Очень люблю чай с молоком,да еще и с домашним. За раз могу выпить по 2 стакана, причем необязательно...

kotopusic 29.09.2015 12:39

Посчитайте чай и молоко отдельно. Посмотрите изменится-ли калорийность.

Василий 29.09.2015 12:43

Это ж сколько молока вы добавляете, что так на калорийность влияет? Я вот вообще этого не понимаю, зачем портить чай, ну пейте просто молоко... Щас борюсь с ребенком, а то взял моду - говорит чай пью... и 20мл кипятка с чаем заливает 230мл молока. Так за день уходит литр-полтора этой пастеризованной гадости... А оно в количествах больше 200-250гр вредно...
Так что лучше вообще отказаться от молока и пить чай с медом например, или ХОРОШИЙ чай вкусен без всяких добавок.

Эмилия 29.09.2015 12:47

я пью кофе с молоком по 4-5 кружек за день. Кружка 350 мл, ккал порции составляет всего 65 ккал. По моему это не много. Правда я пью его без сахара.

Инна 29.09.2015 12:52

а вы как именно этот чай пьете? прямо в стакане молока чай завариваете? или все же в чашку с чаем добавляете немного молока? в первом случае просто создайте свой рецепт, и посмотрите соответствует ли это калорийности в таблице; во втором случае выбирайте "чай заваренный, приготовленный на водопроводной воде" + молоко %%

Ирина Мосина 29.09.2015 13:01

Василий написал:
А оно в количествах больше 200-250гр вредно...

кому?чем?

Василий 29.09.2015 13:14

Галин@ 29.09.2015 13:25

Василий, В коровьем, том что прямо из коровы, может быть всё это содержится а в

Василий написал:
этой пастеризованной гадости

Маловероятно. То что. мы покупаем в магазинах - в большинстве случаев - не молоко, а напиток со вкусом молока)

Евгения Мяу 29.09.2015 15:03

Василий, это не правда.У меня ребенок тоже так пьет чай. Молоко один из самых полезных продуктов. Особенно велика его ценность в энергетичском плане. Там стооолько жизненной энергии. Не напрасно молоко в Индии считается священным продуктом.

Василий 29.09.2015 15:13

Евгения Лыман написал:
Молоко один из самых полезных продуктов

Я ни в коем разе не отрицаю, что в молоке много полезных веществ и витаминов, но полезно оно если пить не больше стакана в день. При больших дозах - начинаются "казеиновые" проблемы, вымывается кальций и тд.и тп.

Евгения Лыман написал:
Не напрасно молоко в Индии считается священным продуктом.

И тупейшие животные - коровы там же считаются мудрыми и священными животными) А в Англии раньше курить трубку считалось хорошим тоном и были целые ритуалы, это не говорит о полезности табака.

YEVHEN 29.09.2015 15:29

Василий,

Василий написал:
В коровьем молоке присутствуют следующие гормоны и сходные химические вещества: пролактин, со...

Вот, если бы это все перечисленное поступало бы прямо в кровоток, то это было бы ужасно.

На самом деле все гормоны и прочие белковые структуры усваиваются организмом в ЖКТ только в виде аминокислот. Даже, если, допустим какой то молекуле белка/пептиду повезло, то иммунная система впоследствии их обязательно отторгнет.

med-ved 29.09.2015 15:33

Василий написал:
А оно в количествах больше 200-250гр вредно...

Не, это не так.
А про "вымывание кальция" - вообще "с точностью до наоборот". Даже если бы, как раньше думали, "белок вымывал кальций", то все равно в молоке его больше, чем могло бы вымывать, и молоко - источник кальция.

Евгения Мяу 29.09.2015 15:41

Василий, я с индусами согласна. Это дань уважения животному которое после грудного вскармливания продолжает кормить наших детей да и нас самих, мы практически все любим молочные продукты до самой смерти. Я говядину и телятину принципиально не ем.
В древней скандинавии было такое же отношение к корове. Там это связано с легендой о корове Аудумбле, которая выкормила первого великана Имира породившего мир и людей. И во многих других религиях и культурах так же.

