ВХ
16.03.2022 15:45

Проекция

Мне хочется написать что-то, из чего вырастёт что-то хорошее, и я буду стараться изо всех сил. Но мне сейчас очень больно. В последние дни я думаю о своей матери. Она с детства была уверена, что её собственные дети её ненавидят. Она рассказывала мне, что уже младенцем я отторгала её грудь, не хотела идти к ней на руки. Когда чуть подросла, стала действовать ей во всём наперекор, а в юности так и вообще дошла до ненависти. Тоже самое она говорила про мою сестру и брата. Она одна - святая душа, а весь мир против неё, начиная с собственных детей. Я поначалу думала, что это такая фигура речи. Как бросают люди в сердцах "Смерти моей желаешь, ирод!" (ведь мало кто задумается о том, что он говорит). Потом мы стали пытаться её убедить логическими аргументами, что мы её любим и желаем ей счастья. Это было сложно, потому что действовала она, исходя из своей доктрины о ненависти, - наказывая нас физически и делая нам как можно больнее психологически, разрушая свои словами части нашей души. Спустя годы я узнала такое психологическое явление как "проекция" - это когда человек приписывает окружающим чувства, которые испытывает сам. Она ненавидела нас за свои решения - за то, что не сделала аборт, когда залетела в 18 и в 19 лет. За то, что не ушла к любимому человеку от нелюбимого мужа. За то, что не решилась построить карьеру. Всю боль за свою трусость и слабость она вымещала на своих детях. К тому же, у меня сильные подозрения, что у неё была шизофрения, потому что, например, она говорила, что мой брат - мессия, поэтому американцы нацелили ракеты персонально на него.

Недавно меня спросили, ненавидят ли русских в Европе. Я лично считаю, что теперь имеют полное право. Но - нет. Пока ещё - нет. Хотя некоторые особо настойчивые русские делают для этого всё. Более того, я позавчера написала во французском чате для беженцев, что я из Тулузы. И меня спросила одна женщина "Вы говорите по-украински?" Дрожащими руками я напечатала "Я русская, но я пойму всё, что вы напишете, в телеграме есть встроенный перевод". Руки дрожали не потому, что я боялась её ненависти, а потому что я боялась нанести ей травму из-за того, что она общается с врагом. Но она не прокляла меня, не перестала общаться, она приняла мою помощь и советы. Я общалась с ней два дня, звонила и писала в префектуру, искала и переводила информацию. Предложила, чтобы она звонила мне каждый раз, когда надо поговорить с кем-то по-французски. Сказала, что в крайнем случае, если она не найдёт жильё, мы её примем (мы собираемся переезжать через пару месяцев). Каждый раз, когда она меня благодарила, я плакала. Потому что она имеет все основания ненавидеть представителя народа-"освободителя", который бомбит её родной город (Киев), из которого она сбежала с тремя детьми. Но она умеет видеть разницу между садистом-диктатором и не имеющими к нему отношения людьми. Так что все, кто считает, что их ненавидит весь мир, задумайтесь о проекции. И подумайте, что у вас не так с оптикой.

Забыла написать про мать. Теперь мы её действительно ненавидим. Хотя нет, не так. Мы-то как раз не делаем с ней того, что делала с нами она. Мы с ней просто больше не общаемся. Ни один из её детей.

 40 
 74
Ен 16.03.2022 16:01
думаю, вам было очень тяжело и больно это писать, открыть на суд других такие сокровенные вещи. Очень понимаю то, что вы пишете. Пусть это кому-нибудь поможет
ВХ 16.03.2022 16:04
Ен, боль с матерью я прорабатывала много лет с психотерапевтом. Уже не больно, уже просто как информацию сообщаю. Другая боль сейчас очень острая, да... Снова рушится картина мира, как было с матерью когда-то.
Ен 16.03.2022 16:09
я поняла, что всю жизнь пыталась проработать эти вещи, поэтому так мало сделала в своей жизни, да, сегодняшняя боль перекрыла все остальные, но все равно будем жить, заставляю себя рисовать (я художник) и это помогает продержаться
ВХ 16.03.2022 16:12
Ен, может, удастся детям передать более здоровое послание?
Oxi 16.03.2022 16:41
Вита, ни одного раза я не почувствовала за рубежом какого-то отрицательного отношения ко мне, как к русской или русскоговорящей. Хотя объездила очень много и часто путешествую. В Европе просто приветливое отношение. А в Америке любопытство, но совсем лёгкое. Их вообще не заботит никакая там Россия, все новости по местной повестке. Сейчас, может, больше, но не думаю, что они и сейчас прям сильно много про нас думают. И очень неприятно, что действия кучки людей могут быть спроецированы на всех.
Лана 16.03.2022 17:00
У меня так же было с мамой, Вита. Никогда ни доброго слова, ни участия , ничего кроме боли..Сейчас вынужденно общаюсь, помогаю ей просто из ужасного чувства долга, не более. Всю жизнь я старалась думать и  делать ровно наоборот от её слов и действий, и дети мои выросли  чудесными. Сын недавно подарил нам коттедж. А мама опять говорит что её обманывают- не может этому поверить( сама прятала еду и деньги по шкафам от меня с папой и не верит что отношения в семье могут быть такими). В отношенииполитики, писать не решаюсь , забанят или поднимется рёв тех кто махает👺флагами- моё мнение отличается от мнения партии. Стыдно и больно
ВХ 16.03.2022 17:21
Oxi, раньше не было... Но когда человек все свои дейтвия совершает, исходя из мысли, что его все ненавидят, он эту ненависть в конечном счёте и провоцирует. Самосбывающееся пророчество.
ВХ 16.03.2022 17:22
Лана, обнимаю
Мартинка 16.03.2022 17:59
Бывает, что ненависть - проекция, а бывает и не проекция. По-разному бывает.
Очень тяжело, наверное, когда ты нежеланный ребёнок. Хорошо, что ты это проработала с психологом. Некоторые всю жизнь не могут справиться со своими внутренними проблемами из-за проблем детских.
Oksana 16.03.2022 18:00
Про мать жутко читать, а про русских в Испании: испанцы очень доброжелательный народ и понимают, что русские туристы приносят доход. Однако новости ежедневно и многочасово подаются так сенсационно, что простой человек, особенно вышедший из семьи, где жили по указке Франко, то есть за НАТО и против "красных" , сейчас начинает говорить, что эти русские такие -то и растакие ...именно все русские. Дети выходцы из русских семей чувствуют себя без вины виноватыми...
ВХ 16.03.2022 18:03
Мартинка, ну, как ребёнок может ненавидеть мать? Причём, с момента как вылез из утробы? Если тебе кажется, что тебя ненавидят все, значит, либо ты шизофреник, либо проецируешь, либо ты сделал что-то, чтобы спровоцировать эту ненависть. Вот Чикатилло, наверное, тоже все ненавидели.
ВХ 16.03.2022 18:08
Oksana, я вижу, что во Франции понимают (пока) разницу между диктатором и людьми. Но 150 000 русских солдат, "не ведающих, что творят", - это как-то многовато и вполне может привести к такому же пятну, как на Германии, от которого придётся долго отмываться.
Мартинка 16.03.2022 18:15
ВХ, я знаю семью, где детей настроили против матери. Дети могут быть оружием, если они в твоих руках и тебе нужно с кем-то расправиться, допустим, с матерью этих детей. Её бывший муж и свекровь просто её растоптали, а матерей лучше, чем она в своей жизни я не встречала. Поэтому разные ситуации бывают, Вита, и не всё так однозначно.
ВХ 16.03.2022 18:17
Мартинка, я писала про ситуацию "если тебе кажется, что тебя все ненавидят". И я писала про взрослых разумных людей, кстати. Короче я пытаюсь найти параллели между моим постом и тем, что ты написала, и не очень понимаю, что ты хочешь сказать.
ВХ 16.03.2022 18:17
Мартинка, а в данной ситуации в каком возрасте детей отлучили от матери?
