Yanito
21.01.2020 21:02
Дневник питания за 21.01.2020
Благодаря случайной дискуссии и ссылке в ленте о вкусном "зож",
задумалась об интуитивном питании, о котором я никогда не думала.
Для себя я всегда разделяла "аппетит" и "голод". В моём понимании
"голод" готов есть всё, что имеется в наличии съедобного, не делая
выбор, тогда как "аппетит" очень разборчивый, "он" не будет есть
то, что имеется в наличии, он требует "вкусненького".
Например, беременная, бросающаяся на мел очевидно действует под влиянием "интуиции", а человек делающий выбор в пользу халвы, вместо имеющихся сырых семечек действует под влиянием "аппетита".
То же касается и вкусного/не вкусного зож - будь на то воля моего мужа, он бы ел только шоколадки, конфетки, печенье, чипсы, заливал бы всё это фантой и колой, разбавляя всё это картофелем фри и гамбургерами с булками - ему именно это вкусно.
Примеры в обоих случаях у меня, конечно, примитивные, но в принципе показательные.
Например, беременная, бросающаяся на мел очевидно действует под влиянием "интуиции", а человек делающий выбор в пользу халвы, вместо имеющихся сырых семечек действует под влиянием "аппетита".
То же касается и вкусного/не вкусного зож - будь на то воля моего мужа, он бы ел только шоколадки, конфетки, печенье, чипсы, заливал бы всё это фантой и колой, разбавляя всё это картофелем фри и гамбургерами с булками - ему именно это вкусно.
Примеры в обоих случаях у меня, конечно, примитивные, но в принципе показательные.
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде |
375
|
3.8 | 0.5 | 0.1 | 0 |
| Молоко 3,5% жирности, пастеризованное |
165
|
102.3 | 4.8 | 5.8 | 7.8 |
| Сливки 31% жирности |
30
|
87.6 | 0.7 | 9.3 | 0.9 |
| Сахар песок |
37.5
|
149.6 | 0 | 0 | 37.4 |
| Творог влажный обезжиренный |
125
|
90 | 12.9 | 0.4 | 8.3 |
| Пшеничные отруби |
5
|
8.3 | 0.8 | 0.2 | 0.8 |
| Фисташки, сырые |
5
|
28 | 1 | 2.3 | 0.8 |
| Грецкий орех |
5
|
32.8 | 0.8 | 3 | 0.6 |
| Подсолнечник, семечки |
5
|
30.1 | 1 | 2.6 | 0.5 |
| Арахис жареный без масла, без соли |
5
|
29.4 | 1.2 | 2.5 | 0.6 |
| Ягоды годжи, сушеные |
5
|
17.5 | 0.7 | 0 | 3.2 |
| Курага (абрикосы сушеные без косточки) (Мытьё, нарезка) |
19
|
44.1 | 1 | 0.1 | 9.7 |
| Итого | 781 | 623 | 25 | 26 | 70 |
Обед
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Яйцо куриное жареное (без масла) |
135
|
235.7 | 19.7 | 17 | 1.1 |
| Кунжутное масло |
4
|
36 | 0 | 4 | 0 |
| Йогурт по турецкой технологии |
161
|
162.6 | 5.6 | 12.9 | 6 |
| Укроп (Мытьё, нарезка) |
10
|
4 | 0.3 | 0.1 | 0.6 |
| Соевый соус, тамари (только из сои, без пшеничной муки) |
1
|
0.6 | 0.1 | 0 | 0 |
| Помидор (томат), парниковый (Мытьё, нарезка) |
152
|
21.3 | 0.9 | 0 | 5.8 |
| Морская капуста (ламинария) сушеная |
6
|
12.5 | 0.5 | 0.1 | 1.5 |
| Вода |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 969 | 472 | 27 | 34 | 15 |
Ужин
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Салат 21,01,2020 |
65
|
73.7 | 2.7 | 5.8 | 2.7 |
| Помидор (томат), парниковый (Мытьё, нарезка) |
61
|
8.5 | 0.4 | 0 | 2.3 |
| Картофель (Варка со сливом) |
119
|
86.3 | 2.3 | 0.5 | 18.2 |
| Укроп (Мытьё, нарезка) |
4
|
1.6 | 0.1 | 0 | 0.3 |
| Сельдь атлантическая нежирная соленая |
132
|
191.4 | 22.4 | 11.2 | 0 |
| Вода |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 881 | 361 | 27 | 17 | 23 |
Вечерний перекус
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Вода |
500
|
0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого | 500 | 0 | 0 | 0 | 0 |
| Итого за день | 3131 | 1457 | 80 | 77 | 109 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
1
68
Vika Viktor
21.01.2020 21:19
Хороший аппетит признак замечательного физического и психического
здоровья, самое главное не пережрать какихнибудь чебуреков или
пирогов с вареньем, огурцом его хороший аппетит убить
Алекс
21.01.2020 21:35
Вот это поворот. Об интуитивном питании слышал, но до сих пор не
знаю про что это. Да и думается на основную концепцию ПП это вряд
ли повлияет, хоть мы и будем знать различая. Я вот для себя
интуицию определяю, как способность безсознательно просчитывать
большое количество вариантов событий и выбирать оптимальный. С этой
точки зрения интуиция сродни сообразительности, от природной
предрасположенности зависит. По этому такое питание вряд ли будет
всем доступно. А аппетит штука хоть и более простая, скорее всего
связан со способностью подготавливать организм к пищеварению, в
зависимости от внешних раздражителей. К этому организмы гораздо
более приспособлены вот и чревоугодствуют.
Основных центра насыщения 2, как то я лекцию слушал, один в желудке, другой в мозге. Возможно с этим как то связано. И с тем что современная ида может испортить один из них или оба. Лично мне до сих пор 1 конфета больше дает удовлетворения, которое можно принять за сытость, чем много полезной еды.
Основных центра насыщения 2, как то я лекцию слушал, один в желудке, другой в мозге. Возможно с этим как то связано. И с тем что современная ида может испортить один из них или оба. Лично мне до сих пор 1 конфета больше дает удовлетворения, которое можно принять за сытость, чем много полезной еды.
Ilana
21.01.2020 21:57
Я прислушиваюсь к интуиции при выборе еды, просто нужно
отличать эмоциональные потребности при выборе еды и
физические. Например, потянуло меня на орехи или на овощные
салаты или на рыбу, однозначно организм подает сигнал, что мне не
хватает жиров или клетчатки или минералов каких-то. А когда
тянет на тортики и шоколадки, однозначно от лукавого, эмоциональные
запросы не удовлетворены. Хотя иногда организм тоже отчаянно
нуждается в углеводах быстрых, просто нужно найти какие-то границы,
чтоб не переесть. По вопросу аппетита и голода, с Вашей
формулировкой голода согласна, а с формулировкой аппетита
нет. Думаю выбор между халвой и семечками это -
индивидуальные вкусовые пристрастия. а аппетит, это то,
сколько ты можешь съесть этих семечек - нет аппетита - съешь три
семечки, есть аппетит - съешь десять, а если "волчий" аппетит
- и кулек за раза. Аппетит это желание. влияющее на размер
порции.
Ек@терина
21.01.2020 22:11
Алекс,
как только осознанно стала с помощью здешних счетчиков смотреть на
вкусняшки, то многие, честное пионерское, круто поблекли в моих
ощущениях счастья от их поедания. Смогла отказаться от шоколада,
пью какао и ощущаю полезность и вкуснотищщу. Теперь на все продукты
смотрю через эту призму: что из них будет полезнее. Нектарины
потеряли свою прошлую привлекательность, ем персики, из сухофруктов
выбираю курагу, а не изюм как раньше и тп. И мне ну прям
вкусно.
Вобщем, голосую за осознанность!)
Вобщем, голосую за осознанность!)
Ольга Прокопенко
21.01.2020 22:17
Ilana,
семечки, как по-мне, вообще не про аппетит, а исключительно только
про семечки 
.
Кулёк за раз легко на разных стадиях залетает, лучше не
начинать
.
Кулёк за раз легко на разных стадиях залетает, лучше не
начинать 
Нателла
21.01.2020 22:19
Ilana,
всё верно. Для практики интуитивного питания нужна
осознанность и умение слышать свой организм, и отличать голод от
аппетита от скуки, эмоционального голода и т.п. Вовремя понимать
что наелся. У меня дочь начала интуитивно питаться. И говорит, что
поняла сколько раз она раньше ела от того, что за компанию, видела
вкусняшку и т.п. Сейчас ест всё. И тортиками балуется, но похудела
хорошо. Она просто совсем перестала есть когда не голодна. Даже
если мы садимся за стол. Может за компанию просто так посидеть, а
поесть через час, хоть в час ночи. И говорит, что голод утолять
гораздо приятнее, чем аппетит) Я в итоге хочу на него перейти. Мне
кажется это самое здоровое питание.
Ilana
21.01.2020 22:20
Ольга
Прокопенко, вместо слова "семечки" можно подставить
любое другое, смысл не измениться. Если смысл не меняется от
перестановки слов. значит совокупный смысл фразы верен. 
Алекс
21.01.2020 22:39
Ек@терина, У меня с какао так и не
получилось, пылиться в шкафчике после пары экспериментов. Маленький
кусочек темного шоколада 75+ тоже нормально работает. По крайней
мере из всех шоко самый полезный. Сухофрукты пробовал есть, но не
зашли вообще, по тому что как и фрукты они у меня быстро чувство
голода вызывают, и углеводы быстро наедаются, пришлось исключить.
Лучше просто фруктину съесть
Я теперь на продукты через призму бжу смотрю и витаминов, куда не гляну на них как ценники с параметрами)))
Я теперь на продукты через призму бжу смотрю и витаминов, куда не гляну на них как ценники с параметрами)))
есть еда - ем,
нет еды - найду еду и съем, грустно очень от таких схем поведения,
у меня иногда такое бывает есть мороженое или шоколад - ем и не
могу успокоиться пока не закончиться.. но я хотя бы могу себя
заставить это не покупать..
Ольга Прокопенко
21.01.2020 22:43
Ilana,
нет, вместо семечек ничего не подставляется, увы ,
поэтому это не лучший маркер для определения
аппетита
,
поэтому это не лучший маркер для определения
аппетита
Ilana
21.01.2020 22:45
Ольга
Прокопенко, а у меня все подставляется..халва, мясо,
торт, конфеты, гамбургеры и т.д.
Ilana
21.01.2020 22:50
Ольга
Прокопенко, по поводу семечек и интуитивного
питания, я не покупаю семечки и не ем уже лет 20, и вот
меня месяц назад потянуло купить семечки, тыквенные чищеные.. вот
что-то организму в них нужно.. я пошла на его зов, купила один
вечер поела их и все.. больше не было запроса на них..
Борис Beseder OMAD (One Meal a Day Diet)
21.01.2020 22:52
Интересно и познавательно вас читать, мне интуитивное питание с
удержанием веса придётся осваивать по весне когда я дойду до
желаемого веса, а пока только читаю и делаю заметки на будующие.
Вам огромное спасибо за дискуссию 
Ек@терина
21.01.2020 22:56
О, счастье - в моей семье за покупки отвечаю я, посему
конфетки-вафельки-печеньки изведены как класс, орехи-сухофрукты
покупаю часто и очень понемногу, тк муж легко может съесь 50гр
тыкв.семечек и закусть 100гр грецкого ореха, а так выдаю поштучно,
проговаривая где чего и сколько полезностей. Импринтинг потихоньку
работает)))). Ну, да, изверг я. Но у меня маленькие дети и я свято
верю в необходимость формирования пищевых привычек. Детям легко,
мужу трудно, когда: "не хочешь яблоко=не хочешь есть"
))
)) 
Lena Lyme
21.01.2020 22:57
В принципе, по определению - это одно и тоже. В моём
случае голод - это когда съешь даже яблоко (при том,
что не особо я люблю эти фрукты, кроме винограда, его могу
есть даже, простите, обожравшись)!!! С аппетитом у меня ещё проще:
хороший аппетит обозначает, что я практически здорова!
Ilana
21.01.2020 23:00
Нателла,
я тоже иногда, но это не по зову организма, а по уму, купила
упаковку добавка к салатам, и там разные пасленовые, а я пишу
что у меня организм прям попросил семечек, вот недавно у меня
он попросил кисель, когда я болела, так оказывается кисель
показан при простудно-легочных заболеваниях, я два дня пила кисель
у меня кашль прошел.. Человек часть животного мира на самом
деле знает как себя и чем оздоровить, слушать нужно эти
внутренние подсказки, не раз такое у меня было.
Мария
21.01.2020 23:10
У меня почти всегда есть аппетит для пожрать фруктов)
Галинка
21.01.2020 23:18
я сейчас читаю книжку про интуитивное питание. описывается
эксперимент. сделали спец детский сад. и деток с малого возраста не
заставляли кушать по часам что положено. а была куча едыи не
многокомпонентные блюда, а каждый продукт в отдельности. и кушай
что хочешь и когда хочешь. самых маленьких кормили тоже так - не
нравится сразу ложку убирали. и все записывали кто что съел и
сколько. логики вообще не было. один день очень мало еды, другой
день очень много, сегодня овощи, завтра каша.... но дети не болели.
если болели гриппом, то не более трех дней и в легкой форме. у них
прошел рахит...
но вот мне получается если я и выработаю в себе такую привычку, или не знаю как правильно назвать... получается что у меня всегда при себе должен быть холодильник полный разных продуктов?... а не судочек с собой на работу и дома-то тоже есть ограничения и в размере холодильника и в бюджете... и вообще как предвидеть что я захочу, чтобы успеть его купить?
но вот мне получается если я и выработаю в себе такую привычку, или не знаю как правильно назвать... получается что у меня всегда при себе должен быть холодильник полный разных продуктов?... а не судочек с собой на работу и дома-то тоже есть ограничения и в размере холодильника и в бюджете... и вообще как предвидеть что я захочу, чтобы успеть его купить?
ну значит будем
пытаться это развивать. пока, видите, даже смысл не понимаю
Наталья Соболева
21.01.2020 23:49
Доброй ночи всем,я только только начала питаться
правильно,может подскажет кто правильно ли есть овсяные
хлопья с молоком на 2й завтрак?
Ек@терина
21.01.2020 23:54
Наталья
Соболева, правильно все, что вписывается в ваш коридор калорий,
приносит максимум витаминов и минералов, ну и радует, конечно,
вкусовые рецепторы.
Как раз читаю статейку, про мифы, что есть на голодный желудок: https://kost-shirokaya.ru/mifi/chto-mozhno-est-na-golodnyj-zheludok/
Как раз читаю статейку, про мифы, что есть на голодный желудок: https://kost-shirokaya.ru/mifi/chto-mozhno-est-na-golodnyj-zheludok/
Yanito
22.01.2020 00:18
Викуль, у моего мужа аппетит съесть все стеллажи сладостей - ты всё
ещё думаешь, что это нормальный аппетит?
Yanito
22.01.2020 00:28
Ilana написал:
эмоциональные потребности при выборе еды
У этого даже термин появился - "гедонистический аппетит".
Ilana написал:
потянуло меня на орехи или на овощные салаты или на рыбу
Ilana написал:
А когда тянет на тортики и шоколадки, однозначно от лукавого, эмоциональные запросы не удовлетворены.
Вот!
Ilana написал:
иногда организм тоже отчаянно нуждается в углеводах быстрых
Поверю при сильнейшем переутомлении, при тяжелой болезни и тп экстремальных случаях.
Ilana написал:
между халвой и семечками это - индивидуальные вкусовые пристрастия
Возможно мой пример не совсем корректен. Правильнее было бы так описать ситуацию: голод, хочу есть страшно, иду к холодильнику по сути первую попавшуюся иду -- это именно голод // чего-то хочется (а кого не знаю) иду к холодильнику и долго выбираю из имеющегося -- это аппетит.