Проблема заключается в нашей человеческой гордыне, мы считаем животных как бы ниже себя, тупыми, бестолковыми, зависимыми от нас. Мы считаем что имеем право их убивать и не только их но и их детей. Не находите такое отношение несправедливым?

Анастасия 29.09.2015 15:54

Евгения Лыман написал:
Проблема заключается в нашей человеческой гордыне, мы считаем животных как бы ниже себя, тупыми, бестолковыми, зависимыми от нас. Мы считаем что имеем право их убивать и не только их но и их детей. Не находите такое отношение несправедливым?

Это спорный и сложный вопрос. Коровы, живущие на ферме, действительно являются зависимыми от нас. И, что греха таить, они действительно тупые. Более того: самим фактом своего существования они обязаны тому, что их кушают и пьют их молоко.
На сегодняшний день в мире насчитывается около 1,3 миллиарда голов КРС — кому как, а по-моему, это эволюционный успех. Благодаря ужасной эксплуатации и человеческой гордыне, коровкам не грозит вымирание в ближайшее время это точно.

Так что вопрос надо ставить так: что лучше — прожить короткую и несчастную жизнь или не родиться вообще? И имеем ли мы право решать этот сложный этический вопрос за других животных.

Евгения Мяу 29.09.2015 16:23

Анастасия, а мы человечество готово поменяться с коровками местами? Вот и весь спор...

Анастасия 29.09.2015 16:35

Евгения Лыман, а вы готовы поменяться местами с дикой лесной кошкой, которая в среднем проживёт 2-3 года? Или с таким же человеком, но живущем в трущобе в Индии? Или с обезьянами бонобо, которые вполне счастливы и все свои проблемы решают путём секса?
Вопрос бессмысленный и к этике не имеющий отношения.
Лично я не хочу меняться местами даже со своими соседями или коллегами — мне моя жизнь вполне нравится.

Tatyana 29.09.2015 16:37

Пейте, просто молоко берите с меньшей калорийностью...например 1%.

Анастасия 29.09.2015 16:39

Евгения Лыман, пожалуйста, не подумайте, что я тут с вами спорю и с пеной на губах отстаиваю угнетение животных. У меня есть друзья-вегетарианцы, причём именно по этическим соображениям, я их выбор понимаю и уважаю. При прочих равных я предпочитаю гуманное отношение к животным.
Просто уточняю, что этические вопросы сложнее, чем просто «плохие люди обижают хороших коров», и рассматривать их можно с разных сторон. Что не отменяет того, что Ваша точка зрения имеет право на существование и заслуживает уважения.

Василий 29.09.2015 16:50

Евгения Лыман написал:
Это дань уважения животному которое после грудного вскармливания продолжает кормить наших детей да и нас самих

Так говорите, будто корова сама носит вам стакан парного молока по утрам. Да сначала мы кормим коров, потом они нас - своим мясом. О каком уважении идет речь, все справедливо. Почему же вы убиваете например тараканов или комаров, едите (наверное) курицу или рыбу, а к говядине видите ли особое отношение? Почему не боготворите коз, лошадей верблюдов, практически все парнокопытные "кормят" молоком человека в разных регионах. Попахивает жутким лицемерием с вашей стороны!.

Евгения Лыман написал:
И во многих других религиях и культурах так же

Давайте всю подобную иезуитскую ересь оставим для других сайтов.

Евгения Лыман написал:
мы практически все любим молочные продукты до самой смерти.

ну а мы практически все любим мясо, будь то говядина или свинина или еще что... до самой смерти.

Василий 29.09.2015 16:54

Евгения Мяу 29.09.2015 16:54

Анастасия написал:
«плохие люди обижают хороших коров»

Анастасия именно так! Только без плохие и хорошие. И вместо коров - природа. В целом, ЧАСТЬЮ которой есть и человек.
И вы не воспринимайте пожалуйста мою жизненную позицию как личную обиду.
Уважение к природе, животным, это мои убеждения и я их Вам не навязываю.

med-ved 29.09.2015 16:57

Анастасия написал:
На сегодняшний день в мире насчитывается около 1,3миллиардаголов КРС — кому как, а по-моему, это эволюционный успех. Благодаря ужасной эксплуатации и человеческой гордыне, коровкам не грозит вымирание

Ну вот плюсую полностью.
Я уверен, что если спросить корову: не выпустить ли тебя в лес на вольные хлеба, то взвесив свои шансы выжить в лесах-полях и сравнив качество питания и лечения, корова бы согласилась на сотрудничество Широкая улыбка

med-ved 29.09.2015 17:00

Евгения Лыман, я еще надеюсь, что относительно скоро человечество научится недорого выращивать мясные ткани без животного (ну типа как хвост без ящерицы) и идеологияческие вегетарианцы смогут есть мясо. Широкая улыбка

Евгения Мяу 29.09.2015 17:17

Василий, все что вы говорите не отменяет, а подтверждает жестокость и слепую гордыню человека по отношению к другим видам и коровам в том числе.
А насчет натуральных мехов и кож я думаю что красивые меха носят красивые животные и некрасивые люди желающие себя приукрасить. Ношу ли я ? Нет я не ношу. Предпочитаю утепленное пальто зимой и сапоги из дорогого кожзама.
И раз уж вы Василий перешли на личности, то отвечу, говядину я не ем давно, а от остальных видов мяса планирую отказаться в ближайшее время. Потому что с каждым днем я все больше и больше беря кусок мяса в руки думаю о том что поедаю часть трупа. И что это животное убили потому что я плачу за это убийство и за то что бы это животное растили в неволе и убили страшной жестокой смертью.
Еще раз повторюсь, я не навязываю никому свою точку зрения или образ жизни.

med-ved 29.09.2015 17:17

Евгения Лыман написал:
И вы не воспринимайте пожалуйста мою жизненную позицию как личную обиду.

Да я бы посмеялся над вашей позицией, когда заразитесь натуральной бактерией, убьете природного комара или вас покусает натуральная бешеная лисица.

"Защитники природы", к сожалению, гораздо больше отрабатывают заказы, чем заботятся о природе. Они пользуются тем, что малограмотные люди скорее поверят в красивые мифы, чем будут разбираться от чего реальный вред природе и человечеству.
Особенно показательны случаи, когда они в одних и тех же районах "почему-то" атакуют нарушителей из одних стран, и не замечают того же из других.

Евгения Мяу 29.09.2015 17:20

med-ved,

med-ved написал:
Да я бы посмеялся над вашей позицией, когда заразитесь натуральной бактерией, убьете природного комара или вас покусает натуральная бешеная лисица.

Правда ведь прекрасно, что на всё ВОЛЯ БОЖЬЯ, а не ваша)) Широкая улыбка

Елена 29.09.2015 17:26

Василий, коровы-тупейшие животные? Да вы ближе чем за 500 метров к ним подходили вообще? И видели ли вообще их в ином виде, чем бифштекс? Тысячу раз поддерживаю Евгению в ее убеждениях. Уважать надо природу. И мнение других тоже надо уважать, а не отстаивать на грани оскорблений свои убеждения.

med-ved 29.09.2015 17:26

Евгения Лыман написал:
Правда ведь прекрасно, что на всё ВОЛЯ БОЖЬЯ, а не ваша))

божья воля не отрицает вашу.
Когда вы заболели менингитом, у вас есть выбор: убить прекрасный природный менингококк специальным веществом, или пожалеть его - пусть это божье творение разрушает ваш мозг.
Вы будете убивать менингококков или не будете - это ваша воля, а не божья.

Елена 29.09.2015 17:29

Кстати, издревле дети, особенно, конечно, деревенские, воспитывались на молоке и молочных продуктах. И что-то как-то никогда не было "казеиновых" ужасов и им подобного. И статьи, научные на этот счет, кстати, тоже разные - диаметрально противоположные. Я вот люблю пить чай с молоком. Укладывается в коридор калорийности, вкусно, полезно.