Мартинка 16.03.2022 18:20
ВХ, а я про то, что ты не можешь точно знать «кажется» тебе, или тебя точно ненавидят. Если ты двадцать пятый раз за день читаешь «русские …», то, конечно, ты будешь считать, что и тебя тоже ненавидят, потому что ты тоже русская. По-моему, всё логично. И у меня нет ненависти к другим при этом, ни глубоко внутри, ни снаружи. Это никакая не проекция уже.
ВХ 16.03.2022 18:22
Мартинка, ключевое слово не "кажется", а "все".
ВХ 16.03.2022 18:23
Мартинка написал:
Если ты двадцать пятый раз за день читаешь «русские …», то, конечно, ты будешь считать, что и тебя тоже ненавидят, потому что ты тоже русская.


А где ты двадцать пять раза читала, что русских ненавидят?
Мартинка 16.03.2022 18:32
ВХ, одного в пять примерно лет, может шесть. Другой был уже постарше. Но это происходило очень хитро. Не сразу детей отлучали от матери. Иначе бы у них ничего не получилось. Это очень долгая история. А началось всё с того, что свекровь очень ненавидела невестку, потому что «увела» из дома сыночка единственного. С этого и началась ненависть, и ничем её было не погасить, а дальше был реализован хитрый, жестокий, многолетний план, и ей (свекрови её) удалось это сделать.
Я к тому, что ситуации в жизни бывают разные и дети могут ненавидеть мать, даже если мать замечательная. Но эта история, конечно, не относится к твоей личной.
ВХ 16.03.2022 18:34
Мартинка, а свекровь дети любили?... И во взрослом возрасте ничего не поняли? Я знаю немало историй, когда повзрослевшие дети ищут второго родителя, про которого им рассказывали, что он чудовище. Иногда тот и правда чудовище. А иногда нет.
Мартинка 16.03.2022 18:35
ВХ, так везде, интернет пестрит ненавистью к русским.
Έλενα 16.03.2022 18:36
ВХ,  может и ее не любили ...и она не знает, что такое любовь. Нельзя понять человека, не побывав в его  шкуре. Я тоже строго воспитывала детей и они тоже думаю меня не очень то за это любят. Но я как раз от любви к ним и была очень строгой.
Мартинка 16.03.2022 18:37
ВХ, думаю, что дети всех изначально любили, и маму, и отца, и бабушку с дедушкой. Для того, чтобы они поняли, нужно общаться, а им не дают. Она звонит младшему, а он не берёт трубку. Мать приезжает к нему с полной сумкой продуктов, он не открывает дверь. Ребёнка лекго настроить против, если он в твоей власти.
ВХ 16.03.2022 18:37
Мартинка, а потом?
ВХ 16.03.2022 18:38
Мартинка, обобщения не приводят к добру. Где "везде"? Где пестрит? Давай разбираться. Ну, и моя любимая шутка про интернет: "Опрос в интернете показал, что 100% людей пользуются интернетом"
ВХ 16.03.2022 18:41
Έλενα, дело не в строгости. Дело в поддержке и уважении, во взращивании потенциала человека. Когда ты любишь человека, а не себя в нём. Мать делала всё, чтобы ментально переломать нам ноги, убить веру в себя, заставить нас чувствовать себя уродливыми, никому не нужными.
Мартинка 16.03.2022 18:43
ВХ, потом ничего. Сейчас младший живёт у свекрови, с мамой не общается, телефон не берёт. Старший уже вырос, но треплет матери нервы при каждом удобном случае, а она всех их любит и терпит. Я ей говорю «Зачем тебе это? Придёт нервы трепать, выгоняй и всё», а она говорит: «Мне его жалко, я так не могу». И плачет. Материнское сердце.
ВХ 16.03.2022 18:44
Мартинка, вырос - это сколько лет? Как треплет? Мы тоже с матерью не общаемся, и я знаю, что она всем рассказывает, что это отец нас против неё настроил. И ей многие верят, потому что она умеет очаровывать людей.
Мартинка 16.03.2022 18:47
ВХ, а, ну, это другое дело. Если кажется, что «все» ненавидят, может тогда к доктору лучше? Попахивает шизофренией какой-то.
Мартинка 16.03.2022 18:50
ВХ, я только сегодня в телеграмм кучу информации просмотрела, где украинцы с ненавистью отзываются о русских, но это нормально в сегодняшних условиях. Я понимаю, что когда тебя бомбят, ты вряд ли сможешь хорошо относиться ко всем русским.
Έλενα 16.03.2022 18:52
ВХ, нас так же воспитывали ...мы не видели никакой любви и ласки. Родители вечно на работе ( мать на двух работах работала, чтобы выжить) Отец только на матах воспитывал и мы боялись его. С 5 лет домашние дела ..печка, воды натаскать ...дрова и т.д Я думаю большинство так жили в наше время, все выросли порядочные. А сейчас что..слова не скажи...дети уже с садика жалуются на воспитателей. У детей одни права и никаких обязанностей. Я думаю все родители любят своих детей по своему ...просто не умеют правильно воспитывать, потому что сами не видели любви.
Марина 987 16.03.2022 18:52
ВХ, Нужно понимать ,что на наших плечах не просто голова ,а биокомпьютер .И какой программист сидит возле Вас ,ту программу Вам и закладывают в голову .Есть правдивая информация ,а есть фейки .К сожалкнию Вам не кому разъяснить ,что происходит на самом деле .
Мартинка 16.03.2022 18:53
ВХ, взрослый уже, в армии был. Треплет - это приходит и скандалит, на пустом месте.
ВХ 16.03.2022 18:53
Έλενα, "все выросли порядочные", "Я думаю все родители любят своих детей по своему". Как я написала выше - обобщения к добру не приводят.
ВХ 16.03.2022 18:55
Мартинка, украинцы сейчас имеют полное право ненавидеть русских, всех или нет.

Но у меня ощущение, что ты пропустила половину моего поста. Перечитай.
ВХ 16.03.2022 18:57
Марина 987, даже компьютеры уже умеют творить и принимать решения благодаря искусственному интеллекту. А людям слабо?
ВХ 16.03.2022 18:59
Мартинка, тут хорошо бы выслушать обе стороны по поводу хотя бы одного скандала. Меня мать называла "истеричкой". Потому что она умеет давить на больные места и вызывать эмоциональную реакцию. А вот мой бойфренд не может поверить, что я истеричка. Он говорит, что я самая адекватная из знакомых ему женщин. Это, кстати, на другую тему - как люди раскрываются в общении с разными людьми.
Έλενα 16.03.2022 19:23
ВХ, я думаю вам надо простить мать (хотя бы за то, что она вам дала жизнь) и отпустить все обиды. Сделайте первый шаг к общению...хотя бы просто элементарные поздравления к дню матери , к 8 марта, к день рождения и т.д.
Мартинка 16.03.2022 19:24
ВХ, я эту семью знала глубоко изнутри, часы проводила порой у них. Поэтому, я знаю, как может сложиться ситуация и не всегда ненависть - это проекция.
Мартинка 16.03.2022 19:26
Έλενα, поддерживаю. Для матери нет больнее горя, чем ненависть детей.
Ен 16.03.2022 19:28
ВХ, надеюсь
ВХ 16.03.2022 19:29
Έλενα, вы бы то же самое сказали ребёнку, которого, например, насиловал в детстве отец?
ВХ 16.03.2022 19:31
Мартинка, ты очень странно прочитала мой пост. Я понимаю, что все читают через свой опыт и призмы, но попробуй их сейчас отбросить и, читая, думать не о твоей ситуации, а о том, что я вложила в слова.
ВХ 16.03.2022 19:33
Мартинка, там мы давно простили. Просто для нас нет смысла в общении с ней. Зачем?
Вы ошибаетесь, в Украине ненавидят  всех граждан рф вне зависимости от национальности.
ВХ 16.03.2022 19:34
Николай ПГ 18/6 LCHF, для тех, кто не умеет читать буквы. у меня есть кнопка бан.
Мартинка 16.03.2022 19:39
ВХ, я стараюсь не говорить здесь о политике, Вита.
