себя за сало

как то так

Валентина 09.11.2023 17:04

Я думаю на всё нужно время, привыкните читать калории! Будете с улыбкой вспоминать что это не давалось😊👍

Mariа_? 09.11.2023 17:18

Дима, это не так

SvetSveta (Deutsch lerne) 09.11.2023 17:30

О, целая дискуссия разгорелась))
А я считаю, что подход правильный.
Сначала нужно привить себе нормальные привычки. Есть медленно, пережевывать - это важно.
Не отвлекаться во время еды, сосредоточиться на еде. Подобрать так режим питания, чтобы ты не заглатывала еду, как перепуганная утка)) Я, например, когда долго не ела, ем именно так))) И могу тазик еды заглотить, не пережовывая. Мне не до медленного пережовывания)) И насыщения не приходит((

Поэтому, если человек учится жевать медленно, то и время приёма пищи будет корректировать. И состав продуктов - от каких более длительное насыщение, от каких - короче.
И объёмы еды уменьшатся в результате.

Вполне так можно. И наблюдать за весом. Будет снижаться - значит и без записывания можно обойтись. Не будет - придётся записывать. Или понижать порции на глаз. Или увеличивать активность. Путей - много.

P.S. Лично мне легче записывать. Держать в голове что и когда и во сколько съела моему мозгу вообще не интересно))

Галина 09.11.2023 19:47

Дима, полностью согласна, жаль что наша медицина так к этому не относится, в районах нет диетологов и нутрициологов, они только в платных и нете

Алексей 09.11.2023 22:16

Дима,а я всегда считал, что жировые клетки не размножаются, а увеличиваются в размерах.

Мария. Адепт 2500 ккал 09.11.2023 22:20

Алексей, так и есть.

Олька 09.11.2023 23:28

Катя Файн, надо попробовать, а то ем быстро и не могу себя переучить. Дочь приучила, пока мелкая была ни поесть, ни поспать не давала. Дочь выросла, а привычка осталась )

Катя Файн 10.11.2023 08:50

Олька, ага, понимаю. У меня похоже вышло

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 10:34

Mariа_?, что именно не так? Жировые клетки нас не покидают. Они усыхают, и как клопы, ждут своего часа, чтоб напиться и раздуться.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 10:35

Мария, ага, типа родился с 100 клетками, с ними и умер?

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 10:36

SvetSveta (Deutsch lerne), кому что помогает, то и лучше. Если весы покажут отвес, всё 👌
Если не покажут, значит интуиция уже не та..

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 10:44

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), количество определено. Они как расширяются, так и сжимаются.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 10:55

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), ну вот гугл то же самое пишет

Кстати, по этой же теме один из методов похудения-криолиполиз. Это наверно как и бариатрическая операция.
А у Вас какая информация?

Зайчатина 10.11.2023 10:58

Мария, я чето читала что в детстве и подростковом возрасте это количество закладывается, но, увы, не могу привести источник Печально

SvetSveta (Deutsch lerne) 10.11.2023 10:59

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), вот и я о том же) С улыбкой

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 11:01

Зайчатина, да, у меня такие же данные в памяти.

Поправка: период эмбрионального развития и пубертат.
Далее - если все хранилища заполнены, строятся новые.
Клетки новые или старые с похудением не отмирают.
Это, кстати, вполне неплохо объясняет почему кг возвращаются и приводят "новых друзей" 🤭

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 11:10

Мария, так я и не спорила с этим. Клетка жировая/ые нам даны от рождения набор, но увеличивать и стадо их тоже можно. Потому, что у клетки есть предел разрастания. Мамка деток растит, кормит, холит с нашей помощью. Урезая рацион мы уменьшаем подопечных у "мамки", но сама она ждет, когда же жрать то начнут, и быстро восстанавливает утраченные границы. Эта гармонь навсегда. Не размножать клетки смолоду надо, а уж коли вырастили, то держать их в узде.
Опять же, три типа телосложения так же дают понимание, что у кого получится легче. Я вот чистый мезоморф, то есть ни вашим, не нашим. И жир растить могу, и мышцы. Слава 🙏Богу, я рада.
Потом цель, сила характера, это решает, как будут жить жировые клетки, пухнуть дальше или в загоне.
.
Где-то была статья, где жировую клетку представляли в виде виноградной грозди. Она может быть с тремя ягодками, и с пятьюдесятью.. Ягодки уменьшать мы можем, убрать клетку по последним данным ученых, вроде как нельзя. Есть источники, которые говорят о том, что после 6 лет издевательства и недокорма сей клетки-мамки она наконец издыхает. Лично я не очень верю в её смерть, скорее хозяин тела привыкает к иному образу жизни и питания, и клетки жировые тоже вынуждены жить стройными, без излишеств.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 11:14

SvetSveta (Deutsch lerne), тут главное настрой, и понимание, какие продукты нужны, а какие сократить. Не всем надо считать калории. Я продолжаю уже по той простой причине, что
а) мне не сложно это делать
б) без подсчета я на всякий случай начинаю недоедать.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 11:28

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), все ж таки не могу понять. Вы говорите, что увеличивать их стадо в компетенции человека. Я же говорю, что по моей информации, взявшейся в памяти из прочитанных когда-то пять лет назад статей, количество не увеличивается в зрелом возрасте. А остаётся неизменным. В поле контроля и влияния их объем, размер.

Таки итог каков? Я за то, что мы влияем только на их объем, то есть обьем клеток, т.е. заполненность. Но не на количество. Количество - вне нашей власти, исключение, например, криополиз, возможно, липосакция (тут моих познаний ноль).

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 11:31

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), о, вот как полезно иной раз развернуть дискуссию

Жировая ткань развивается из мезенхимы с 30 недели эмбрионального развития. Мезенхимальная клетка превращается в липобласт, который в свою очередь, превращается в зрелую жировую клетку — адипоцит. Существует два периода активного увеличения количества адипоцитов: (1) период эмбрионального развития и (2) период полового созревания. В другие периоды жизни человека обычно размножения клеток-предшественников не происходит. Накопление жира идет только путём увеличения размеров уже существующих жировых клеток. Если количество жира в клетке достигает критической массы, клетки-предшественники получают сигнал, и начинают размножаться, давая рост новым жировым клеткам. У худого взрослого человека имеется около 35 миллиардов жировых клеток, у человека с выраженным ожирением до 125 миллиардов, то есть в 4 раза больше. Вновь образованные жировые клетки обратному развитию не подлежат, и сохраняются на всю жизнь. Если человек худеет, то они лишь уменьшаются в размерах.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 11:55

Мария, таки я то же самое сказала. Просто читать много научного текста и усваивать его не все готовы.
Нам в зале запрещено объяснять так научно под страхом увольнения. Говорят, не можешь просто, молчи и не грузи людей.
Но будем считать, что тут народ терпеливый.

Зайчатина 10.11.2023 12:16

Мария, вот почему важно чтобы ребенок подросток не набирал чрезмерно...всю жизнь потом мучиться будет Печально

Наталья 10.11.2023 12:16

Дима, это ваше личная ассоциация. Подсчитывать калории на самом деле долго, нудно. Очень многие на этом сайте прямо зациклены на этом. Все рассчеты очень условные, опираются на очень усредненные таблицы калорийности и питательной ценности. Плюс процесс приготовления пищи наверняка у вас не совпадает в точности с тем, который был использован у разработчиков этих таблиц.
Достаточно выкинуть весь пищевой мусор, прислушиваться к организму и корректировать питание.
И очень даже возможно, что результат у Ирины будет лучше чем у вас!!!

Наталья 10.11.2023 12:27

Дима, а на каком основании вы пишите, что если человек ожирел, то это вердикт на всю оставшуюся жизнь???
На какие исследования вы опираетесь, когда информируете нас о том, что количество жировых клеток увеличивается????
Вы думаете, что своими обидными комментариями даёте «волшебного пинка» Ирине? Она выбрала на сегодня такой путь и она сама решит считать ей или нет.

Наталья 10.11.2023 12:40

Ирина, вам в помощь такая тарелка

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 12:44

Зайчатина, думаешь взаимосвязано? Ну если они могут увеличиваться и размножаться по беспределу.. хм. Или они или их количество влияет на лептин? Блин, там столько нейромедиаторов, завязанных с насыщением и аппетитом

Зайчатина 10.11.2023 12:56

Мария, ну вот как пример, все, кто был полными в подростковом возрасте, как правило, потом с гораздо большим трудом удерживают здоровый вес в течение жизни. Аппетит хороший видимо ведёт к изначальному приросту этой ткани, а потом уж она не даёт этому самому аппетиту уменьшиться.

Могу только про себя говорить, пока у меня не на сет-пойнте, сформированном к 14 годам, вес - голод постоянный, сколько не жри, все мало. При чем не тортики-печенья-пиццы-суши просят клетки, а вообще любой еды🤷🏻‍♀️

Mariа_? 10.11.2023 13:12

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), я в курсе про адипоциты. не
так, что всю жизнь придется их контролировать

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 13:21

Зайчатина,ща мы всю кухню тут разрулим )))
зацени:
Адипонектин повышает аппетит и снижает расход энергии при голодании путем воздействия на центральную нервную систему. У пациентов с сахарным диабетом второго типа уровень адипонектина ниже, чем у лиц без нарушений углеводного обмена.
Лептин — специфичный медиатор висцеральных жировых клеток, а адипонектин — подкожных адипоцитов.
Повышение концентрации лептина снижает аппетит и приводит к уменьшению массы тела . Однако при ожирении, несмотря на рост концентрации лептина, его анорексигенный эффект снижается . Данное состояние принято называть лептинорезистентностью (ЛР).

Два нейромедиатора, резистентность к которым определяется жировыми клетками и влияющими прямым образом на аппетит, насыщение, активность.
Почему я и топлю против низких калорий.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 13:26

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), ой, как хорошо, что мы не в зале и можем обсудить интересные темы, тем самым расширяя свой кругозор.
Относительно народа тут не поняла.. нам нужно оглядываться, что обсуждать на форуме?
Мне ещё ни разу предупреждений от администрации не прилетало за пользование эфиром...

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 13:58

Мария, ну, я продолжать про метахондрии не хочу. Их выращивать полезнее. Ушла

Дима 10.11.2023 14:31

Да количество клеток не увеличивается и не уменьшается, К сожалению лишний вес в подавляющем большинстве случаев это диагноз, я на этом сайте года 3 (сейчас веду только тренировки) - единицы добиваются результата - в основном это превращается в клуб по интересам - рецепты, путешествия , огород ... (Что тоже хорошо , я просто что по настоящему серьезно люди относятся месяц-два)
Коментарий действительно грубоват - хотел пошутить - вышло грубовато , извиняюсь

P.S. считая подробно калории на этом сайте за 3,5 месяца сбросил 20 кг, но расслабился и прибавляю - придется опять считать - иначе никак...

Ирина 10.11.2023 14:40

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), вот у меня пока сбоит сбор информации и ее закрепление = ВЗАИМОСВЯЗЬ - какие продукты - с какими веществами - с какими калориями на 100гр

Ирина 10.11.2023 14:42

Наталья, благодарю - приняла)))))))

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 14:45

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), да, я понимаю.
Я приболела, развлекаюсь как могу

Елена 10.11.2023 14:49

Женя, мне скорей всего жевать надоедает😁

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 14:51

Мария, я тоже всегда развлекаюсь. Сегодня день для себя любимой.

Ирина 10.11.2023 14:52

Дима,!!!!!!!! вы молодец 20 кг за 3.5 месяца)))))) я не обиделась - так как все мысли и слова человека не отражают реального отношения к другому человеку. Люди на 80-90% в масках - как физиономических, так и общении. Большая редкость, что человек открыт. Ведь все понимают через его слова кому-либо могут считать его внутренний мир.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 14:58

ГалинаЯ (ИМТ 24,5),и это прекрасно! Нужно, чтобы в каждом дне было это самое любимое время для себя любимой..

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 15:19

Мария, Господи, я наконец дошла, дозрела до того, что в моей жизни на 90% всё для меня и вокруг меня.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.11.2023 15:40

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), неважно в каком возрасте это осознание догонит, главное - догнало!) а то ж как оно бывает, что и не догонит(( всю жизнь..

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 10.11.2023 15:43

Мария, как привыкнешь угождать и пресмыкаться, особенно в семье.. Уж выросли все, а из тебя "чего изволите" всё лезет.. 15 лет назад я даже в магазине не могла себе позволить деньги тратить на меня любимую. Свои деньги! Сейчас всё в порядке, мир вокруг меня крутится, не я вокруг него

Ирина 11.11.2023 11:41

Мария,а кто доказал, что они - жировые клетки - не схлопываются, а только в размере уменьшаются. Все время до сего дня я знала и считала, что клетки умирают и их остатки выводит кровь)

Мария. Адепт 2500 ккал 11.11.2023 11:48

Ирина, исследования, наука и тд.

Ирина 11.11.2023 11:56

Мария, Честно - я этого не знала. Как странно. И даже сейчас все равно сомневаюсь. Но могу быть неправа, наши заблуждения - это наши черные дыры!!)))))))))))))))))) Ты что!