Yanito
22.01.2020 00:28
Ольга
Прокопенко, это не чищенные, а чищенные про что? 
Yanito
22.01.2020 00:28
Ольга
Прокопенко, легко: бабл-плёнка 
Yanito
22.01.2020 00:33
Yanito
22.01.2020 00:42
Галинка,
я недавно поспорила с одной адепткой венства о "цене веганства",
которая мне с "пеной у рта" доказывала, что я не смогу составить
рацион из самых простых дешевых продуктов, я не только его
составила, но даже не вышла за 1,5 кг массы продуктов (это было
условием) и за пределы 2000 ккалорий (это тоже было условием и у
меня получился на 1860) со всеми нутриентами не менее 100%, тогда
как дама утверждала, что обойтись без авокадо, киви, спирулины и
ряда бадов невозможно (исключение о котором мы договорились на
берегу были животные омега 3).
Yanito
22.01.2020 00:43
Наталья
Соболева, поддерживаю Ек@терину - если то что Вы едите
вписывается в коридор и у рациона хороший рейтинг, то можете есть
даже тортики.
Алекс
22.01.2020 02:34
Почитал. Скажу прямо, идея не плохая, во всяком случае лучше, чем
никакой. Но крайне сомнительна. Без диеты люди и так интуитивно
наедают все что нужно, а жир растет из-за пустых калорий. Если
отталкиваться от чувства голода и есть по минимуму, то может не
хватить витаминов, если отталкиваться от вкусности и чувственности
то можно переесть калорий. Если совместить все это то получаем МЗР.
В средневековье такой подход в принципе мог гарантировать здорове
питание, и продуктов было не много и пустых кал не было. Сейчас же
если десятки лет организм не справлялся с саморегуляцией, то почему
он начнет вдруг справляться по нашему желанию. Идея красивая, как
всегда экспериментировать лучше чем не экспериментировать, но
явных плюсов не вижу.
Мария
22.01.2020 05:20
Yanito,
молочку тоже люблю, и тянет на неё часто, но именно если
проголодалась. А вот фрукты - такая штука, которая лезет в рот
постоянно У нас
ещё вазочка (на самом деле здоровенная ваза) на столе всегда
стоит, а в ней несколько видов фруктов, и совершенно невозможно
сдерживаться. Когда начала худеть, по двадцать на дню что-то
оттуда хватала и, спохватившись, на место
возвращала Сейчас
распустилась, возвращаю не всегда.
У нас
ещё вазочка (на самом деле здоровенная ваза) на столе всегда
стоит, а в ней несколько видов фруктов, и совершенно невозможно
сдерживаться. Когда начала худеть, по двадцать на дню что-то
оттуда хватала и, спохватившись, на место
возвращала Сейчас
распустилась, возвращаю не всегда.
Yanito
22.01.2020 07:00
Алекс написал:
Без диеты люди и так интуитивно наедают все что нужно, а жир растет из-за пустых калорий.
Ага, те самые печеньки о которых шли сигналы после работы на свежем воздухе
Алекс написал:
Если отталкиваться от чувства голода и есть по минимуму, то может не хватить витаминов
Идея как раз в том чтобы понимать чего не хватает и есть такие продукты.
Алекс написал:
В средневековье такой подход в принципе мог гарантировать здорове питание, и продуктов было не много и пустых кал не было.
Да, в этом и проблема современного питания - слшком много продуктов для удовлетворения гедонистического аппетита или аппетита от скуки/эмоционального.
Vika Viktor
22.01.2020 07:35
Yanito,
интуитивный
Vika Viktor
22.01.2020 07:36
Yanito,
хочу шоколада и ем шоколад, сегодня не хочу
Yanito
22.01.2020 08:16
Vika
Viktor, да-да, именно интуитивный
Yanito
22.01.2020 08:31
- Мужик, ты что умеешь делать?
- Могу копать.
- А ещё что?
- Могу не копать.
- А косить умеешь?
- Да зиму прокосил дак и лето прокошу.
Vika Viktor, вот именно! - могу копать, могу не копать...
А если человек всегда хочет есть только сладости и готов есть это сутки напролёт? - тогда что это?
Знаешь что я нахожу дома когда возвращаюсь из РФ? - ога, испортившиеся в холодильнике продукты и целый мешок обёрток от батончиков, шоколадок и тп.
Мы в пятницу были в магазине, муж купил цельнозерновые энергетические протеиновые батончики - ну они типа "хелси"... я промолчала, потому что знаю что с ними будет, собственно ничего не изменилось - 15 штук он съел за час, вес каждого 51 гр, калорийность 566 ккал/100 гр. И знаешь, не у всякого печенья такая калорийность на 100 гр. Но ты же понимаешь, что он только за час употребил больше 4000 ккал?
Я бы поняла если бы он в зале занимался или бегом, или велотреком, но он сидит на попке ровно
- Могу копать.
- А ещё что?
- Могу не копать.
- А косить умеешь?
- Да зиму прокосил дак и лето прокошу.
Vika Viktor, вот именно! - могу копать, могу не копать...
А если человек всегда хочет есть только сладости и готов есть это сутки напролёт? - тогда что это?
Знаешь что я нахожу дома когда возвращаюсь из РФ? - ога, испортившиеся в холодильнике продукты и целый мешок обёрток от батончиков, шоколадок и тп.
Мы в пятницу были в магазине, муж купил цельнозерновые энергетические протеиновые батончики - ну они типа "хелси"... я промолчала, потому что знаю что с ними будет, собственно ничего не изменилось - 15 штук он съел за час, вес каждого 51 гр, калорийность 566 ккал/100 гр. И знаешь, не у всякого печенья такая калорийность на 100 гр. Но ты же понимаешь, что он только за час употребил больше 4000 ккал?
Я бы поняла если бы он в зале занимался или бегом, или велотреком, но он сидит на попке ровно
Vika Viktor
22.01.2020 08:38
Yanito,
ну что бы так кушать конечно нужен зал, железо минут сорок, три
раза в неделю и кардио минимум полчаса. А да плюс бассейн, то можно
за раз слупить плитку шоколада и нечего не будет.
Если на попе, то финал печальный, сотка легко и за короткое время.
Мне очень не хватает бассейна ,с ним я вообще не парилась чего такого съесть, сейчас вопрос не набрать за зиму. Посмотрим, мдя
Если на попе, то финал печальный, сотка легко и за короткое время.
Мне очень не хватает бассейна ,с ним я вообще не парилась чего такого съесть, сейчас вопрос не набрать за зиму. Посмотрим, мдя
Vika Viktor
22.01.2020 08:40
Yanito, а
да прл кисель ягодный, очень замечательный напиток, самое главное
не пересыпать крахмала
Ilana
22.01.2020 09:11
Yanito,
патология в обоих случаях оба клиенты психологов и диетологов,
просто гедонизм возвели в культуру получения удовольствия
социально-приемлимым способом с разнообразием ассортимента -
гурманство называется, а эмоциональные зажиратели это как
правило потребители быстрых углеводов в непропорциональном кол-ве
без гедонистических наклонностей (не особо
гурманствуют).
Ольга Прокопенко
22.01.2020 09:39
Yanito,
она невкусная
Yanito
22.01.2020 09:51
Yanito
22.01.2020 09:57
Ilana, не
могу согласиться. Гурманство не предрасположено к забитым
рецепторам, т.е. блюда имеют минимальные объёмы и тончайшие
сочетания вкусов, которые можно распознать только если рецепторы не
забиты, тогда как гедонисты падки на большие объёмы пищи
перегружающие рецепторы, ибо замещают "недостающее" в жизни, таким
образом наслаждаясь "заместителем".
Алекс
22.01.2020 12:23
Yanito,
Печеньки при таком подходе превращаются в источник углеводов,
которые полностью расходуются в процессе работы. Так что очень даже
интуитивненько. Белки сами переваривать надо. Жиры тоже не сразу в
энергию превращаются. В общем тут по назначению используются. Опять
же если постоянно умеренно ешь. А не так что обожрался до работы,
после, а в середине печеньками перекусил)