Марта 11 16.03.2022 19:41
ВХ, А друг с другом , я имею ввиду сестру и брата , вы общаетесь ?
ВХ 16.03.2022 19:41
Мартинка, хотя бы подумай.
ВХ 16.03.2022 19:41
Tanja, конечно.
Тамара 16.03.2022 19:44
Έλενα, это вечное "надо уважать старших, только за то, что они старше тебя" и такое же "надо любить мать потому, что она дала тебе жизнь"

Её НИКТО НЕ ПРОСИЛ ДАВАТЬ ЖИЗНЬ, её только просили дать хотя бы любовь, или, как минимум, тепло материнское, а этого она не дала, только ФИЗИЧЕСКИ родила- за это не любят и требовать за это любовь, по меньшей мере, странно, спасибо, что не ненавидят.
Как Вам тяжело было. Всё будет хорошо, мы нормальные будем дружить и общаться.
Мартинка 16.03.2022 19:46
ВХ, я подумала уже, сразу, как прочитала пост.
ВХ 16.03.2022 19:48
Татьяна из Харькова, я вообще очень не люблю идею, что страданиями душа совершенствуется, потому что считаю, что всё, что тебя не убивает, делает инвалидом. Но много думаю о том, что это море боли, в котором я купалась с детства, меня действительно сделало сильной. И, надеюсь, оно помогает мне помогать другим. Обнимаю вас.
ВХ 16.03.2022 19:49
Тамара, как сказал один психолог, "любовь - это чувство, а не обязанность".
ВХ, обнимаю Вас!
ВХ 16.03.2022 19:53
Tanja, замечательный вопрос, кстати. Спасибо, что спросили! Наша мать вовсю использовала тактику "разделяй и властвуй". Это один из способов контроля перверзного нарцисса - настраивать детей друг против друга. Она не могла нам простить, что мы друг друга защищаем и поддерживаем. Вот, кстати, одна из вещей, за которую я ей благодарна была, - что она родила мою сестру. Мне кажется, только благодаря любви к сестре я не сошла с ума. Хотя это не было решением моей матери - она залетела и побоялась делать аборт.
Светлана К 16.03.2022 19:53
ВХ, Вита, была такая Луиза Хей, если хотите, почитайте про неё. Это про то, что Вы написали
ВХ 16.03.2022 19:55
Светлана К, про психосоматику - точно не ко мне 
Светлана К 16.03.2022 20:04
ВХ, ? Почему Вы решили что это про психосоматику?
ВХ 16.03.2022 20:05
Светлана К, " психосоматика заболеваний таблица Луизы Хей"
https://igrox.ru/blog-aleksandra-petrishheva/psihosomaticheskie-prichiny-zabolevaniy-po-luize-hey
Натали 16.03.2022 20:07
Вот читаю вас и думаю, как хорошо, что моя мамочка меня любит, всегда поддерживает и защищает, хоть ей уже много лет. Мой ангел- хранитель. А вот ее мать, моя нынче покойная бабушка ненавидела меня. При этом по иронии судьбы меня всегда оставляли с ней. Драла физически и матом. Когда она поворачивала ключ в замочной скважине, холодок от груди шел к желудку. Так страшно было. Первые мои воспоминания: меня таскают за волосы и орут, что девке скоро три года, а она за собой убрать не может. Бррррр... Я вас очень понимаю, как и не понимаю за ЧТО можно так ненавидеть свое потомство!!!! У меня сыну 18 и ни разу не словила себя на мысли, что хочу его бить, уж тем более до крови и потери клоков волос. Стараюсь об этом не вспоминать, хоть и живу в полной непонятке. Царствие ей небесное.
Марта 11 16.03.2022 20:09
ВХ, Жизнь с перверзным нарциссом это ад. Очень хорошо , что вы уехали.
Лаванда 16.03.2022 20:18
Прочитала Ваш пост, впечатление довольно мрачное, что-то тёмное и тревожное в Ваших словах передалось мне. Сочувствую Вам, что приходится тащить такой груз из детства по жизни. Моя мама меня тоже воспитывала жёстко ремнем, криками, упреками и т.д. Я всю жизнь потом во взрослом возрасте своими поступками ей старалась доказать и показать свою независимость. Замуж выскочила очень рано, мне казалось, что так убегу от материнского гнева. Ну что-ж, муж оказался алкаш и не семьянин. Развелась через 20 лет. А все обиды на маму исчезли в один день, в тот день когда её не стало. И такая тоска....и так не хватает её нравоучений...и казалось, что пусть бы учила, ругала меня, но лишь бы была жива. Её нет уже 10 лет. Так не хватает её. На могиле прошу прощения за свое высокомерие, за свою дерзость, за свой строптивый характер. Ведь все это я за собой не замечала, поняла только когда мамы не стало. Все стало на свои места, мама во многом была права.....
ВХ 16.03.2022 20:21
Натали, вот наша мать говорила, что мы поймём её, когда у нас появятся свои дети. Когда у моей сестры родилась дочь, мы поняли, каким же чудовищем была наша мать. Мы никогда бы не сделали с ребёнком то, что делала она.
ВХ 16.03.2022 20:21
Tanja, я потом в аспирантуре упала в знакомый паттерн 
ВХ 16.03.2022 20:24
Лаванда,  с одной стороны, мрачное. С другой - это даёт мне силы в самые тяжёлые моменты. В Grey's Anatomy есть замечательный момент, когда Мередит разговаривает с мамой Дерека. И она ей говорит, что не всем быть праведными и весёлыми. Нужны и такие люди, как она. Ну, и Дерек ей тоже сказал что-то типа того, что благодаре тьме, которая в ней, она может вести к свету.
Светлана К 16.03.2022 20:24
ВХ, за секунду просматривания этого сайта - таблицы ничего не понять. Эта таблица в её книге после многих страниц объяснений и историй, как вывод, результат, конспект.
Начать читать историю её жизни - может быть. Наверное есть вики страница.
Вы математику же не за один день или год освоили. Эта тема серъёзнее, потому что многоплановая, сложная.  И наскоком тут ничего не сделать.
Кто-то читает книги по психологии, кто-то эзотерике, каждый  пытается это понять, начать это понимать через то, что ближе сейчас.
Alexey Bu 16.03.2022 20:25
Да, похоже на психотравму. Ну... тут просто воспринять что это больной человек и относиться с сочувствием...  дети родителей не в силах изменить. Главное - в себе проработать наследие этой психотравмы.

По отношению к русским... да бросьте. К немцам после второй мировой нормально относились. Люди это просто люди. Правители между собой силами померяются, зоны влияния переделят и договорятся - нужно это понимать. Кардинально ничего нового сейчас не происходит - очередное повторение спирали исторических событий. Просто в прошлом не было настолько доступных каналов обмена информацией.
ВХ 16.03.2022 20:30
Alexey Bu, не знаю, как остальные, но я лично к немцам до сих пор не очень хорошо отношусь. Я долго не могла понять "мы были искренни в своих заблуждениях" и "мы выполняли приказы". Но вы правы, мне сильно облегчило душу знание, что среди немцев тоже были мученики.
Alexey Bu 16.03.2022 20:33
Светланка, идиоты есть в любом сообществе, с обоих сторон. Но не нужно по ним делать глобальные выводы. Это статистическая ошибка.
Натали 16.03.2022 20:33
ВХ, Во-во! Я думаю, что не от хорошей жизни, какая- то их внутренняя болячка творила эти вещи. Я так оправдываю их. А общаться никто не заставит, насильно мил не будешь. Они жили свою жизнь, а нам надо прожить свою, пролюбить своих детей, мужей, себя.
Alexey Bu 16.03.2022 20:35
ВХ, мне вот только непонятно, почему вы объединяете людей по признаку этноса как глобальный организм. Выполнять приказ - это священный долг гражданина своей страны. И странно его за это осуждать.
ВХ 16.03.2022 20:36
Alexey Bu, мне было странно, что их было ТАК МНОГО.
Alexey Bu написал:
Выполнять приказ - это священный долг гражданина своей страны.

🤦‍♀️
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы