Рысь
25.02.2018 19:12

Искперимент

Просидел неделю на низкоуглеводке с повышенным содержанием жиров (ближе к LCHF). Жиров не очень много (где-то 50 в среднем), углеводов не супермало (25-29), калорийность считалась и получалась на круг даже ниже обычного, но в меня попросту больше не лезло. Да и стремно пожирать столько масла, когда ты жиры долго ограничивал. Ни белками, ни тем более углеводами норму доедать на этой системе нельзя.
Что в итоге? Вес упал (будем честны, хорошо воду слила), зато процент жира взлетел конкретно, если пересчитывать на граммы, то... ПЛЮС КИЛО. Жира. Чистого. 72,3 кг - 33,3% жира. 24 кг чистого жира, твою дивизию.
Народ, это что, иллюстрация к глюконеогенезу?! Ну, в смысле когда глюкоза добывается из белков за неимением углеводов. Правда, я читала, что для этого белков тоже должен быть двойной или выше перебор, я столько не наедаю, конечно.
Искперимент пока продолжаю, надежды войти в кетоз пока не потеряла... Но, холера ясна, загреблась уже.

Miray Sim 25.02.2018 19:19
Ну вы мужчина Икс....
Светлана 25.02.2018 19:21
Рысь написал:
Искперимент

Это эксперимент?
Светлана 25.02.2018 19:38
Miray Sim
Miray Sim написал:
вы мужчина

это женщина,но пишет в мужском роде...как я помню.
Miray Sim 25.02.2018 19:50
Светлана Казакова, не знаю просто ИКС, это ее/его прямо любимые буквы
Светлана Казакова, Мы уже к Анне привыкли, стиль письма от мужского или среднего рода. "Икспиримент" это так же, вроде, что я с собой "натворила"...Аня, хочу спросить, эти лишние килограммы жира убрать реально или  ?? Вода водой, а жирок, это дело сурьЕзное...
Kristina 25.02.2018 19:55
Знаете, я все еще ставлю на то, что ваши мудреные весы глючат.
Руна 25.02.2018 19:55
Мне кажется тупо воду слили и расчетное соотношение поменялось
Алексей 25.02.2018 20:05
Ох, бросили бы Вы на эти весы пялиться...
ev23 25.02.2018 20:42
смешали всё  в одну кучу. ограничили углеводы,но и жиров много не добираете,при этом говоря,что эксперимент ближе к lchf, но это совсем не так,ибба lchf - это высокожировая диета при малом кол-ве углеводов,ну и энергия организмом берется не из белка,а из жиров. ну и упомянутый кетоз невозможен на низкожировой якобы диете,как у вас. #смешалисьвкучуконилюди
Рысь 25.02.2018 20:47
Miray Simτάσσω, и никто не разглядел, что написано ИСКперимент. Если б разглядели, сочли бы меня солиситором или барристером каким?
И "Винни-Пуха" вы в детстве не читали, да? "Вся наша искпедиция весь день бродила по лесу"...
Рысь 25.02.2018 20:50
τάσσω, так в этом и главная загвоздка. Точно ли это жир, и если да, то откуда он взялся. А воду я сливаю всегда, иногда сливается больше, иногда меньше, но если сравнивать аналогичный вес в разные дни по процентам жира, то получается, что набираю... Вот и хочу понять почему.
Kristina 25.02.2018 20:50
Рысь, просто народ не так привычен к аллюзивности  
(иной раз с цивилами мне приходилось чуть ли не сносками общаться, ато и сама не осознавала, СКОЛЬКО у меня цитат прямо в речи)
Рысь 25.02.2018 20:51
Светлана Казакова, это "Винни-Пух"...
Рысь 25.02.2018 20:51
Kristina (Корпорация ZLO), тогда эти гады что-то уж как-то последовательно глючат... Стремно.
Рысь 25.02.2018 20:53
Руна, см. предыдущий пост с табличкой веса. Тенденция уже слишком долго сохраняется. Я не понимаю, как такое возможно.
Рысь, Анна, что ИКС, УКС и ЭКС, смысл текста не поменялся...
Рысь 25.02.2018 20:57
Алексей Соколов, я хочу понять... Иначе, конечно, ничего сделать не смогу.
Но вы считаете, что такое возможно? Если предположить, что глюкоза добывается из белка? Хотя белка у меня или <, или чуть >, чем 1 г белка на 1 кг веса, то есть тоже не больно много.
Рысь 25.02.2018 21:04
Kristina (Корпорация ZLO) написал:
просто народ не так привычен к аллюзивности

Крис, вот вы поняли, с чего было высказано предположение относительно "любимых букв"? Потому как я - нет ). Не припомню изобилия подобной игры слов в своих постах.
Народ сегодня дай бог если хотя бы относительно грамотно пишет. Про игру слов я уж молчу - чудо чудное, диво дивное, нигде не виданное.
...Но как все-таки народ любит менторский тон "я начальник, ты дурак", а? )) Щас еще минусов от большого ума налепят, как будто желают, чтобы я убралась с ресурса, - жаль, нигде не написано, насколько они мне по барабану ))
Рысь 25.02.2018 21:07
ev23, не сразу же резко поднимать жиры. Постепенно. В конце следующей недели сделаю анализ по кетополоскам, посмотрим.
Рысь 25.02.2018 21:07
Kristina (Корпорация ZLO), и, потом, вес я могу и по механическим проверить - совпадает.
Kristina 25.02.2018 21:10
Рысь, да я не понимаю, что движет добрыми двумя третями всех комментаторов, в их словах и текстах. И что мне теперь, голове болеть?   Меня-то небось тоже понимают только потому, что меня в свое время специально натаскивали на доступное магглам изложение мыслей. Без излишних заскоков насчет крысы без кетчупа и прочих прелестей истинного имени. А не потому, что я такая понятная изначально. 
Kristina 25.02.2018 21:11
Рысь, а как вам смелый эксперимент на полгода сечь только вес? (и лёжа ручками-ножками помахивать, типа зарядочка)
Рысь 25.02.2018 21:16
Kristina (Корпорация ZLO), *делает вид, что полный тунк* А почему без кетчупа?

Да я тож не понимаю. Ну нечего тебе сказать по существу, ну промолчи, сделай над собой усилие. Так нет же, хочется ощутить себя "на коне в этом здании" (спорим на кусок мяуса, что цитату из приснопамятных "Чародеев" тоже никто не опознает? ), повтаптывать сирых и убогих, как окурок в лужу. Больше ж нечем выделиться.

Kristina (Корпорация ZLO) написал:
меня в свое время специально натаскивали на доступное магглам изложение мыслей

Ну... мне так невкусно . А радостей в жизни и без того немного. Хорошо хоть вы понимаете!  
Алексей 25.02.2018 21:20
Рысь, учитывая практически полное отсутствие силовых тренировок, процесс глюконеогенеза из аминокислот очень маловероятно, что имел сколь-нибудь существенный размах, чтоб прям серьезно на мышечный компонент повлиять. Я так думаю 1 кг жира на таком рационе...это, имхо, что-то из области фантастики.
Kristina 25.02.2018 21:21
Рысь, та куда ж я денусь, с подводной лодки-то... (картинно вздыхает)
Это некотороая разновидность снобизма. Когда твоя инакость делает тебя выше. А на самом-то деле мы такие же люди, не лучше и не хуже. Из того же мяса и...мнуээээ... остального всего, словом.
Годам к 35 я в кои-то веки осознала, что "Когда вокруг тебя одни идиоты, это значит что ты центральный" и как-то перехотелось уже слишком-то рыпаться.
Рысь 25.02.2018 21:31
Kristina (Корпорация ZLO), а толку? Вес же я фиксирую всегда. По нему тоже не больно-то поймешь. Ну и мочегонные отменять уже пробовала - эдак через пару недель до сотенки дойду, будут потом откачивать водичку в стационаре. Хотя, может, и так придется... Но врач пока только капельницы прописал, а такого не грозил.
Kristina 25.02.2018 21:35
Рысь, а капельницы какие? Рингер? Глюкоза?
Рысь 25.02.2018 21:36
Kristina (Корпорация ZLO), да, я согласна, но уже давно научилась не считать себя выше других. Просто когда видишь, с каким самодовольством тебя пытаются втоптать, потому что ты не среднее арифметическое, ну... это повод поприкалываться )) Я себя тем еще убрюквищем считаю, но не хочу быть другой. Достаточно оценить мою внешность, чтобы понять, что с толпой мне сливаться не суждено по-любому.
Рысь 25.02.2018 21:51
Алексей Соколов, ой, не льстите мне, не практически, а полное )). Но рост мышц мне и не показывают, что вы. Тогда я точно знала бы, что глюк весов. Только рост жира. Причем не только %, но и висцерального. С 2 до 3,5 уже.

(или я с термином ошиблась? глюконеогенез - это вроде добыча глюкозы из белка? могла ошибиться, конечно, но имела в виду именно это)

Вот поэтому я и продолжаю спрашивать себя и других, как такое физически возможно?! 

Биоимпеданс есть и посерьезнее домашних весов, может, сделать где-нибудь в клинике? Вроде там точность повыше все же. Но что тогда забивать в поисковик, вы не в курсе (Москва)?

При этом все время объемы были стабильно одинаковые или слегка повышались при всем сливе, а в этот раз по 1 см ушло, но, возможно, это просто вода лучше слилась... Тем не менее.

Вообще, если вы мне скажете, что поджелудочная не сдохнет, жира я могу и добавить.
1000 ккал
700 - жиры - 77 г
200 - белки - 50 г
100 - углеводы - 25 г

Вот, я рассчитала пропорцию на тысячу калорий (и еще посчитала на 1200 ккал). Могу поднять жиры до 80 в один день, но не будет ли это еще опаснее? Я какбэ имею опыт болевых приступов со стороны поджелудочной (жирная тогда еще была), не хочу пугать мать, она сама меня давеча этим напугала, обожравшись сухофруктов. Пришлось вспоминать весь комплекс мер...

N.B. Просто воспринимайте меня как подопытную кошку, на которой ставится эксперимент, пожалуйста. Я понимаю, что, на ваш взгляд, это все бредятина и ересь, но все равно буду продолжать... терять-то особо уже нечего, детей у меня все равно быть не может (но не от оголтелого похудения, спешу заверить, еще на этапе 130 кг стало понятно).
Рысь 25.02.2018 21:53
Kristina (Корпорация ZLO), это он маме сказал, я точно не знаю. В целом - те, что дистрофикам делают )) Я тут же спросила, от капельниц с глюкозой поправляются или нет? ))
Еще супрадин прописал, ну это самое простое, купили сразу.
Kristina 25.02.2018 21:56
Рысь, за людей ничего не скажу, не моя специализация. А котанам с истощением делают попеременно - то физраствор пополам с глюкозой, то рингер. И смотрят потом, как те писаются, ато почки.
ev23 25.02.2018 21:58
Рысь, на кето переходите или балуетесь?
Юлия Колбенева 25.02.2018 22:06
Kristina (Корпорация ZLO)
Kristina (Корпорация ZLO) написал:
"Когда вокруг тебя одни идиоты, это значит что ты центральный"

Ох, не каждому дано осознать это хотя бы к концу жизни...  
Алексей 25.02.2018 22:13
Рысь, я не считаю это все бредом и/или ересью. Я считаю, что Вы оказались в тяжелой ситуации, из которой отчаянно ищите выход. Прошу прощения, если ошибаюсь. Если с жкт какие-то нелады, то Вам любая пищевая крайность может боком выйти. Домашние весы - убрать под кровать. Мочегонные - грамотно отменить под присмотром специалистов. Питание - перейти на обычную пищу. Вот такие советы я бы дал любому другому пользователю, если бы меня спросили. Однако, полагаю, что для Вас они - из сферы невозможного/недейственного.
Рысь 25.02.2018 22:15
ev23, мне с плато нужно слезть. Поэтому хочу достаточно сильно изменить рацион, а там по результатам. Просто увеличить калорийность не хочу. Готова была и на БУЧ, но не смогла определиться с типом. Вы в этом разбираетесь?

Не надо про баловство. Я не трехлетний ребенок и не фитоняшка, для меня все это крайне серьезно. Я плюнула уже почти на все, что было некогда для меня важно, но если я плюну еще и на вес и стройность, всё, п***ц, можно заворачиваться в простыню и ползти на кладбище, от меня все равно ничего не осталось. На попытки вернуть голос и волосы и убрать бороду я уже забила, хотя прошу не думать, что это было легко. Это было... радикально.

Поэтому, что бы вы обо мне ни думали, - если можете, отвечайте на вопросы серьезно. Ну или просто плюньте на меня, я же никого сюда на аркане не тащу .
Рысь 25.02.2018 22:17
Kristina (Корпорация ZLO), да, про котов и я знаю, у нас же два кота долго умирало. Кажется, даже тот же рингер в холодильнике еще лежит.
ev23 25.02.2018 22:25
Рысь, в чем разбираюсь, в кето? Плотно не изучал,но сайтов много перелопатил, могу хорошие посоветовать,могу еще аккаунты людей в сети порекомендовать,кто уже годами сидит крепко на лцфч и кетогенных диетах
Рысь 25.02.2018 22:38
Алексей Соколов, с ЖКТ у меня неприятностей нет, хотя да, были, когда жрала черт знает что. Но уже давно питаюсь "чистой едой": нежирное мясо, яйца, протеин, овощи, овощные и снятые мясные бульоны... В общем, как села плотно на диету, так про все гастриты и забыла. На нервной почве разве что желудок может побаливать, одна табла гевискона решает проблему. А так я могу полкило квашеной капусты сожрать зараз спокойно (и, каюсь, маринад от огурцов пить из банки - без последствий). Но вот много жиров я и правда сто лет не ела, догрызала 20 г сливочного масла 82,5% каждый день только. Поэтому и спрашиваю, стоит ли поднимать резко?
Свое состояние очень плотно всегда отслеживаю, поверьте. Мне очень нужно сохранять работоспособность, я одна в семье работаю. Это одна из причин, по которым я не могу перестать сливать воду. Даже если я уберу весы фтопку, у меня же объемы мигом уедут вверх - простите, одежду не обманешь, даже махровый халатик 46 размера.

К сожалению, да, именно из этой сферы. Но я все равно пытаюсь что-то придумать. И, кстати, ничем необычным я не питаюсь. Вся моя еда состоит из самых банальных ингредиентов, оттого, что на ней налеплен ярлык " подходит для диеты Дюкана", ингредиенты не становятся серо-буро-зеленовыми. Нет, на дюкане не сижу и не сидела (это поедая сливочное-то масло? ). Кулинария у них качественнее обычной, потому что они в первую очередь для себя это делают.
А так... могу этикетку зафотать, но ингреды самые банальные: творог, яйца, молоко, нежирное мясо, отруби, соевый и сывороточный изолят, овощи, еще крахмал, но я его избегаю, лучше переплачу за выпечку на изоляте. В этих магазинах еще и спортсмены пасутся. Ну и сама по их рецептам готовлю - по некоторым. Это просто удобная диетическая индустрия, чего от государства не дождешься (официальные продукты "для диабетиков" хуже самого говенного, простите, фастфуда).
Рысь 25.02.2018 22:46
ev23, да я уже сама кучу информации перелопатила, тов. Клебанова с сайта lchf.ru завалила вопросами, книгу Монастырского зачитала до дыр, упираюсь в то, что надо, чтобы кто-то смотрел именно применительно ко мне, с учетом особенностей моего организма. А чтобы не выкинуть половину стоимости московской трехкомнатной квартиры на обследования, нужен врач, знающий не первый год (или такой, который назначит лишь самое необходимое). Такой у меня есть, вот он мне капельницы и прописал... Я их сделаю, не вопрос, отеками моими он занимается, но твердо убежден, что я должна весить не меньше 85 кг, и слушать ничего не станет. И все эти кето-ЛКХФ ему не принесешь, в этом отношении он традиционалист, хотя в принципе лечит порой весьма нестандартными методами. Но действенными, ничего не скажешь.
Алексей 25.02.2018 22:49
Рысь, однозначно, жиры резко поднимать нельзя. По поводу питания - я верю, можно без этикеток обойтись, просто впечатление такое было, что рацион у Вас сплошь из вот этого вот набора (протеины, изоляты, заменители и т.д.). Я абсолютно не против достижений современной пищевой промышленности, но - все должно быть в меру. Больше всего, по правде сказать, именно мочегонные смущают - ими можно очень-очень основательно себе навредить. Прям капитально.
Рысь 26.02.2018 00:14
Алексей Соколов, они всех смущают, включая меня Количество уже сократила. Но не могу ничего другого пока придумать, чтобы не пребывать в постоянной истерике (не рискну предположить, что обойдется дороже, но с работой такое состояние не сочетается от слова "совсем", тут даже АД не спасают), остается подождать эффекта от капельниц, только про них еще надо договориться с поликлиникой.

Ну нет, я еще ем сыр! Но все же низкоуглеводка накладывает ограничения даже на кисломолочку, хотя в ней лактозы и меньше. А безлактозные продукты еще хуже, насколько я поняла, в них она просто уже услужливо разложена до сахарозы и чего там еще.
А заменитель у меня только для сахара, если вы имели в виду заменители пищи (так и не усекла, говоря по правде, что это) или какого-нибудь молочного жира. Я даже горячий суп - не из пакетиков, сама варю, - каждый день ем, люблю это дело.
Рысь написал:
"я начальник, ты дурак",

Надо, чтобы Сергей в новой версии придумал, функцию -мне по барабану, фиолетово или до лампочки.
Рысь 26.02.2018 00:59
τάσσω, эм-м, для кого именно? Для автора поста или для комментатора? )) Я-то и так завсегда послать могу в пеший эротический лоукост-тур туда, куда не зарастет народная тропа, за Рысём уже давно не заржавеет.
Не писать же в каждом посте: "Да клал я на ваши дизлайки, у меня всё давно уплочено" ))). Если честно, реально терпеть не могу все эти гонки за рейтингом и выкладывания 100500-го рецепта яичницы на машинном масле. Надо - плачу, не надо, ну и черт с ним.
Lanana 26.02.2018 01:09
Рысь
Рысь написал:
твердо убежден, что я должна весить не меньше 85 кг,

а чем он объясняет именно такой вес? И чем объясняет отеки?
Рысь 26.02.2018 01:21
Lanana, ответов от него четких дождешься, как же... Как се гении (это правда), невероятно труден в обыденном общении. Но его таланты уже тридцать лет искупают для нас все сложности.  В нашей семье он одной мне дважды жизнь и один раз рассудок спасал. Короче, есть основания доверять, хотя насчет веса никогда не соглашусь. Знаете же, что лучший вес тот, в котором вам комфортно? Ну так вот, 85 для меня КРАЙНЕ некомфортный вес, что бы там ни говорили тесты типа ИМТ. Для меня и 78 некомфортный, и 75 тоже. 67-70 - вот мой потолок. Я не прошу сделать меня тоненькой красавицей-лебедью, но быть жирным бегемотом, ей-богу, осточертело. Поверьте, на жертву концлагеря я не похожа (и не походила даже в 65 кг при моем росте), можете глянуть фотки в дневнике.
Lanana 26.02.2018 03:24
Рысь, да нет, я спросила в том ключе, что он мог бы пролить свет на причину отеков. И интересно, почему же именно 85 кг. Он знает, на какой калорийности Вы сидите?
Рысь 26.02.2018 03:48
Lanana, н-ну, откровенно говоря, он тоже считает, что я довела себя до истощения, и назначил капельницы как для дистрофиков. Я их сделаю, жалко мне, что ли. Хватит с меня водянки в голове (реально жидкости в мозгах много - беременные говорят "пузожитель", а у меня есть "мозгожитель", и, увы, это не смешно, - отсюда и проблемы с равновесием, видимо, и необходимость в колясоньке на улице). 
85 - наверное, исходя из роста. Он человек старой закалки и модельную худобу не понимает, хотя, парадокс, его жена из тех, кто до старости остается девочкой в смысле фигуры. Тоже, кстати, гениальный врач, только стоматолог. И старшая дочка у них медик...
А вот цифры рациона я ему не сообщала. Он тоже уже немолод, еще чаем поперхнется... Ну, сказала, что жесткая диета, и только. Он живет сейчас не дома, а так что ему мои цифры, он меня глазами видел.
Рысь 26.02.2018 04:06
Алексей Соколов, кстати, как вы думаете, мне есть смысл пожрать таблеточные аминокислоты типа БСАА? Конечно, не чтоб мышцы нарастить, а чтобы их "подкормить", поддержать. Жаль, гидролизат сыворотки в таблетках стоит как самолет, да и не видела его сто лет уже... Хотя, может, и не было бы толку, не знаю.
Юлия Глинская 26.02.2018 04:30
Вы настолько ввели свой организм в рамки своих экспериментов, что он боится отдавать хоть какую-то толику "жира". Т.к.у Вас организм не тратит энергию на физнагрузки и на построение /"лечение" разработки мышц, ему некуда девать любую пищу, как на обеспечение работы организма. Вы ему еще постоянно недодаете...И он в шоке)))Он тратит все, что дали для его работы, а остальное не отдаст, и прихватит еще, т.к. не понимает, что его ждет.  Почти большая половина людей задерживает висцеральный жир,а он где? именно в самой малоподвижной части тела - животе. Мы в основном сидим - он не движим,так же и бедрами и ноги, мы на них "сидим", и организм делает "бонус" костям, раз нет мышц - держите бедра, попа -  жир, чтобы кости ног не давили на таз)))
Я помню, что Вы не согласны с кол-вом калорий, который Вам дал МРЗ, но все же ниже 1200 идти не нужно, даже с  моим 164/66 и питанием в 1000 - организм сказал "стопе"))И еще Вас смущает вес или объемы?Иногда, вес не играет такой роли как объем....
Lanana 26.02.2018 04:38
Рысь,https://youtu.be/bNe0lfhCoc4 вот, посмотрите, если интересно. Здесь для бодибилдеров, но где-то в середине автор видео говорит о диуретиках. Что после их приема, потом еще больше заливает. Может, это и есть то зло. Особенно, если на постоянной основе.А системы еще и для слива воды назначают.
Рысь 26.02.2018 05:01
Lanana, я это все знаю, но, ей-богу, просто не знаю, как быть, что делать и куды бечь. У боксеров это состояние называется "клинч" (( Вот я однозначно в клинче. Куда ни кинь, всюду клин...
А главное - зло же берет, ну хрен ли мне так везет?! Ведь честно же худела всегда, чудес не ждала, похудела - и получила чудес в решете от пуза

Мало мне того, что жизнь кончена, я даже фигуру себе отвоевать не могу никакими жертвами. Господи, сволочь ты Всевышняя, ну неужели я мало потеряла в этой жизни?!! Что ж ты никак не угомонишься-то?!
Рысь 26.02.2018 05:08
Юлия Глинская, да все мы задним умом крепки, попробовали бы вы без малого сорок лет разгребать такое количество проблем с тушкой (( Можно до морковкина заговенья твердить про то, что организму мало, поэтому он ЗАПАСАЕТ, но не до бесконечности же будет продолжаться этот процесс?! Иначе никто не мер бы от истощения!

Потом, честно говоря, я голодной не сижу. Мне просто больше не хочется. Впихивать же в себя не буду. Не для того с булимией воевала.

Объемы моментом нарастают от воды, если убрать мочегонку. +11 см в бедрах за неделю - каково? Кому как, а я такое выдержать не в состоянии, когда уже махровые халаты начинают трещать по швам.
Короче, даже если загоню себя на хрен в гроб, по крайней мере, в этот гроб я ВЛЕЗУ, а не утрамбуюсь! И не выплеснусь наружу, словно перебродившая квашня.
ev23 26.02.2018 07:17
Рысь, а что капают-то? Лишний раз вссебя лучше ничего не вливать
Рысь 26.02.2018 07:36
ev23, пока еще ничего, завтра мать пойдет ловить нашу бывшую участковую, которая тоже меня давно знает. Но, думаю, Крис права, будет что-то типа рингера или глюкозы... в общем, ДЛЯ ДИСТРОФИКОВ. Вот если б вы меня живьем увидели, то поняли бы, как я неимоверно далека от дистрофика (а впрочем, там где-то новогодние фотки выложены поблизости - ну не тяну я никак на живой труп!)... но с ногами реально проблемы, которые надо решать так или иначе.
Алексей 26.02.2018 08:20
Рысь, про питание Ваше я уже понял, что ошибочное имел представление бсаа добавка даже для спортсменов бесполезная. Единственный вариант, когда они типа "работают" - дефицит белка. Но и в таком случае тот же сывороточный протеин банально дешевле выйдет при идентичной эффективности.
ev23 26.02.2018 08:29
Рысь, глюкоза- ещё ладно,а то наши любят всякую фигню без доказательной базы лить. А кровь бпали перед тем как назначить капельницы?
Kristina (Корпорация ZLO), ох, у нас, когда серый старичок по осени помереть с голодухи решил, ему доктор два раза капельницу физраствора и ещё чего-то там втыкал, так у него , у котика, сначала лапы попеременно опухли, потом попитус, я даже испугалась, что и ходить не будет, и помрёт в скором (((((((, хнык-хнык((((((. даже попросила мужа ямку под сосенкой оформить до морозов. Ничего, оклемался, рассосался, продолжает радостно и благостно мозг выносить, характер поганый))))). Это я так, три копейки вставила про котэ для разрядки обстановки)))))).
Рысь, Анна, пойми я это написала это с сарказмом, просто у некоторых (я про некую Инну),  есть знакомые они перевозят фурами  икру (черную и красную) и кормят нас блаженных)  Я в курсе что, в Астраханской области и др. регионах расцветает браконьерство, пока в РФ  не наладят систему охраны ценных рыб и должного контроля за ней, все останется прежним. 
Lanana 26.02.2018 11:12
Рысь,понятно. В любом случае, мне кажется, надо выходить на калорийность хотя бы основного обмена, медленно, постепенно прибавляя по 100 ккал, дать организму отдых, сон и еду, для восстановления, и проконсультироваться у врача, как отказаться от диуретиков, без последствий в виде заливов.Если еще за компом работаете, тоже способствует отекам, потому что сидишь длительное время. В таких случаях рекомендуют лежать по 15-20 мин, чтобы ноги выше головы были. Руки тоже можно поднять. Хотя бы 2 раза в день.Помогает. Отеки ведь не косметический дефект, организм сигналит, что с ним что-то не так.
Lanana 26.02.2018 11:28
Юлия Глинская написал:
даже с моим 164/66 и питанием в 1000 - организм сказал "стопе"
Юлия Глинская, в чем это выражалось?
Рысь, Рыся, я отлично понимаю твои проблемы с докторами, но не у всех же надо лечиться, можно просто проконсультироваться и понаблюдаться....Может, попробуешь оторваться от подола любимого доктора и пообщаешься ещё с кем-то. Тут главное, конечно, на тупой развод на деньги не нарваться, но наверняка есть где-то специалист, который поймет ситуацию?)>)))
Рысь 26.02.2018 17:56
Ольга Прокопенко, про котиков тут всегда актуально ))
Рысь, да уж, актуально))))), вот прямо сейчас я ему не мать, а ехидна, потому как смею настаивать на доедании пакетика с кормом, вместо того, чтобы подобострастно вскрыть следующий для слизывания мур-муржелейки  . Пойду стоять в угол  .
Рысь 26.02.2018 18:04
Lanana, для начала хотелось бы точно знать эту калорийность основного обмена, потому как калькуляторам у меня веры мало, слишком я нетипичного для женщины роста.
Рысь 26.02.2018 18:06
ev23, этому врачу я все свои анализы всегда ношу.
Рысь 26.02.2018 18:07
Ольга Прокопенко
наверняка есть где-то специалист, который поймет ситуацию?)>)))
Ну вот у меня нет ни сил, ни времени искать такого спеца, поэтому пытаюсь обойтись своими мозгами и мозгами невролога.
Рысь 26.02.2018 18:12
Алексей Соколов, у меня есть запасы лактомина 80, но там, зараза, все-таки углеводов много...
Рысь 26.02.2018 18:18
Ольга Прокопенко, ага-ага, вот и наши тоже вечно желе слижут, кусочки оставят ))
Рысь, жрёт печёнку, если не заткнётся хоть на пару часиков, уйду... 
ev23 26.02.2018 19:51
Рысь, кровь дома в баночку сами сливаете? 
Рысь 26.02.2018 21:06
ev23, в Москве нет проблем с тем, чтобы сдать анализы на дому.
Lanana 26.02.2018 22:32
Рысь, ну, да, и опытным путем высчитать проблематично, только приблизительно,поскольку вода гуляет. Прочитала, что калий еще гонит воду. Взяла и себе на заметку, чтобы добирать. Не знаю, хватит ли того кол-ва что в нормах, или еще в витаминах принимать.
Рысь 26.02.2018 22:42
Lanana, калий я употребляю в мегапанангине (там порция огромная по сравнению с обычным).
Lanana 26.02.2018 22:46
Рысь, сложно с водой. От многих факторов зависит. Но, пробовать и искать надо, что поможет. И это точно не мочегонка. Добирать витамины, минералы, и жиры - от работы гормонов тоже много зависит. А раньше тоже были отеки, в период основного сброса веса? Я вот, по наивности думала, что на пониженном калораже не может быть отеков. Оказывается, еще как может.
Рысь 26.02.2018 23:08
Lanana, в том-то и фокус, что никогда не было. Ну только в "жирные" времена от усталости.
Жиры ем, будем посмотреть.
Юлия Глинская 27.02.2018 04:13
Рысь, вот нужно искать откуда вода лишняя?
1- отсутствие тренировок ,т.к. половина воды держится в гликогене, который мы не использую до конца (чтобы уже начали сгорать жиры)  и пополняем  его углеводами.
 2 - что у вас с солью?я вот вообще не солю практически ничего, у меня нет отеков, а вода "лишняя "бывает, потому что я мало пью..воды в смысле))
Кстати, многие меняют соль на её заменители, не знаю как действует, но одна моя знакомая перешла на какую-то гималайскую и кельтскую соль... я считаю это как б модным гаджетом. Но вот посмотрите, она мне ссылку как-то бросала  о замене обычной соли http://mylivingfood.ru/chem-zamenit-sol/ .
Еще нужно пересмотреть ваше питание по типу фигуры, там у "груш" - свои прибамбахи))Еще иногда нам кажется, что какие то продукты дают похудение, а они могут наоборот вредить. Как, то лет 10 назад смотрела передачу (не обратила должного внимания,т.к. вес не беспокоил), но точно помню, там одно медийное лицо рассказывало, что похудело (с диетологом естессно) - исключив из питания продукт, на котором самостоятельно неудачно худел, а именно - капусту!!Он везде читал, что капуста полезна, ел её постоянно, а оказалось, что именно она сырая  - вызывала метеоризм, квашенная - задержку соли... и т.д.и т.п.  Т.е. нужно пересмотреть свое питание, возможно его надо как-то изменить...Вот Вы делаете много выпечки, пусть диететической, пусть для мамы, но сами то все равно чуть едите,а, вот чесна-чесна))) хоть пробуете?? )))Вот, я еще где-то читала, что "грушам" полезнее желе... Понимаете, иногда надо по другому посмотреть на свое питание... вот я сейчас  смотрю, смотрю на свое...надо что-то менять, но что??? тоже в икс-периментах)))
Юлия Глинская 27.02.2018 04:33
Lanana, не...не...,  БУЧ - это просто анализ по "заданию редакции", я на нем так и не сидела,если читали пост до конца, хотя многим помогает). Просто когда  я похудела , под руководством тренера  с 79 до 67 думала , аааа, сама справлюсь. Потом получив травму, исключила занятия, но уменьшила калорийность и рацион. Вес чуть ушел, но остановился. Я и пришла на МЗР чтобы выяснить - почему? Когда ввела свое питание в дневники, увидела, что сократила питание до 1000-1100 ккал. Это потому, что я за это время переехала, не работаю (вне дома), и по сути сижу постоянно дома,+ получила травму - не занималась никак!!!Я думала, что сократив питание -  буду  худеть дальше. ..ан нет...+ у меня было оооочень однообразное питание..Я сейчас питание чуть изменила, даже чуть поправилась, но!!!! есть свои плюсы...Я здесь пытаюсь уже все мониторить,+ скоро весна(зимой по любому труднее худеть) и я возобновила физнагрузки, а это мне очень помогает.
Рысь 27.02.2018 04:56
Юлия Глинская, не, вот в это что-то у меня мало веры. Солезаменитель есть, но так, чисто по приколу, вкусный он, специи хорошие. 
И не сваливайте на выпечку. Я не фитоняшка и не маленький ребенок, для меня это все очень серьезно. Да, конечно, пирог укушу... квадратный сантиметр один раз попробовать. Не хотите - не верьте. Мой рацион поэтому всегда и занижен, чтобы оставалось пространство на ошибки и погрешности в подсчетах. Подсчет КБЖУ неточен до умопомрачения, но не циклиться же на этом, тогда уж точно лучше сразу в петлю.
Желе - это вообще не еда. Не забудьте, я булимик, тормозить себя могу только силой воли и таблетками. А пустую еду вообще не могу себе позволить, только функциональную. Поэтому рацион сама себе составляю. Вкусняшек хочется, безусловно, но вон мои вкусняшки, выложены сегодня вместе с составом и КБЖУ, Да и их-то я жестко ограничиваю. Но если я хочу вкусняшек, то что-то уже не влезает в рацион. Поэтому все время чем-то жертвую. Вся моя жизнь есть расстановка приоритетов, и по-другому уже не будет.
Благо мне ни мужа-после-работы, ни капризное дитё кормить не надо.
Рысь 27.02.2018 04:57
Юлия Глинская, и поменьше верьте всяким лицам с диетологами. Все эти передачи - чистой воды шоу, рассчитанное на вау-эффект, и никто меня не убедит в обратном.
Lanana 27.02.2018 05:28
Юлия Глинская, про соль - спорный вопрос, что надо ее исключить из рациона и отеков не будет. Гималайская соль ничем не отличается от обычной, состав - хлорид натрия 97%. Кельтскую - не знаю, не смотрела состав, но можно погуглить. Единственно, в черной индийской соли меньше хлорида натрия и есть еще микроэлементы. Вот, ее можно использовать, если хочется уменьшить потребление соли. Черная четверговая соль - обычная соль, обожженная. 
Юлия Глинская 27.02.2018 05:34
Рысь, не, по поводу передач не ведусь, но иногда проскакивают идеи  по поводу выпечки, сама пеку своим, и ем иногда, в этом конечно нет плохого особо вредного, просто спросила,т.к. сама толкусь в похожей проблеме! Я, как и Вы, ищу откуда эти гадость - лишний кг)))Да, по поводу желе...Фруктовое , возможно - не еда...Но холодец, - тоже желе, причем там много полезностей)) я холодец  не особо люблю, но вот делала желе молочное,,точнее со сливками, и какао , и бананом, там еще та еда...+ хорошая прибавка коллагена в наш худеющий организм. Я не говорю, что мои советы верны, всё это наци "иксперементы"
Lanana 27.02.2018 05:42
Юлия Глинская
Юлия Глинская написал:
Он везде читал, что капуста полезна, ел её постоянно, а оказалось, что именно она сырая - вызывала метеоризм

Обычно люди знают, какие продукты им не подходят. Кто-то молоко не переваривает, или еще что-то. Я, например, яблоки с кожурой не могу есть, так я их и не ем, с кожурой.Человек капусту тазиками ел, испытывал дискомфорт и продолжал есть? Рекламный трюк все это, питание по типу фигуры. И кто сказал, что выпечку нельзя? Ее много и не впишешь в калораж, если соблюдаешь.
Юлия Глинская 27.02.2018 05:45
Lanana, я вообще не заморачиваюсь по поводу соли. У меня нет отеков. Я не солю еду, потому что так привыкла, если щепотка соли идет на весь день, то это "первые блюда". Салаты - у меня всегда или лимон с маслом, или вин. уксус, или еще что..Я не говорю, что соль - основной источник отеков,и лишней воды, у меня таких проблем нет,поэтому я не знаюо это?! поэтому поделилась советами "постороннего"
Lanana 27.02.2018 05:53
Юлия Глинская
Юлия Глинская написал:
Я думала, что сократив питание - буду худеть дальше. ..ан нет...+ у меня было оооочень однообразное питание.

Спасибо! Интересно было узнать, из полученного опыта ,так сказать.
Юлия Глинская 27.02.2018 06:06
Lanana, да ешьте  выпечку, кто Вам не дает, просто может что-то,  в выпечке или она сама не дает Вам похудеть?Я не говорю, что тот человек ел тазиками капусту, просто он принял этот продукт как "единственный выход" в тот момент в похудении для себя, то что "что-то не так" - у него определили врачи позже. Я не призываю быть в каких-то рамках, что хорошо одному - другому совсем не помогает. Нужно искать золотую середину.
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы