Алла
31.01.2024 17:37

Кому в Италии жить хорошо? Зарплаты и платежи

Здравствуйте дорогие! Сегодня я расскажу вам, на что тратится зарплата среднестатического итальянца. Самого обычного человека, как я и вы. Сначала по зарплате, естественно она может варьироваться от региона (как мы помним, на юге она меньше, на севере выше), от стажа и прочее: 
- мой муж военный карабинер получал 1800 евро, дальше увеличились выплаты и добавили 100 евро за детей, перед пенсией получал 2000. Это считается очень хорошая зарплата!
- девушка-секретарь в моей автошколе получала 700 евро
- кассир, продавец в супере 1000 - 1200 евро . Это то что я лично знаю, встречала, слышала.
Зарплаты дальше нашла в русских пабликах в Италии, у блогеров которые собирали информацию на эту тему: 
--- больше всех в Италии зарабатывают в юриспруденции (нотариусы -  и 10 тыс в месяц и больше, у них процент от каждой сделки. Мы когда квартиру брали в кредит, за оформление сделки и подпись заплатили нотариусу 6 тыс евро). Юристы - смотря как крутятся, минимум 2 тыс. Кстати!! место нотариуса практически наследственное. Ты не можешь сам открыть контору, только работать в уже существующей. Иначе все бы хотели быть нотариусами))
Медики: фармацевты и медсестры 1500 - 2000, домашний врач - около 2500, врач в больнице, в зависимости от направления 2000 - 4000. Про стоматологов не нашла, но сами понимаете, это элита, цены у них бешеные.
Образование: профессор в университете до 3500, учитель начальных 1400, в средней школе 1600. Воспитатель в саду - 1200. Я кстати когда дети мои маленькие были, думала может к ним в сад нянечкой устроиться и смотреть за ними - мне сказали, это можно, записывайтесь и становитесь в очередь. Тогда как раз взяли в сад на работу женщину, которая уже 13 лет в этой очереди простояла
Полиция - 1300 - 3000, смотря какая должность и где.
Рабочие, типа электрики, строители, каменщики, рабочие на фабрике - от 1200 до 1800. Главный инженер, в зависимости от сферы - от 2500 и выше.
Все зарплаты эти - уже чистыми. Подоходный налог платится в зависимости от годовой зарплаты, мой муж платил и платит 28%. Пенсия тоже облагается налогом. Доход ниже 15 тыс в год - платишь 23%. Выше 50 тыс в год - 43%. Все продукты тоже облагаются налогом - 4 - 10% нужные для жизни (без понятия как перевести, типа молоко и хлеб), 22% - без чего можно прожить (типа вина).
Бензин стоит около 1. 70 евро за литр. Опять ж можно найти на 2 цента меньше или на 10 больше, смотря где. На автобанах дороже, в деревнях меньше. Из этих 1.70 - только 42% сам бензин. Остальные 58% - это наценки, которые государство снимает с граждан как пенку с варенья на всякие свои нужности. Например!! За войну в Эфиопии 1935 - 36 года. За реконструкцию после наводнения во Флоренции в 1966 года. За финансирование миссии в Боснии в 1996 г. В общем много чего, вроде таких наценок сейчас 16. Основная наценка это наверное наплыв эмигрантов, тех самых в лодках....
Что по выплатам домашним. Нас 4 в семье. Показания получились расплывчатые) Деньги за газ и свет снимаются автоматически, сразу со счета, муж говорит выходит около 150 - 200 евро за пару месяцев.  То есть газ 150 и свет 150. Но это в среднем, опять же зависит от месяца. Вот пришла квитанция за воду, за полгода 130 евро. Сама вода - всего 45 евро, все остальное какие-то обслуживания, очищение, трубы. У нас скидка) мы с 2 детьми считаемся многодетными))
Отопление у нас не газовое. Газ у нас только для готовки. Топим мы электрическим камином на пеллете. В день - 1 пакет выходит, около 6 евро. 30 на 6 равно 180 евро в месяц.
Вай фай - 24 евро в месяц. 4 мобильных интернета в семье - около 40 евро в месяц.
Вот пришел квиток, надо зарплатить за страховку на мою машину, 420 евро в год. У меня 1ый, самый высший класс. С каждым проишествием класс снимается, платишь больше за страховку. В прошлом году я платила еще 360 евро. Просто подняли цену. Мотив - Тоскана регион правонарушителей))
Раз в год нужно заплатить налог на машину, разбег большой, смотря от двигателя и года машины. Муж говорит около 180 - 200 евро в год.
За сортировку мусора нужно заплатить. Опять же у каждого района свои правила. У нас 380 Евро в год. В доме у меня стоит 4 мусорных ведра разного цвета. Пакеты под них не покупаешь, комуна выдает. Нужно выучить куда что выбрасывать. Если откроют мешок проверить и что-то не так - штраф.
Какие у людей еще расходы?Ну вот например моим детям повезло, в моей комуне был абсолютно бесплатный сад. Потому что частенько сады стоят несколько сотен евро в месяц. Даже государственные. Мы платили за обед каждый день - 7.80 евро за двоих. Остальное платило государство. И за билет на автобус до сада - 15 евро в месяц за ребенка. Дети эмигрантов питаются и ездят бесплатно.
О!! Проживание! Когда снимали жилье, платили 600 евро в месяц. Это в таком небольшом городе, в новой квартире. У меня тут в горах квартирки стоят 300 - 400 евро в месяц. Сейчас мы выплачиваем кредит за квартиру, около 620 евро каждый месяц...
На продукты наша семья в 4 человека тратит около 150 евро в неделю. Иногда больше...
Ну что, считаем? Например, я рабочий, у меня зарплата 1500. Мои родители небогаты и не оставили в наследство квартиру, я хочу завести семью. Снимаю квартиру и плачу за нее 400 евро (в деревне! если я из Милана или Рима, то квартиры за 1000 тыс обычное явление). Мне нужно ехать на работу и каждый день заправлять хотя бы 20 литров бензина. (Мой муж например ездил на работу за 80 км от нашего дома. 160 км в день. Сколько это литров? Для Италии обычное явление, что работа далеко от дома.) Мне нужно кормить семью, ведь жена будет смотреть за ребенком и не сможет помогать финансово. Никаких декретов на 3 года тут нет! Есть бабушка - ты выиграл в лото! Вроде бы дают 6 месяцев для родов и ухода за младенцем. Аа! И за рождение ребенка тут не дают никакой помощи. Ни единовременной выплаты, ни ежемесячного пособия. Мне государство не дало ни разу ни центика на детей)) Еда, свет, газ, отопление, страховки. Вообще хоть что-нибудь останется от зарплаты?? думаю нет... Я например в парикмахерскую тут вообще не хожу...Оторвать от семейного бюджета 100 евро за колорирование?? Или за маникюр и педикюр по 30 и 40 евро соответственно? Нет уж.
Поэтому в Италии очень много холостых. Если родители не оставили тебе дом в наследство и суммы на счету - ты беден... Учебе в университете стоит денег, и немалых...Поэтому молодые итальянцы, кто поумнее, поамбициознее - уезжают из Италии. Учатся и работают за границей. Открывают бизнес где-то там. Потому что здесь бизнес давят налогами.
А самая лучшая работа тут - государственная. Не бизнес. Не частник. 13 зарплата перед новым годом есть. Можно поболеть и взять больничный....Во время ковида им всем (госслужащим и моему мужу в частности) платили зарплату, даже не смотря на то что они сидели все дома. Или когда ходили на работу пару дней в неделю...А что же магазинчики? Парикмахерские, салоны, кафе и рестораны? Их все закрыли на месяцы. А аренда то капала....Все ли открылись снова после карантина? Нет. Знали бы вы как тяжело молодежи куда-то устроиться после университета...
 Но отошла я от темы, все это лирика. 
Так и живем. Вроде все вспомнила...Если захотите еще что-нибудь узнать  - пишите.

 25 
 75
Олька 31.01.2024 17:45
Про медицинские страховки и медицину вообще?
Олька 31.01.2024 17:46
Алла, спасибо большое 🌺
Вы здорово пишете, читать легко и информация структурирована 👍💥💥💥
Алла 31.01.2024 17:48
Олька, Да, напишу, это отдельная тема))
Алла 31.01.2024 17:51
Олька, ой как приятно! Может это мой скрытый талант? Я до сих пор не поняла есть ли он у меня и какой))
Ирина 31.01.2024 18:00
30 евро маникюр дороговато, канешн)
150 евро на еду в неделю, это 600 в месяц, тоже прилично выходит.
Ради интереса глянула свою статистику по карте, за январь 39 тыщ ушло на супермаркеты, т.е. еду. Это условно 390 евро. И, вроде, не ограничиваем себя, но у нас и не красная икра каждый день😁.
На бензин всего 14 тыщ в месяц, 140 евро.
Получается, дороговато жить в Европе, и зп так себе(
Katia_F 31.01.2024 18:02
На тассы 😂
Дмитрий 31.01.2024 18:05
Алла, очень удивил налог на пенсию, то что 2 ребенка и уже многодетные. Думал у итальянцев много детей обычно. Кроме этого 3 зарплаты мужа отдали за оформление квартиры! Грабеж!
Адриана 31.01.2024 18:07
Интересно, что везде жизнь протекает по принципу- Хочешь жить, умей вертеться! У вас прекрасный литературный язык, читать легко и приятно. Это далеко не каждому дано, особенно в наше время, когда речь изобилует англицизмами и  скукоженными рэперскими словечками.
Алла 31.01.2024 18:10
Ирина, Мы тоже икру не едим) То есть не голодаем, одни макароны каждый день не едим. Но стараемся искать что-то хорошее и выгодное, со скидкой.
Алла 31.01.2024 18:10
Katia_F, а я там тассы написала??
Дмитрий 31.01.2024 18:13
Адриана, согласен с Вами. Все статьи Аллы читаю с удовольствием. Легко, занимательно и информативно. Чувствую себя просто косноязычным в сравнении
Алла 31.01.2024 18:15
Дмитрий, да, раньше так и было. У моей свекрови например было 10 детей в семье. Сейчас можно еще встретить где 3 - 4 ребенка, но очень редко. В основном это или неблагополучные, государство им пособия подкидывает. Или опять же эмигранты. Им проще не работать и получать за каждого ребенка пособия. У итальянцев в основном 1 - 2 ребенка. Нотариусы да, слов приличных не хватает! Иногда тему эту поднимают в правительстве, убрать все эти проценты со сделок, но дальше разговоров не идет. Узаконенная мафия.
Дмитрий 31.01.2024 18:19
Алла, у Вас несомненно есть талант. Раньше читал Ваши статьи и думал: ну точно она лингвист.
Алла 31.01.2024 18:20
Дмитрий,  Дима спасибо
Ленок (Low Carb, ИГ ) 31.01.2024 18:30
Алла, сколько времени вы живёте в Италии?
Мы были в Тоскане в конце июня в прошлом году, 2023. 3 дня в Фиренце и 3 дня в Чинква Терре. Мой муж наполовину итальянец, его отец эмигрировал в юном возрасте в конце 50х. У мужа голубая мечта — восстановить итальянское гражданство. Но на это уйдут годы.
Как интересно. В каждой стране свой быт свои законы и свои проблемы У нас многие до сих пор считают, что за границей рай. Особенно если переведут зарплату в евро на русские рубли , только забывают, что жизнь в Европе не в русских рублях.Пишите чаще вас интерессно читать и про медецину напишите. У нас она конечно долека от идеала, но у меня тетка живёт 25 лет в Германии и медицина там далеко не такая раскошная, как нам всегда втуляли все ехали лечится в Германию. Тетка говорит у вас хоть лекарство можно за деньги купить, а там не спешат рецепт выписать и за деньги не купишь.
Алла 31.01.2024 18:54
Адриана, cогласна, в каждой стране конечно есть какие-то свои особенности, но все обычные люди живут одинаково
Алла 31.01.2024 18:56
Дмитрий, спасибо
Алла 31.01.2024 18:58
Ленок ( Keto/Low Carb, Intermittent Fasting ), этим летом 20 лет будет как. Очень нравится Тоскана...она такая разная.
Алла 31.01.2024 19:03
Виолетта Шевченко, точно, есть такое) Я так думала раньше- какие зарплаты высокие в северной Европе, по 4 - 5 тыс евро, вот бы туда. Только и цены все пропорционально высокие)) Вот бы работать в Европе, а жить и тратить где-то в другом месте))
Валентина 31.01.2024 21:31
Большое спасибо за пост. Очень интересно и информативно. И читается легко. Получается, уровень жизни в России и Италии примерно одинаковый? Выходит, права народная мудрость - везде хорошо, где нас нет.
Алла 31.01.2024 22:01
Валентина, я считаю да, практически одинаков. Есть богатые, есть бедные, есть средний слой, которому наверное тяжелее всего приходится - он не достаточно беден чтобы получать помощь от государства и недостаточно богат чтобы жить без забот... Думаю единственный плюс - все-таки в 80ых годах в Италии был экономический бум, прям золотое десятилетие. Люди поживее смогли нажить состояния и передать это детям - вот их потомки сейчас живут да, хорошо. У них много недвижимости, земли, семейный бизнес и денежная подушка безопасности. У нас такого не было
Валентина 31.01.2024 22:03
Алла, да и у нас было. Попозже только чуток. 🙂.
Алла 31.01.2024 22:17
Валентина, в 90ых - 2 тысячных? Знаете еще какое отличие поняла - по итальянцам редко поймешь кто богат и кто беден) Если они конечно не ходят в Диоре по главной улице Милана. У меня в городишке есть один мужчина в возрасте. Родители передали ему много земли и домов. Сдает помещения под аренду магазинов. Нигде никогда не работал. Ездит на фиате панда и одет как бомж, вот серьезно))
Валентина 31.01.2024 22:36
Алла, у нас наоборот, все стараются побогаче одеться. Вот , кстати, про одежду думала. У нас на одежду расходов намного больше, мне кажется. Нужна же и летняя, и зимняя, и на межсезонье одежда/обувь. А в Италии , мне кажется, вечное лето, ходи в шортах круглый год 🤔
Алин@ 31.01.2024 22:58
Спасибо💐🫶🤝
Алла 31.01.2024 22:59
Валентина,  спасибо, подкинули мне еще одну тему
Алла 31.01.2024 23:00
Алин@, вам спасибо, я стараюсь
Selirin 31.01.2024 23:18
Расскажите про итальянцев, действительно ли они такие темпераментные (я про женщин и мужчин), активные, болтливые 😁, общительные?))
Алла 31.01.2024 23:37
Selirin, хорошо, расскажу, записала)
Елена 31.01.2024 23:37
Валентина, Это заблуждение про одежду  даже на Кипре (а он поюжнее) нужна разная одежда. Иногда я даже пуховик надеваю. Особенно, если в горы едем
Елена 31.01.2024 23:42
Налоги в Италии прогрессивные. Зачем вводить людей в заблуждение?  И, если человек получает большее 50 тысяч - это не значит, что он отдает от этой суммы 43% Отдает он значительно меньше.
Алла, а вы не работаете? Просто ни в одной стране мира семья не живет в достатке, если работает только один взрослый.
Татьяна 31.01.2024 23:49
Алла вас очень интересно читать! Больше таких обзоров делайте. Это очень интересно. Расскажите как у вас с медициной, мы то на нашу уже рукой махнули, до врачей не добраться по полису, как у вас, что платно, а что по страховке
Татьяна 31.01.2024 23:51
А ещё как то ехала с итальянцем в автобусе в Италии и мы разговорились, ему 36 , мне 35 живет с мамой, все сложно и я такая думаю, а я вот уже маме помогаю, у меня дети и я самостоятельна. Как же так? И много ли таких?
ГАЛИНА Ш 31.01.2024 23:55
Алла спасибо. Очень интересно👍💐
Алла 01.02.2024 00:06
Елена, В каком месте я ввела в заблуждение? я так и написала - доход меньше 15 тыс в год - налог 23%. Мой муж платит 28% на данный момент. У кого доход выше 50 тыс в год - 43%. Где ошибка? 
Хм, а кто отдает меньше налогов? Тот кто не декларирует, чтобы не переходить цифру в 50 тыс? Я знаю что многие специалисты (те же стоматологи, да даже сантехники) - спрашивают вы как захотите заплатить за работу - 200 без чека, или 250 с чеком? Работают по черному, чтобы не декларировать. Вы про это?
Эм, своим вопросов вы меня прямо в ступор ввели... Если есть финансовая подушка - то вообще может никто не работать, просто жить на проценты. Или как мне ответить...А если в семье два учителя - какой тут достаток?
Алла 01.02.2024 00:09
Татьяна, очень много. Им и отделиться тяжело, начать самостоятельную жизнь. Да и желания особого нет. Мужчины в таком возрасте еще юношы - погулять бы и повеселиться
Елена 01.02.2024 00:12
Алла,вот тут:
"У кого доход выше 50 тыс в год - 43%"
Оно читается так, как-будто налог в 43% процента берется со всей суммы. А это не так.
Татьяна 01.02.2024 00:13
Алла, да, какой разный подход, у нас в 25 лет уже двое мальчишек было и мы жили в маленькой комнате но отдельно от родителей, значит не единичный случай мне в автобусе попался
Алла 01.02.2024 00:27
Елена, да, именно такую информацию я нашла в официальных документах. Я не взяла эту цифру из головы. Чем больше зарабатываешь - тем больше платишь государству. Вы вроде из Кипра? и как там платят подоходный?? и с какой его части, если не секрет?
Светлана 01.02.2024 00:32
Ну почти как в Германии. У нас зарплаты может чуть больше, особенно у учителей и инженеров, зато и расходы намного выше ( электроэнергия,газ, страхование). Поделилась с мужем прочитанным, спросила может свои впечатления написать? Я живу в Германии 25 лет, муж ещё дольше. Он работает в начальной школе,а я в приюте для бездомных женщин и помогаю иногда коллегам с беженцами. Впечатлениииий.... Можно книгу писать! Но муж сказал что если я хоть часть опишу, то - в России не поверят, из Германии депортируют, а в Эстонии не примут...😅
Алла 01.02.2024 00:39
Светлана, это точно!! В Германии я была много раз в гостях, но постоянно не жила, так что судить не берусь. Единственное что заметила - продукты и бензин дешевле чем у нас. А, еще подруга рассказывала что государство ей очень помогает. Что-то там оплачивало... Няню чтобы забрать ребенка со школы и побыть пока она с работы не вернется. Еще курсы какие-то полностью оплачивало...Плохо помню если честно, но меня прям впечатлило))
Светлана 01.02.2024 02:51
Алла, Я не знаю как продукты, но бензин сегодня был 1,86 € и это НЕ дорого. Вы пишите что за газ и свет 150 - 200 € за пару месяцев, я плачу больше 200 за КАЖДЫЙ месяц. Койко-место в приюте для бездомных с 1.02 стоит 373 € в месяц. Ну так это ж подешевело, до этого проживание в контейнере стоило 900! Да, люди платили не сами, а соцслужбы, т.е. налогоплательщики. А город перекладывал деньги из кармана в карман. Ну как-то так и живём. И поймите меня правильно, я тоже иностранка, даже гражданство не меняла и не хочу, но я считаю что это не правильно давать чужим больше чем своим. Или? 🤔
Марусичка 01.02.2024 05:51
Спасибо за интересный рассказ!
Насладилась за кофечком.

Недавно мимолётно видела статистику - где самое молодое население, а где старое. И у меня сложилось впечатление, что в африке одни дети, а в европе одни взрослые, а в Италии вообще одни "пенсионеры" 😁
Сейчас стало понятно почему так.
Если в 35 юноша - это многое объясняет.
Алин@ 01.02.2024 08:38
Светлана, 🤝💐🌹🌹🌹
Алекс 01.02.2024 09:01
А что такое понятие КОММУНА?
Алекс 01.02.2024 09:04
Дмитрий, про много детей, это мы наверно из старых итальянских фильмов , времён СССР, когда их у нас крутили, почерпнули..
Алекс 01.02.2024 09:06
Алла, эх, на вахту бы туда поездить... )))))
Алекс 01.02.2024 09:08
Алла, ждём освещение и этой темы!
Алекс 01.02.2024 09:13
Подписался, жду продолжения про житье бытье "зАморем"...
Алла 01.02.2024 10:14
Светлана, ничего себе, как у вас там подорожало!😳 Правильно вы считаете, все на плечах налогоплательщиков. А они не титановые. Болезненная у нас эта тема 🤦‍♀️
Алла 01.02.2024 10:15
Марусичка, так и есть 😅
Алла 01.02.2024 10:18
Алекс, орган управления городом. Там решаются все вопросы - и расписывают, и прописывают и мэр там сидит (синдако). Он выбирается людьми, как президент.
Алекс 01.02.2024 10:34
Алла, то есть , администрация города так официально и называется - комунна?
Алла 01.02.2024 10:40
Алекс, да
Юлия.А 01.02.2024 10:41
Университеты платные ? кошмар... в Германии бесплатные,(кроме частных)еще и  денег на жизнь подкинут-типа стипендии.Вообще при любом образовании получаешь деньги- где то от 500 евро до тысячи, это когда мои дети учились на профессию-получали.
Алла 01.02.2024 11:05
Юлия, нет тут стипендий, в профучилищах тоже...рядом с лицеем моих детей стоит гостинично-кулинарный колледж, на поваров учат, менеджеров в гостиницах. Утром теория, после обеда практика. Форму купи сам, а стипендии 0
Елена 02.02.2024 23:40
Алла, на Кипре так же. Но это прогрессивный налог.
На Кипре до 19500 налог не берется вообще, потом платишь 20% до суммы в 28000, 28-36 тысяч - это налог 25%, 36-60 - 30%, выше 60 - 35%.
Но, если я получаю выше 60 тысяч (допустим, я получаю 100 тысяч), то это не значит, что я отдам 35 тысяч в виде налога. Я отдам значительно меньше.
С меня не возьмут ни копейки за 19500 от моей зарплаты, потом возьмут 20% от части зарплаты в промежутке 19501-28000, со следующей части возьмут 25, потом 30 и 35.
Т.е чисто налога с меня возьмут в районе 22000. Но никак не 35000.

Да, там есть еще другие налоги: на медицину, на страховку, но мы говорим про подоходный налог. И он рассчитывается вот так.
Алла 02.02.2024 23:52
Елена, а у нас вот так...доход до 15 тысяч € в год - уже берут 23%, с 15 до 28 тыс - 25%. И про этот, выше 50 тыс, где 43%, я спрашивала у мужа, прям все 43% так и забирают?? Он говорит да. Может поэтому многие итальянские пенсионеры сваливают в другие страны жить...
Елена 03.02.2024 01:23
Алла, так Италия недорогая страна. Не знаю куда они могут со своими пенсиями поехать. Разве что в Болгарию.
Мы вот жилье снимаем за 2000. А год назад снимали за 2500. Сейчас просто чуток поток приехавших схлынул и стало чуть дешевле.

В целом, если в семье есть дети и работает только один взрослый, то везде будет не шибко комфортно.
Я жила в Москве и знаю доходы и цены в магазинах. Ровно так же все дорого и многое недоступно.

На Кипре, надо сказать, я живу лучше. Если в Москве я за год тысяч 300-400 откладывал (3-4 тысячи евро), то на Кипре я смогла за год отложить в 5 раз больше. И я не экономлю. Я могу пойти и купить шмотку за 200-300 евро, если мне понравилось. Мы ходим в рестораны (а это всегда от 50 евро на двоих), ходим в театры.

На данный момент уровень жизни в Москве значительно ниже, если у тебя нет дохода на семью хотя бы тысяч 500-600.
Для сравнения: пенсия в Москве 20-30 тысяч рублей. Ну и как там жить?
Алла 03.02.2024 02:08
Елена, в основном уезжают в Португалию, Хорватию, Тунис. Возможно вы не относитесь к средним слоям населения, а к высшим? Когда у нас не было детей я тоже одевалась в макс маре, дальше приоритеты меняются🤷‍♀️
Алекс 03.02.2024 02:29
Скажите, а дети у Вас по русски говорят и как хорошо?
Алла 03.02.2024 10:14
Алекс, говорят. Достаточно хорошо, но акцент слышен. Каждое лето они проводят в Беларуси у бабушки-дедушки)
Oksana 04.02.2024 13:45
Спасибо, интересно почитать, сравниваю с Испанией, где живу с начала 90-х и за это время тоже многое поменялось. Бывала в Италии, друзья там есть, да и вообще общение между странами существует. У меня все же впечатление, что уровень цен и жизни в Италии выше, чем в Испании. Напишу как в Испании складывается зарплата учителя средней школы, примерно. Ставка 1400 надбавки общие для всех (не знаю почему) примерно 600 . Потом надбавки индивидуальные каждые три года стажа плюс и каждые шесть лет стажа плюс. В результате усредненный учитель имеет порядка 30 000 евро в год (14 выплат) из них примерно 6000 уйдут на подоходный налог. Знакомые учителя в Италии молодые получают примерно так же. Семья молодых (30летних) спецов в области информатики зарабатывают они вместе прибл. 6 тысяч в месяц, живут под Миланом на ферме с хозяйством для еды и дохода, (породистых собак разводят на продажу). Конечно, и в Испании есть зарплаты по 700 евро, но они считаются ужасно низкими и соглашаются на них те, кто не может выбрать что-то другое пока. Все со временем улучшают свое экономическое положение, если стараются. Преимущество жизни в Европе не только в уровне жизни, но в первую очередь в политической , экономической стабильности (относительной других стран) и в правовой защищённости. Европеец может подать в суд не только на начальство , но и на само государство и может выиграть его.
Oksana 04.02.2024 14:06
Елена, да нужно сказать, что если хватает на все , просто не откладывается лишнее, то можно сказать , что семья неплохо живет на зарплату одного взрослого.
Алла 04.02.2024 15:41
Oksana,ни разу не была в Испании, но слышала что да, много похожего. А эта семья учителей под Миланом с фермой - она семейная родительская, или они ее купили? Или снимают в аренду? Жаль конечно что моему мужу не перешло никакой фермы...я бы с удовольствием жила на природе. На земле и хозяйстве уже можно замутить какой-то бизнес...Про политическую стабильность в Италии - разговор спорный, партии у власти постоянно меняются и законы то принимали, то отменяли... Правовая защищенность? Тоже не могу прям утверждать...Во всяком случае люди в час ночи под окнами устраивают бедлам и ты не можешь спать - карабинеры на такое не приедут.... Или когда в твой дом придут тебя грабить албанцы с оружием - не дай бог оказать сопротивление в своем же доме. Тебя посадят и ты будешь платить пожизненное пособие если  убил или серьезно ранил грабителя, ему или его семье, защищаясь. Таких историй сотни в Италии....не знаю как в Испании.
Oksana 04.02.2024 19:31
Алла, ребята под Миланом сами купили.платят ипотеку. Полиция в Испании в принципе работает. На жалобу о шуме ночью приедут. Защиту при нападении тоже нужно соизмерять с опасностью для собственной жизни. Проверять будут. Но нападение дело исключительное. Это не что-то часто встречающееся все =таки.
Алла 04.02.2024 20:09
Oksana,Здорово когда так. Раньше спокойнее была жизнь. Сейчас муж и пистолет с собой носит, у него есть разрешение. Албанец в баре подо мной напал на хозяина бара с ножом. В зоне орудует банда грабителей. Каждые выходные обносят по пару домов. Была даже перестрелка, пробили им колеса машин, но сбежали через лес. Скорее всего эта же банда ограбила два бара у меня же...Скажем так, весело живем)
Елена 04.02.2024 20:37
Дмитрий, как многодетные семьи кормить, учить, одевать и в люди вывести, конечно если родители сознательные.
Oksana 04.02.2024 20:53
Алла, да уж действительно. Если есть в новостях или в прессе об этом, скиньте пожалуйста у меня не получилось свежие новости добыть, а интересно подробнее узнать.
Елена 04.02.2024 20:56
Очень интересно, спасибо большое. Опишите как вы отдыхаете в отпуске и вообще про отпуск и развлечения. И разумеется про цены на это.
Елена 04.02.2024 20:57
Алла, кошмар, у нас в городе такое только в лихие 90е было🤦‍♀️
Алла 04.02.2024 23:11
Елена, периодически случается. Обострение какое-то перед праздниками
Алла 04.02.2024 23:19
Oksana, скинула вам все ссылки из местных газет в личку
Oksana 04.02.2024 23:54
Алла, да, увидела, почитала. 😱
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги