Дневник питания за 05.01.2019

Сегодня при общении с коллегами МЗР была просьба обосновать сыроедение, показать научные исследования на эту тему. У меня есть интересный документ и скорее всего многие его очень хорошо знают. Это рекомендации ВОЗ о ЗДОРОВОМ ПИТАНИИ ссылка
"Здоровое питание включает следующие компоненты:

    Фрукты, овощи, бобовые (например, чечевица, фасоль), орехи и цельные злаки (например, непереработанная кукуруза, просо, овес, пшеница и неочищенный рис).
    По меньшей мере, 400 г (то есть пять порций) фруктов и овощей в день (2), кроме картофеля, сладкого картофеля, маниока и других крахмалсодержащих корнеплодов. "

и еще:
"Практические рекомендации по поддержанию здорового питания
Фрукты и овощи

Ежедневное потребление, по меньшей мере, 400 г, или пяти порций, фруктов и овощей снижает риск развития НИЗ (2) и помогает обеспечить ежедневное поступление клетчатки.

Потребление фруктов и овощей можно улучшить. Для этого необходимо:

    всегда включать в рацион овощи;
    употреблять в качестве закуски свежие фрукты и овощи;
    потреблять сезонные фрукты и овощи; и
    потреблять разнообразные фрукты и овощи."

Как можно видеть ВОЗ рекомендует как можно чаще есть фрукты и овощи, при этом установлен рекомендуемый минимум (400 г) - но не установлен максимум потребления! А что это значит? Это значит что ВОЗ рекомендует употреблять фрукты и овощих В ЛЮБЫХ КОЛИЧЕСТВАХ не меньше 400 г/в день.
А как же рекомендации по сахарам скажете вы?  Читаем по сахарам:
"Сахара

Потребление сахаров как среди взрослых людей, так и среди детей необходимо уменьшить до менее 10% от общей потребляемой энергии (2, 7). Сокращение потребления до менее 5% от общей потребляемой энергии обеспечит дополнительные преимущества для здоровья (7).

Потребление свободных сахаров повышает риск развития зубного кариеса. Избыточные калории, поступающие вместе с едой и напитками, содержащими свободные сахара, способствуют также нездоровой прибавке веса, что может приводить к избыточному весу и ожирению. Недавно получены фактические данные, свидетельствующие  о том, что свободные сахара оказывают воздействие на кровяное давление и липиды сыворотки крови. Это позволяет предположить, что сокращение потребления свободных сахаров способствует снижению рисков развития сердечно-сосудистых болезней (13).

Потребление сахаров можно сократить следующими путями:

    ограничить потребление пищевых продуктов и напитков с высоким содержанием сахаров, таких как сладкие закуски, конфеты и подслащенные напитки (то есть все типы напитков, содержащих свободные сахара, которые включают газированные и негазированные прохладительные напитки, фруктовые и овощные соки и напитки, жидкие и порошковые концентраты, воды со вкусовыми добавками, энергетические и спортивные напитки, готовый чай, готовый кофе и молочные напитки со вкусовыми добавками); и 
    заменять сладкие закуски на свежие фрукты и овощи."

ФРУКТЫ И ОВОЩИ ВОЗ к сахарам не относит! Как можно видеть перечень сахаров достаточно четкий и понятный и рекомендации по 10% и 5% от дневного потребления сахаров к фруктам и овощам НЕ ОТНОСИТСЯ!
Далее ПРО ЖИРЫ.
"Снижение общего потребления жиров до менее 30% от общей потребляемой энергии помогает предотвратить нездоровую прибавку веса у взрослых людей(1, 2, 3). Кроме того, риск развития НИЗ можно снизить благодаря:

    сокращению потребления насыщенных жиров до менее 10% от общей потребляемой энергии; "

Видите - снижение потребления жиров до менее 10% для снижения риска ризвития НИЗ. Кто-то говорил что у меня мало жиров в рационе. Читайте, завидуйте - по рекомендациями ВОЗ такой рацион снижает риск развития НИЗ.
Как говорится, ЧТД.

Завтрак
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Банан
640
614.4 9.6 3.2 134.4
Салат (латук)
190
30.4 2.9 0.4 3.8
Selenium Now
1
0 0 0 0
Iosol
4
0 0 0 0
Вода, бутилированная, в общем
300
0 0 0 0
Обед
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Мандарин
1500
570 12 3 112.5
Ужин
Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Мандарин
920
349.6 7.4 1.8 69
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Маша Иванова 05.01.2019 22:02 Нравится 3
и где там про сыроедение?
Николай (ем все что захочу) 05.01.2019 22:17 Нравится 4
а еще там написано:

готовить пищу на пару или варить, а не жарить и не запекать;
заменять сливочное масло, свиное сало и ги на растительные масла, богатые полиненасыщенными жирами, такие как соевое, каноловое (рапсовое), кукурузное, сафлоровое и подсолнечное масло;
употреблять в пищу молочную продукцию со сниженным содержанием жиров и постное мясо или обрезать видимый жир с мяса
и ограничивать потребление запеченных и жареных продуктов, а также заранее приготовленных закусочных и других продуктов (например, пончиков, кексов, пирогов, печенья и вафель), содержащих трансжиры промышленного производства. 

Так что завидовать нечему.
nascimento2011 05.01.2019 22:19 Нравится 4
Вы: "Видите - снижение потребления жиров до менее 10% для снижения риска ризвития НИЗ"
Там, вообще-то, про насыщенные говорится, что "до менее 10%", а в целом  о " снижении общего потребления жиров до менее 30%". Кто Вам мешает употреблять ненасыщенные жиры?

"а также сахара, естественным образом присутствующие в ....... фруктовых соках". Если Вы едите фрукты целиком, это не значит, что там нет свободных сахаров. Фруктовый сок из чего делают?

И да, где там про сыроедение?
Николай (ем все что захочу) 05.01.2019 22:34 Нравится 2
у них же на сайте:https://www.who.int/publications/list/9241594632/ru/
кому лень переходить цитирую:
Основные положения плаката «Пять важнейших принципов безопасного питания»: 
(1) соблюдайте чистоту; 
(2) отделяйте сырое от готового; 
(3) проводите тщательную тепловую обработку; 
(4) храните продукты при безопасной температуре; 
(5) используйте безопасную воду и безопасное пищевое сырье
Сергей 05.01.2019 22:56
nascimento2011 написал:
Фруктовый сок из чего делают?

 Да ладно? Неужели из фруктов?

Вы сами в это верите? Дай бох на литр сока пускают хотя бы дольку фрукта.... да пусть хоть две ..... всё равно всё "живое" убивают консерванты и почие "проявители" ...... натуральный (!) сок не может храниться больше пары-тройки дней....
nascimento2011 05.01.2019 23:03 Нравится 3
Сергей, Вы пройдите по ссылке, данной тс, прочтите, что там написано, а потом порассуждайте, о каком соке идёт речь.
Николай (ем все что захочу) 05.01.2019 23:05 Нравится 4
nascimento2011, Да да, читать нужно полностью. все что выложено автором имеет место быть, но там рекомендации по увеличению норм потребления фруктов, но никак не по отказу от всего остального и тем более по отказу от термически обработанной пищи. и жиров там советуют 30%, а не 10.
Vivi 05.01.2019 23:38 Нравится 2
Ну как, просветили) Гиблое это дело, оставьте их как есть. Есть люди чувствующие чужую боль как свою, а есть "другие" и им никак не объяснить что такое сострадание.
Сергей 05.01.2019 23:41
nascimento2011 написал:
о каком соке идёт речь.

Поясните, видимо не понял...

Перешёл на сайт, хотел забить в поиск по странице "свежевыжатый сок" ...... Но на этапе набора, поисковик меня остановил на сочетании "свежевы" 
Про свежевыжатые (читай "натуральные" ) соки там ничего нет. Если про них говорится на другой странице того сайта - дайте ссылку - почитаю...

Вот здесь, русским языком написано, чем заменять фруктовые и овощные соки промышленного производства....

Сахара
..........

Потребление сахаров можно сократить следующими путями:

ограничить потребление пищевых продуктов и напитков с высоким содержанием сахаров, таких как сладкие закуски, конфеты и подслащенные напитки (то есть все типы напитков, содержащих свободные сахара, которые включают газированные и негазированные прохладительные напитки, фруктовые и овощные соки и напитки, жидкие и порошковые концентраты, воды со вкусовыми добавками, энергетические и спортивные напитки, готовый чай, готовый кофе и молочные напитки со вкусовыми добавками); и заменять сладкие закуски на свежие фрукты и овощи.
Сергей 06.01.2019 01:08 Нравится 6
Олег, из того факта, что отдельные положения Вашей теории не противоречат отдельным положениям Рекомендаций ВОЗ вовсе не следует, что Ваша теория в целом не противоречит Рекомендациям ВОЗ в целом. Поэтому ссылка на ВОЗ, как минимум, некорректна.
nascimento2011,
nascimento2011 написал:
Там, вообще-то, про насыщенные говорится, что "до менее 10%", а в целом  о " снижении общего потребления жиров до менее 30%". Кто Вам мешает употреблять ненасыщенные жиры?

Да, насыщенные. У меня в рационе менее 10%. Точнее 0% - это входит в рекомендации ВОЗ т.к.нижней границы потребления жиров они не ставят.

nascimento2011 написал:
Если Вы едите фрукты целиком, это не значит, что там нет свободных сахаров. Фруктовый сок из чего делают?

Читайте документ. О фруктах не слова в плане сахаров. Можно и нужно в любых количествах.
Мало того :   заменять сладкие закуски на свежие фрукты и овощи.  это тоже в плане сахаров.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 05:46 Нравится 2
Николай (ем все что захочу), там сказано немного не так

"Потребление жиров, особенно насыщенных жиров и трансжиров промышленного производства, можно сократить следующими путями:

    готовить пищу на пару или варить, а не жарить и не запекать;"

По рекомендациям эти процедуры нужно выполнять для уменьшения потребления насыщенных жиров. У меня в рационе этих жиров нет, так что я могу вполне эти процедуры пропустить.И Вам советую потреблять меньше насыщенных жиров, чтобы не "готовить пищу на пару или варить ..."
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 05:51 Нравится 2
Vivi, просвещать тоже нужно, особенно рекомендации ВОЗ - они отражают тенденцию по оздоровлению людей. Хоть там и все сглажено и обтекаемо, тенденция по увеличению доли фруктов и овощей есть, также есть тенденцию к сокращению жиров. Дай бог появится тенденция по сокращению белков.
Ольга 06.01.2019 05:51 Нравится 3
Вы путаете теплое с мягким )) Рекомендации ВОЗ никакого отношения к сыроедению не имеют. И уж точно это не научные исследования на эту тему.
Сергей, все положения сыроедения поддержаны рекомендациями ВОЗ. Они не не противоречат, а рекомендованы ВОЗ. Это разные вещи. 
Ольга 06.01.2019 05:54 Нравится 2
Рекомендации ВОЗ это рекомендации по сбалансированному питанию - белки, жиры, углеводы, а также соотношение жиров, коего на сыроедении не наблюдается.
Ольга 06.01.2019 05:58 Нравится 3
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) написал:
все положения сыроедения поддержаны рекомендациями ВОЗ. Они не не противоречат, а рекомендованы ВОЗ.

Где конкретно, в каком месте ВОЗ рекомендует   только  сырые овощи и фрукты и ничего более? 
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 06:46 Нравится 2
Ольга, так как ограничений по максимальному потреблению овощей и фруктов нет в соответствии с рекомендациями ВОЗ. А по поводу ничего более - это не жесткое правило сыроедения, а только рекомендации отдельных преподавателей по сыроедению. Весь рацион сыроедения не более чем рекомендации, т.к. основным критерием служат потребности организма и возможности его усваивать сырую растительную пищу. Если пока такая возможность не сформировалась полностью, возможен переходный период со смешанным питанием и долей сырых фруктов и овощей 50-70% от калоража. Есть сыроеды, которые не отказываются полностью от приготовленной еды. Все ведь зависит от желания.
Ольга, это рекомендации по "Здоровое питание" - заголовок рекомендаций.
Ольга 06.01.2019 06:49 Нравится 2
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), но оно не отменяет  белки, в том числе и животные и жиры.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 06:59 Нравится 1
Ольга, в этих рекомендациях про нужность животных белков и жиров я не нашел упоминаний. Наверное они не нужны в здоровом питании?
Ольга 06.01.2019 07:08 Нравится 3
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) написал:
про нужность животных белков и жиров я не нашел упоминаний.

А это откуда??  - "употреблять в пищу молочную продукцию со сниженным содержанием жиров и постное мясо или обрезать видимый жир с мяса "  Вы по диагонали читаете?
Ольга 06.01.2019 07:19 Нравится 4
была просьба обосновать сыроедение, показать научные исследования на эту тему.
Не обосновали. Научных исследований не показали.
nascimento2011 06.01.2019 07:21 Нравится 6
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу),
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) написал:
Точнее 0% - это входит в рекомендации ВОЗ т.к.нижней границы потребления жиров они не ставят.

Про 0% там ни слова. Поэтому это никак нельзя отнести к рекомендациям данной организации.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) написал:
Читайте документ.

Прочитала.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) написал:
О фруктах не слова в плане сахаров.

Интересно, откуда тогда "сахара, естественным образом присутствующие в .... фруктовых соках " в этих самых соках берутся? Самосинтезируются?

Простите, но, как всегда это Ваши домыслы, призванные подтвердить Вашу точку зрения, как единственно верную.
nascimento2011 06.01.2019 07:27 Нравится 1
Сергей написал:
Про свежевыжатые (читай "натуральные" ) соки там ничего нет.

"также сахара, естественным образом присутствующие в меде, сиропах, фруктовых соках"
 Для меня "естественным образом присутствующие" обозначает присутствие их там, так сказать от природы, а не добавление промышленным путём. А если не промышленным путём - то для меня эти соки - выжатые своими ручками из фруктов.
nascimento2011, нет в рекомендациях слов о сокращении потреблении фруктов и точка. Есть рекомендации об увеличении потребления фруктов и овощей.
nascimento2011 06.01.2019 07:31 Нравится 1
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), каждый видит, то, что ему хочется.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 07:31 Нравится 1
Ольга, если для Вас рекомендации ВОЗ это пустой звук - Вы вполне можете их игнорировать. Только других не направляйте по ложному пути. ВОЗ указал путь здоровья и процветания.
Николай (ем все что захочу) 06.01.2019 08:07 Нравится 1
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), почему вы проигноривали мой пост? это тоже рекомендации ВОЗ: 
у них же на сайте:https://www.who.int/publications/list/9241594632/ru/
кому лень переходить цитирую:
Основные положения плаката «Пять важнейших принципов безопасного питания»:
(1) соблюдайте чистоту;
(2) отделяйте сырое от готового;
(3) проводите тщательную тепловую обработку;
(4) храните продукты при безопасной температуре;
(5) используйте безопасную воду и безопасное пищевое сырье
Николай (ем все что захочу) 06.01.2019 08:13 Нравится 4
Ольга, если следовать логике автора: там ничего не написано про то что потреблять жидкость нужно ежедневно. наверное пить не нужно. Попробую новую диету от ВОЗ: есть сухую пищу и не пить. это же так здорово
qwert 06.01.2019 08:16 Нравится 2
Я то думал, что веганы придерживаются своего питания из за жалости к животным! Нет!!! Из за надежды на "здоровье"
nascimento2011 06.01.2019 08:18 Нравится 6
Николай (ем все что захочу), а автор всегда игнорирует то, что не вписывается в его мировоззрения, или то, на что он не может дать убедительный ответ.
Николай (ем все что захочу) 06.01.2019 08:20 Нравится 6
nascimento2011, получается что автор вместо диалога с жителями сайта ведет монолог с самим собой.
Ольга 06.01.2019 09:16 Нравится 5
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), не передергивайте мои слова! Рекомендации Воз  не обосновывают сыроедение, как таковое, и не являются научными исследованиями на эту тему. 
Ольга 06.01.2019 09:28 Нравится 1
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), так что там с нужностью белков по вашей ссылке? Внимательно прочли?
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 12:06 Нравится 1
Николай (ем все что захочу)
Николай (ем все что захочу) написал:
«Пять важнейших принципов безопасного питания»

Люди питаются разнообразной едой. И здесь речь не о здоровом питании, а о безопасности элементарной. 
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 12:09 Нравится 1
Ольга, Вы не согласны с рекомендациями ВОЗ? Это Ваше право.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 12:10 Нравится 2
Николай (ем все что захочу), я практически не пью. Всю жидкость потребляю с фруктами и овощами. Потребление жидкости у меня больше нормы - см. мой рацион.
Ольга 06.01.2019 12:15 Нравится 2
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), вы не понимаете о чем речь, витамин В12 в помощь
Ольга 06.01.2019 12:18
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), так что там с нужностью белков по вашей ссылке? Внимательно прочли?
tatoshka 06.01.2019 12:28 Нравится 3
qwert, ну тут не совсем про вегетарианство речь, здесь нечто другое. Это довольно разные вещи. Да и причин для перехода на другой тип питания может быть очень много. Не поверите, но некоторые действительно приходят к веганству из соображений здоровья, хоть это и противоречит мнению большинства. Человек должен быть прав в своем выборе исключительно для себя, а не для окружающих
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), Вы не правильно меня поняли. взять фрукт, отжать. жмых съесть, а сок вылить.
Николай (ем все что захочу) 06.01.2019 12:55 Нравится 3
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), Так вы против рекомендаций ВОЗ? вы считаете что термически обрабатывать пищу не нужно. Ведь это лежит в основе сыроедения!
Сергей 06.01.2019 14:33
nascimento2011, Ок, убедили.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 14:53 Нравится 1
Ольга, я повторяюсь, в этих рекомендациях нет рекомендаций потреблять животный жир, белок и т.п. для более здорового образа жизни. Нет фразы : "Рекомендуем потреблять животный белок или жир или еще что-то в этом духе для более здорового образа жизни".
Ту фразу что вы привели была сказана для сокращения потребления жиров :   "Потребление жиров, особенно насыщенных жиров и трансжиров промышленного производства, можно сократить следующими путями:".
Более того ВОЗ настаивает на сокращении потребления насыщенных жиров " сокращению потребления насыщенных жиров до менее 10% от общей потребляемой энергии; " - т.е. рассматривая эту фразу подробно можно сделать вывод что чем меньше мы потребляем насыщенных жиров тем лучше, т.е. 5% лучше чем 10%, а 0% лучше чем 5% и тем более 10%. Это ли не прямое указание к сокращению потребления животной продукции вплоть до полного его отсутствия в рационе?
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 15:06 Нравится 3
Николай (ем все что захочу), в рекомендациях по здоровому питанию ВОЗ нет указаний на то, что термически обработанная пища лучше сырой. Рекомендации по большому потреблению фруктов и овощей не разъясняют способ употребления - в сыром или приготовленном виде. Однако практически все фрукты едят свежими (сложно представить человека предпочитающего вареную клубнику свежей, с учетом рекомендаций по уменьшения простых сахаров, т.е. эта вареная клубника должна быть без сахара). И польза от неприготовленных овощей и фруктов больше ввиду большего количества витаминов и других полезных веществ по сравнению с приготовленными овощами и фруктами.
Что касается тех рекомендаций ВОЗ о безопасности пищи - то речь идет о тех продуктах, которые должны подвергаться термообработке. Мне кажется ВОЗ и не надеется что все в мире сыроеды - не правда ли? Поэтому и сделали они данные рекомендации чтобы люди элементарно не потравились. Но в моем рационе нет продуктов, которые требуют термообработки, вся потребляемая пища растительного происхождения и безопасна. Поэтому я не игнорирую данные рекомендации, просто они не имеют ко мне отношения.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 15:12 Нравится 2
qwert, ВОЗ дала рекомендации по более здоровому рациону, я всего лишь объясняю что следуя сыроедному веганскому рациону мы выполняем рекомендации ВОЗ по здоровому питанию и поэтому можем надеяться что этот рацион принесет больше здоровья.
Артур 06.01.2019 15:14 Нравится 5
Здравствуйте =) Почитал Коментарии, статью. Все по своему правы. Но важный момент нужно не забывать, доказать можно кому угодно что угодно. Так же и наоборот не принимать можно любую информацию какие бы факты не предоставляли. После того как я это понял перестал дискутировать с не подготовленными людьми. Бро сыроед =) нет смысла им что-то обьяснять ибо они не готовы услышать, и тем более понять. Написал бы ты моему окружению вегетарианцам, веганам, сыроедам. Все бы заинтерисовались, вникли и возможно согласились, или хотя бы  не писали глупые сообщения про сок, белок, б12, жиры и тд. Рразный уровень понимания мироустройста, сознания и нашего тела. 
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 06.01.2019 15:22 Нравится 1
Артур, просто много людей приходят ко мне в блог и обвиняют мой рацион в неполноценности, нездоровости, предполагают развитие каких-то болезней у меня в связи с данным рационом питания. Поэтому решил в простой и наглядной форме, основываясь на официальных документах показать реальность, а не вымышленные проблемы. Т.е. люди в основном от незнания говорят разные непристойности о сыроедении и веганстве. Приходится просвещать и сразу понятнее становится чей рацион на самом деле более здоровый.
Артур 06.01.2019 15:44 Нравится 2
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу),  Я так тоже думал, а по факту им просто нечего делать или которые хотят подискутировать с кемто в интернете, на этом сайте сидят люди которые ХУДЕЮТ или набирают мышцы =)) И я думаю ты понимаешь на сколько это не правильная позиция по отношению к здоровью. В основном они не могут делать действительно сильных изменений в своей жизни и находят лазейки, уменьшу каллории, сьем белка побольше, улей и жиров поменьше. Намешаю разную вредную еду в кучу не важно на сочетаемость зато вкусно и каллорий меньше. Как то раз мне в комментариях написали комментарий после которого, я забил на не подготовленных людей. Это много энергии в никуда. Им нравиться мучатся, им нравиться быть в неведении им нравиться болеть и пока они это не изменят в своей голове мы с тобой ничего им не объясним =) Я помогаю сейчас в реале людям которые готовы, к информации и я ее дозировано выдаю  Удачи тебе с СЕ. 
Альфия 06.01.2019 17:55 Нравится 4
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), думаю чтобы было меньше негатива, вам нужно написать именно цель вашего питания и попросить уважения к вашему выбору. Я читаю все ваши публикации, конечно, много возникает вопросов. Я 3 месяца сыроедила, но это не моё, так как проблем со скачками сахара Се не решило. Свою диету я не рекламирую и не проталкиваю, проблему с весом и сахаром я решила, только кето. И вы должны понимать, что все, читая ваши статьи не поняли вашей цели. Складывается впечатление, и у меня тоже, что только вы правы. Но мы все разные и питание у всех индивидуальное. И каждый имеет право на выбор своего питвния,диеты.
Georgij 06.01.2019 18:39
Артур написал:
Написал бы ты моему окружению вегетарианцам, веганам, сыроедам. Все бы заинтерисовались, вникли и возможно согласились

Внутри секты кто бы спорил 
Ника 06.01.2019 18:52
Альфия, выбор имеет каждый, но не каждый тут считает себя миссией. А тот кто считает, вот этого делать не будет.
Альфия написал:
вам нужно написать именно цель вашего питания и попросить уважения к вашему выбору.
Сергей 06.01.2019 19:06 Нравится 3
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), да, пожалуйста, пусть хоть все (в чём я сомневаюсь) положения Вашей теории не противоречат части положений рекомендаций ВОЗ. Из этого, по законам логики, по-прежнему не следует что Ваша теория не противоречит рекомендациям ВОЗ в общем и целом.
И я настаиваю, что слово не противоречат нельзя заменять словом рекомендованы. 
Смотрите. Тот же ВОЗ пишет, что надо употреблять не менее 30г жидкости на 1 кг массы человека. Если рассуждать как Вы, то приверженцы теории водохлёбства с полным правом могут заявить, что ВОЗ рекомендует пить по 100, 300, 500 или 1000г жидкости на кг. И они же будут правы! Ведь ВОЗ же рекомендовал!!!
Ника 06.01.2019 19:16 Нравится 4
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), ешьте на здоровье что хотите и как хотите, но то что Ваш рацион не полноценен и не здоров --  это очевидно.   И мы всеядные , хотелось бы Вам этого или нет, будем приходить в Ваш блог и в ему подобные ,и будем писать очевидные вещи, чтобы люди, прочитавшие Ваш блог, прежде чем взять Ваш опыт на вооружение, 100 раз подумали.  Жаль, что тут перестали писать о печальных случаях родителей сыроедов. А тот, кто находится долгое время на СЕ  и относится к СЕ серьезно, не пренебрегают витамином В 12 и стараются сбалансировать свой рацион. А не так, сегодня мне апельсины надоели, съем- ка я охапку петрушки, и догонюсь йодом. Когда пойдете к эндокринологу, вспомните потом о моем предупреждении не ставить эксперименты на щитовидке, употребляя такое количество йода.   Вот Вам ссылка на докУмент  о здоровом питании.Читайте внимательно и не выдергивайте из него то ,что подходит  только под Ваше мировоззрение. Все же  компетентные люди писали.  Читайте полностью. а не только таблички .

https://health-diet.ru/article/vitaminy/norm/
Сергей 06.01.2019 19:32 Нравится 6
Артур, любая теория проверяется практикой. И те теории, которые показали отличный результат принимаются на вооружение, получая всё более широкое распространение. Особенно, когда дело касается здоровья.
Но я не вижу широкого распространения ни сыроедения, ни веганства, ни прочих многочисленных теорий питания, которые слово в слово повторяют о своей суперполезности то, что Вы написали выше.
По-прежнему, как и тысячи лет назад, люди заботящиеся о своём здоровье, предпочитают традиционное сбалансированное питание, благодаря чему живут долго, счастливо и совсем без мучений.
Вы же своими аргументами, направленными на эмоции слушателей, напоминаете адепта многочисленных сект, теории которых не имеют ни малейшего научного обоснования и подтверждения. Извините за прямоту.
Николай (ем все что захочу) 06.01.2019 20:03 Нравится 2
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), так вы получается не сыроед, а фруктоед? сыроеды все кушают насколько я понял.
Юлия 06.01.2019 20:29
У меня знакомая все посты сидела на таком питании - фрукты. Я в шоке была. А она 3 апельсинами и 2 бананами наесться могла. Для меня это просто дополнительные вкусняшки, но за еду мой организм их не воспринимает, также, как огурцы и томаты))) А вот по Адкинсу я замечательно худела в своё время, но только результат держать не захотела. Все диеты должны стать образом жизни, а я ну никак не могу к этому привыкнуть. Вроде и есть не хочется и формы симпатичные и всё ок,, а вот забываю и лопаю потом шашлык по 600 грамм и вина пол литры)) - и это за один раз. Как заставить себя не есть лишнего? как привычку такую выработать?
Сергей, "Практика - критерий познания" (Карл Маркс)
Ольга Шварц 06.01.2019 21:25
Николай (ем все что захочу), у сыроедения много видов Есть веганосыроедение, всеядное сыроедение, палеосыроедение, монотрофное сыроедение, фруктоедение, питание по 80/10/10 и так далее. Так что сыроеды разные бывают Олег питается по 80/10/10, можете погуглить, по большей части ест фрукты, но допускает и овощи
Ольга Шварц, а пиво можно на сыроедении?))
Jes123 06.01.2019 22:52
Ольга Шварц, как все сложно
Ольга Шварц 06.01.2019 23:31
Николай (ем все что захочу), пиво варят, так что данный напиток не является сыроедческим продуктом)
Ольга Шварц 06.01.2019 23:32 Нравится 1
Николай (ем все что захочу) 06.01.2019 23:37 Нравится 2
Ольга Шварц, тогда сыроедение не по мне
Jes123 06.01.2019 23:51 Нравится 2
Каждому своё! Кому-то нравится сыроедение/фруктоедение/палео/кето/дюкан/пп и прочее. Все мы разные. 
По себе знаю, что 1,9 кг мандаринов для меня лично "смерти подобны" - будет аллергия, сыпь, обострение атопического дерматита и пр. накожных заболеваний.
Кето сейчас позволяет купировать это.
Что будет дальше - я не знаю. 
Сейчас я довольна своим выбором "кето"!!! Карнивор у меня "не пошел" - мне не подходит (пока не подходит)! Лично для меня сало-мясо-яйца-масло - это вкусно, сытно, не дорого!
Если Олег доволен своим выбором, то я за него рада!
Lanana 07.01.2019 00:24
Jes123, чем карнивор не пошел?
Jes123 07.01.2019 00:30
Lanana, чисто психологически не готова есть просто мясо. Организм требовал овощи (сырые, тушенные, вареные, квашенные - ЛЮБЫЕ) или рассол от квашенных овощей. К чистому карнивору пока не готова (психологически). Хотя не отрицаю сытности рациона на 100%.
Lanana 07.01.2019 01:44
Jes123, понятно.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 07.01.2019 11:17 Нравится 2
Альфия,
Альфия написал:
проблем со скачками сахара Се не решило

Проблемы со скачками сахара решает кардинальное исключение жиров на СЕ и потребление достаточного количества зелени. Жиры тормозят вывод сахара из крови в клетки организма.
Альфия написал:
Свою диету я не рекламирую и не проталкиваю, проблему с весом и сахаром я решила, только кето.

За Вас можно только порадоваться какая Вы молодец.
Альфия написал:
вам нужно написать именно цель вашего питания

Совет хорош тогда, когда в нем есть необходимость. Чем Вы обосновываете данный совет? Просто Ваш жизненный опыт? Насколько я могу на него положиться не зная Вас? Почему я должен поверить именно Вам? Вы не задумываете о таких вещать когда даете советы?
Моя ситуация довольно проста - я не кому не даю советов в своем блоге - просто описываю свою систему питания. Удачи Вам!
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 07.01.2019 11:24 Нравится 1
Николай (ем все что захочу), система питания по Грэму Дугласу или 80/10/10 предполагает основные калории из  фруктов и до 5% калорий из овощей и листовой зелени. Естественно не приготовленные. Система выстроена на здоровье и удовлетворении всех потребностей организма. Злаки, бобовые - исключены как потенциально приносящие проблемы на данном рационе питания. Как и жиры в количестве более 10% от дневных калорий.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 07.01.2019 12:44 Нравится 1
Ника Меремере,

Во-первых, региональные нормы потребления основаны большей частью на пищевых пристрастия данного региона и не могут входить в противоречием с традиционным укладом питания для данного региона. Т.е. если Вы посмотрите на региональные нормы Японии или Таиланда - там будут заложены другие нормы, рекомендации и т.д. Поэтому мне больше нравятся рекомендации ВОЗ - они отражают тенденции по здоровому питанию.

Во-вторых, эти региональные нормы превышают нормы потребления белка указанные в рекомендациях ВОЗ и это отмечают многие специалисты. Также это относится к жирам, где ВОЗ рекомендует менее 30% совокупного потребление жиров, а региональные нормы России требуют около 30% потребления жиров как минимум потребности - как говорится сравните разницу.

В-третьих, Вы ссылаетесь на эти нормы, показывая их как идеал питания, хотя эти нормы отражают обычный тип питания большинства населения России, и я думаю большинство пришедших на этот сайт с целью похудеть и с излишним весом тоже держали в уме эти нормы, да и Вы также наверное живя по этим нормам пришли к излишнему весу. Этот идеал Вы предлагаете мне - не страдающему  от избыточного веса и болезней как замену моему рациону, показавший для меня все радости жизни в чистом теле с отличным весом, соблюдающим при этом рекомендации ВОЗ по здоровому питанию, включающим в рацион в избытке все витамины и микроэлементы (разве что В12 нету, но я бы не надеялся на Вашем месте что у Вас он тоже в норме - как правило у мясоедов он тоже довольно низок, но это другая история).

В-четвертых, если расмотреть Ваш рацион питания, который кстати говоря является скорее всего "похудательным" вариантом и не предусматривает пожизненное следование, то Вы не следуете этим нормам, которые выложили мне в качестве "идеала". В чем проблема? Это же идеал, почему не получается? Калории у Вас пониженные, не по нормам. Углеводы пониженные, в нормах 50-60% калорий, у Вас всегда меньше. Насыщенные жиры тоже почти всегда перебор, по Вашим нормам не более 10%. Но я в отличии от Вас не буду Вас за это осуждать. Не уложились и не уложились, Ваше право. Просто давать советы другим зная что Вы сами не идеал - это не последовательно.

В-пятых, «Нормы физиологических потребностей в энергии и пищевых веществах» - усредненная

величина необходимого поступления пищевых и биологически активных веществ,

обеспечивающая оптимальную реализацию физиолого-биохимических процессов,

закрепленных в генотипе человека." - усредненные нормы, которые указаны в качестве ориентира. Это значит что нормы по белкам если брать нормы ВОЗ 0,8 г на 1 кг веса взрослого человека подходят для 98% людей чтобы не испытывать недостаток в белке. Но есть люди для которых норма по белку будет в 2 раза меньше.  Также как и по калорийности, жирам и другим полезным веществам. Советую Вам внимательно почитать Ваши нормы, Читайте полностью. а не только таблички .
В-шестых, почему Вы позволяете себе бездоказательные утверждения
Ника Меремере написал:
но то что Ваш рацион не полноценен и не здоров --  это очевидно

правилами МЗР это запрещено.
Ника 07.01.2019 14:42
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу),  я не тайка и не японка, зачем мне смотреть их нормы. У них другой климат и еда другая. Я не позволяю себе бездоказательные утверждения. Посмотрите внимательнее нормы по белку, они там расписаны для разных людей, по возрасту и виду их деятельности. а не только усредненные. Посмотрите как усваивается растительный белок организмом .И для чего нужен  и животный белок и растительный. Посмотрите там нормы по йоду. Там есть и усредненные и для разных стран и  верхняя допустимая норма в сутки это 600мкг, а у Вас за 7000 мкг перевалило. Зачем?
Пы сы. Вы видите только то, что хотите видеть.  Удачи Вам в вашем эксперименте над собой. Тут было много приверженцев и веганства и СЕ . Были да и сплыли. Очень хотелось бы узнать как они сейчас питаются и как у них дела и их поджелудочная железа ( такое обилие фруктозы она не любит порой) 
И самый последний ПЫ СЫ. Все что вы писали касательно меня у меня в норме, т.к. все эти красивые полосочки нужно анализировать не за один день. а хотя бы за неделю, месяц. И так как я не публикую дневники ежедневно, то спешу Вас заверить, В 12 у меня  в динамике более 200% .  
Альфия 07.01.2019 16:44
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), когда питалась по Се жиров вообще не употребляла, ела всю зелень с огорода,все лето. Выращивала проростки пшеницы, овса, сои, арахиса, зелень и сейчас очень люблю. Сама ела всегда много зелени и овощей, свою семью приучила к Се, но увы меня хватило на 3 месяца. Много изучала материалов по Се, в Америке очень много сыроедов, но диабетиков мало на Се, во всяком случае по тем материалам. Я,Олег, честно скажу, что и сейчас я ем растительное только в сыром виде. К сожаление, очень осторожна даже с витамином С, увы он моей поджелудочной распознается как глюкоза. Почему задала по цели, просто в последних ваших постах слабость и т.д., агрессивность, как-то это настораживаем думаю и не только меня. Отсюда и не понятна ваша цель. Что это эксперимент, или вы в поиске своего питания.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 07.01.2019 17:02 Нравится 1
Ника Меремере написал:
Посмотрите внимательнее нормы по белку, они там расписаны для разных людей, по возрасту и виду их деятельности. а не только усредненные.

Я вам не зря привел цитату из Ваших рекомендаций о том что данные усредненные - прочитайте внимательно, но право слово надоело повторять по несколько раз - ЧИТАЙТЕ это ведь не трудно. Если не читали - зачем писать то что не знаете. Даже картинку Вам приложил чтобы ВЫ ПОНЯЛИ что любые данные в этих рекомендациях - ОРИЕНТИРОВОЧНЫЕ. Эти данные приведены для случая когда 98% людей ДАННОЙ ВОЗРАСТНОЙ ГРУППЫ И ВЕСА смогли ГАРАНТИРОВАННО получить данные питательные вещества. А статистическое распределение по разным людям ДАННОЙ ВОЗРАСТНОЙ ГРУППЫ И ВЕСА указано на рисунке - его приложил. Разберитесь в этом. Если не хотите разбираться, то и разговор нет смысла вести.

Ника Меремере написал:
такое обилие фруктозы она не любит порой

Я такого не видел, не слышал, не встречал. Вероятно Вы ошибаетесь. ВОЗ рекомендует как можно больше фруктов и овощей употреблять. Кому верить ВОЗ или Вам?
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу) 07.01.2019 17:17 Нравится 1
Альфия написал:
увы меня хватило на 3 месяца

Это нормально. Для организма, привыкшего к обычной пище, сложно усвоить питательные вещества из сырой растительной. Нужно время для адаптации. Это Вы еще много протянули - значит питание было разнообразным. Я первый раз протянул ровно 2 недели - и срыв. И два месяца ушло на обдумывание. И еще почти 1,5 года на то чтобы рацион сформировался, к этому времени ЖКТ уже привык с сырому. Сейчас питание полностью насыщает и более того насильно впихивая в себя калории через силу на следующий день ощущаю неправильность такого, тяжесть пищеварения и желание съесть уже гораздо меньше вчерашнего.

Но я двигаюсь в этом направлении потому что вижу изменения во мне происходящие. На моем лице за эти 2 месяца непрерывного сыроедения без срывов разгладилась кожа, ушли все мелкие прыщики, следы отеков под глазами (до свидания соль!), несмотря на малое количество жиров кожа не шелушится. Меня перестали беспокоить все болячки, которые были до сыроедения. Вирусы иногда приходят но совсем в легкой форме - пару дней из носа течет, а раньше неделю болел и еще две недели лечил синусит.
Так что это не эксперимент, а образ жизни в гармонии со своим телом.
Альфия 07.01.2019 18:30
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), у меня от Се тоже было состояние бабочки, легкость во всем теле, но к сожалению за углеводами приходится жёстко следить. А потом просто пришла к выводу, если у человека аллергия на что-то, исключают продукт содержащий аллерген. Так и мне пришлось растаться с фруктами и т.д. тоесть с углеводами. И это теперь мой образ жизни. Вам помогло Се в борьбе с вашими недугами, а мне кето. Видите разные системы питания и работают по-разному. За 15 месяцев ни одной простуды, о болячках не буду писать, все осложнения диабета были у меня. Сейчас только проблема артроз коленого сустава. Хочется много двигаться, но не получается. Буду следить за вашим образом жизни. Желаю вам удачи в достижении задуманного, а самое главное здоровья.
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), если гипотетически мне трескать по этой системе: я сегодня потратил 3500 Ккал. Это что же мне 10 кг мандаришек надо смять?
Николай (ем все что захочу), 35 бананов. Как можно потратить 3500 калорий? Вы по затратам оцениваете или по количеству съеденного?
Олег (Сыроед по Грэму Дугласу), по затратам. Все просто. я же не просто живу чтобы не умереть. Бег, работа, горки с детьми, домашние заботы.
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