Евгения Мяу 29.09.2015 17:36

med-ved, извините мне больше нечего добавить. Я выхожу из беседы. Извини!

Ирина Мосина 29.09.2015 17:50

Василий, вы написали " пастеризованную гадость",а отвечаете про коровье молоко...Я посмотрела и почитала...И про ваши заблуждения очень много написано...Обидно,что вы ,по большому счету, не являясь специалистом по данному вопросу (кстати Малышева(хотя для меня она не 100-ный авторитет) никогда не говорила, что пастеризованное молоко-гадость))),отказываете своему ребенку в возможности употреблять полезный продукт..

Василий 29.09.2015 18:15

med-ved написал:
Даже если бы, как раньше думали, "белок вымывал кальций", то все равно в молоке его больше, чем могло бы вымывать, и молоко - источник кальция.

Увы. Насколько мне известно, там связка кальция с фосфором в молоке, который как раз не дает кальцию усваиваться и выводит его из организма. В кисломолочке витамин D помогает ему усваиваться, а в молоке - увы...
Помимо кальция в организм человека поступает казеин, являющийся сильным окислителем (а в организме человека нет фермента расщепляющего данный белок). Чтобы привести организм в кислотно-щелочное равновесие организм нейтрализует повышенную кислотность в желудке за счет кальция (щелочи).
Очень часто весь поступивший с молоком кальций расходуется на гомеостаз (постоянство внутренней среды), если же этого количества не хватает, то используется кальций поступившей с другой пищей, если такового нет, то в ход идут внутренние резервы организма, то есть костные ткани. Именно этим процессом и объясняется полная усвояемость кальция, которая на самом деле расходуется на поддержание кислотно-щелочного баланса. Если внутренние резервы кальция будут расходоваться постоянно, то это может привести к остеопорозу (нехватке кальция)
Вообще ни одно взрослое млекопитающее не употребляет молоко, за исключением человека.
И, кстати, это наоборот раньше молоко считали непревзойденным источником кальция и всей таблицы Менделеева, а нынче обратная тенденция, под влияние которой я и попал)

лу 29.09.2015 18:20

калорийность велика ,думаю,из за сахара.добовляйте сахзам, к примеру фит парад неплох

Яна 29.09.2015 18:21

Тоже обожаю чай с молоком, но я молока совсем немного добавляю, грамм 20, и нежирного. Зато им не только напиваюсь, но и наедаюсь)) а с одним чаем хочется еще чего-то утащить в рот))

Dr.Rediska 29.09.2015 18:33

Василий написал:
Вообще ни одно взрослое млекопитающее не употребляет молоко, за исключением человека.

ну вы даете... вы кошек, собак, ежиков и т.д. и т.п. никогда в жизни не видели?
А сказки с молоком идут в основном из-за азиатов, у которых процент людей неусваивающих молоко очень высок (в том числе и когда проявляется с возрастом) и уже 100 000 раз доказано, что в этом вопросе они ГЕНЕТИЧЕСКИ отличаются от людей европиоидной рассы, у котрых этот процент очень низок. Как популяция, конечно.

Василий 29.09.2015 19:03

Rediska написал:
ну вы даете... вы кошек, собак, ежиков и т.д. и т.п. никогда в жизни не видели

Кошки с собаками и полиэтиленовые пакеты по помойкам едят, не видели? Обезьянки в зоопарке чипсы и сладкую вату едят... еще примеров? Я говорю, что в естественной среде обитания взрослые особи друг друга молоком не поят и к коровам за покупками не ходят.

med-ved 29.09.2015 19:28

Василий написал:
Увы. Насколько мне известно, там связка кальция с фосфором в молоке, который как раз не дает кальцию усваиваться и выводит его из организма.

Это не так.

Василий написал:
Помимо кальция в организм человека поступает казеин, являющийся сильным окислителем (а в организме человека нет фермента расщепляющего данный белок).

Ну вы же понимаете, что это какой-то лютый бред! Казеин усваивается на 95% примерно Широкая улыбка

med-ved 29.09.2015 19:30

Василий, короче, ничего в этом месте больше не читайте Широкая улыбка

Dr.Rediska 29.09.2015 19:31

Василий, не передергивайте. Пакеты кошки с собаками едят только потому как они пахнут едой. А в естественной среде много чего нет. Но если вам хочется жить в пещере, мучиться от паразитов, умирать в 35 и то если раньше какая-нибудь инфекция или хищник не убьет - ваш выбор, пожалуйста, только не запутывайте других людей.
К примеру во всех скандинавских народах (только пример, во многих других народах тоже, просто может чуток меньше) исторически и взрослое население тоже пило молоко и ело молочные продукты.
Чуток статистики о проблемах с усвояемостью молока у разных народов:

Голландцы	1 %[3]
Шведы	2 %[4]
Австралийцы европейского происхождения	4 %[4]
Жители Северной Европы	5 %[5][6]
Датчане	5 %[7]

Жители Средней Азии	80 %[8]
Китайцы	93 %[4]
Жители Юго-Восточной Азии	98 %[5][6]
Тайцы	98 %[4]

А вот как выглядит на картинке:

Принимая во внимание модность китайской и другой восточной медецины и модность "среднеземноморской диеты" не кажется вам, что по этим таблицам и картинке очевидно откуда ветер дует? Подмигиваю

Joy Toy 29.09.2015 20:03

Анастасия, У меня есть друзья-вегетарианцы, причём именно по этическим соображениям
При этом "любители животных" используют в быту кожаную обувь, ремни, обивку сидений автомобилей и домашней мебели, ремешки для часов и кошелечки с кожаными курточками. Список продолжать?
Я понимаю: доить, растить, кушать в конечном итоге - это все очень плохо.
Другое дело использовать для одежды и аксессуаров. Подмигиваю

Анастасия 29.09.2015 20:17

Rediska написал:
Пакеты кошки с собаками едят только потому как они пахнут едой

Кошка Стрелка с удовольствием грызёт и абсолютно нейтральные пакеты, файлы и т.п. Они либо шуршат, либо липнут к языку — и то и другое очень соблазнительно!

Анастасия 29.09.2015 20:26

Joy Toy написал:
При этом "любители животных" используют в быту кожаную обувь, ремни, обивку сидений автомобилей и домашней мебели, ремешки для часов и кошелечки с кожаными курточками. Список продолжать?

А ещё подбирают с улицы собак и кошек, делают им прививки и берут на передержку. По-разному бывает С улыбкой

Сердобольные и эмоциональные люди — такие же люди как и мы, бывают адекватные, бывают не очень. А среди фанатиков любого направления неадекват встречается статистически значимо чаще.

Dr.Rediska 29.09.2015 20:38

Анастасия написал:
Они либо шуршат, либо липнут к языку — и то и другое очень соблазнительно!

Анастасия, ну поиграть, конечно, соблазнительно, верю. Но это идет от игры (=тренировка, обучение,...), а не еды, ведь так?
А вобще, Василий сначала пишет:

Василий написал:
Вообще ни одно взрослое млекопитающее не употребляет молоко, за исключением человека.

А потом, кода я ему напоминаю про кошек, собак, ежей и т.д. он начинает говорить о пакетах на мусорке... убийственная логика...

Анастасия написал:
По-разному бывает
...
А среди фанатиков любого направления
неадекват встречается статистически значимо чаще.

Абсолютно верно Хорошо

Юлия 29.09.2015 20:39

Василий написал:
Помимо кальция в организм человека поступает казеин, являющийся сильным окислителем (а в организме человека нет фермента расщепляющего данный белок).

а пепсин, трипсин не считаются, или как?

Василий 30.09.2015 07:50

Rediska написал:
А потом, кода я ему напоминаю про кошек, собак, ежей и т.д. он начинает говорить о пакетах на мусорке... убийственная логика...

А что не так с моей логикой, может вам дать определение этого понятия?
Животные попавшие в круг влияния человека употребляют в еду ВСЕ, начиная от молока и заканчивая мусорными пакетами... Если вам тяжело даются такие аналогии, давайте на пальцах: Шоколад. Все животные с радостью уплетают это лакомство, когда им дает его человек, в природе оно не встречается. Зато молоко в природе есть, но ни взрослые кошки, ни собаки не пьют его у своих кормящих "соплеменниц"

Ольга Шаталова 30.09.2015 08:32

Василий, Как молоко может быть вредным, детей выкармливают, на коровьем молоке, о чем вы говорите?

Василий 30.09.2015 08:49

Ольга Шаталова 30.09.2015 08:56

Яна Яна 30.09.2015 09:49

я тоже люблю правде зеленый чай с молоком

Анна 30.09.2015 10:11

Євген написал:
Вот, если бы это все перечисленное поступало бы прямо в кровоток, то это было бы ужасно.

На самом деле все гормоны и прочие белковые структуры усваиваются организмом в ЖКТ только в виде аминокислот.

мм, интереса ради.. а как тогда с таблетками гормональными и прочими? если они в ЖКТ также разлагаются до аминокислот, то какой от них толк? или же дело в количестве тех самых гормонов?

Dr.Rediska 30.09.2015 10:24

Василий написал:
А что не так с моей логикой,

В том, что противоречите сам себе.
Так, сегодня я с утра проснулась очень злая, что-то вам по-новой об'яснять мне лень.
Лучше я выйду из дискуссии, чтоб никого не покусать Чертовски злюсь

Елена 30.09.2015 10:39

Татьяна, да, томленое молоко - просто ням, деревенское, густое такое, сладкое прямо! )))))

Василий 30.09.2015 11:56

Rediska написал:
В том, что противоречите сам себе.

Да ёпрст) ГДЕ противоречие? Даже если первое высказывание можно с натяжкой трактовать, как это сделали вы, то дальше я несколько раз повторил что оно(высказывание) относится к живой природе, а не к кошечкам-собачкам которые жрут все что перепадет от человека.
Считайте этот вопрос риторическим, а то уже до маразма доходит..

Софья 30.09.2015 12:37

Василий, отстаньте от ребенка, может его организму срочно нужен кальций!

Людмилка 30.09.2015 13:28

Яна Яна, я любой чай, пью только с молоком без сахара иногда с медом или варенькой вприкуску для меня это своеобразный релакс перекус, да за день набегает молока 0,5 литра,а чая 1,5 литра , он очень сытный ,
отвыкнуть от него мне пока сложно.

Остапенко Лилия 01.10.2015 13:51

В Африке и т.д. аборигены пополняют потребность в белке червями, личинками и т.п. гадостью. Человек всеядное животное и хочет кушать, а главное, чтобы калорийность была в норме Широкая улыбка

. Лично я приветствую все натуральные продукты, молоко очень любила и потребляла до определенного возраста. Причем это индивидуально для всех, так что не надо причислять еще и молоко к жидкому белому животному и т.п. яду Широкая улыбка

. Почти все мы выросли , слава богу, на молочной манной каше и творожке.

танюшка 01.10.2015 14:56

Молоко полезный продукт, особенно домашнее. В деревне пьют парное молоко.Все деревенские жители крепкие и здоровые и живут до 90 лет. Конечно пастеризованное молоко - это уже не то. И коровы совсем не глупые животные.Хоть я и ем мясо, но люблю животных и коров в том числе.Так что нечего наговаривать на коров и молоко. Без них вряд ли мы бы прожили.

Наташка 01.10.2015 19:19

Мне нравится чай с молоком и мёдом Ах!

Ирина 01.10.2015 19:32

И пейте на здоровье, только если 2 стакана, меньше молока добавляйте и все!