Клара Клёст

18.11.2023 06:48

Дневник питания за 17.11.2023

Всем привет! Нужна помощь!

Я на поддержании. Около года делала кардио почти ежедневно. С конца октября добавила силовые. И вес взлетел! С 52кг до 54кг. Даже с отеками он никогда не достигал этой цифры. Питание принципиально не изменилось, только стало меньше фруктов и больше белка. Всю последнюю неделю треню, но эти экстра калории не сьедаю. Вернулась к 52.8кг.

Но я так и не могу понять, в чем проблема? Что могло стать причиной набора веса? Где я допустила ошибку? Как ее выявить, чтобы снова не наступить на те же грабли? Отек перед КД? Мышцы? Переела и не заметила? Браслет неверно тренировки считает? Все вместе? Буду благодарна за любые мысли и советы! Спасибо!

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Виноград	0	0	0	0	0
Яблоко	0	0	0	0	0
Кунжут	0	0	0	0	0
Ржаной хлеб со льном	0	0	0	0	0
Хлопковое масло	5	45	0	5	0
Хурма	0	0	0	0	0
Гранат	83	59.8	0.6	0.5	12
Суп Обмануха тыква	150	28.7	1	0.2	6
Итого	238	133	1	5	18

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Немолоко Овсяное 3,2% [Сады Придонья]	20	12	0.2	0.6	1.3
Овсянка цельнозерновая вареная	70	67.1	2.1	1.3	11.7
Итого	90	79	2	2	13

Утренний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Капуста белокочанная	200	56	3.6	0.4	9.4
Пекинская капуста	60	9.6	0.7	0.1	1.2
Укроп	10	4	0.3	0.1	0.6
Шампиньоны	100	27	4.3	1	0.1
Куриная грудка (филе)	75	84.7	17.7	1.4	0.3
Ветчина Нежная Куриная Вкусвилл	60	91.3	13.4	4.1	0.1
Соя вареная с овощами	35	37.9	3.8	1.9	1.8
Итого	540	310	43	8	13

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Морковь	60	21	0.8	0.1	4.1
Кабачок	0	0	0	0	0
Тыква	0	0	0	0	0
Сельдь тихоокеанская жирная соленая	25	56	4.4	4.3	0
Картофель	0	0	0	0	0
Драники на 5х132гр = 660гр	134	103.2	3.6	1.6	18.4
Цветная капуста	80	24	2	0.2	3.4
Итого	299	204	10	6	25

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Капуста белокочанная	200	56	3.6	0.4	9.4
Пекинская капуста	60	9.6	0.7	0.1	1.2
Шампиньоны	100	27	4.3	1	0.1
Укроп	10	4	0.3	0.1	0.6
Куриная грудка (филе)	75	84.7	17.7	1.4	0.3
Шакшука Ирина 5х80гр=400гр	80	73.8	5.4	4.6	2.7
Соя вареная с овощами	35	37.9	3.8	1.9	1.8
Итого	560	293	35	9	16

Дневной перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Торт Тирамису рецепт Вв	0	0	0	0	0
Шоколадный соус рецепт	0	0	0	0	0
Какао-порошок	4	11.6	1	0.6	0.4
Немолоко Овсяное 3,2% [Сады Придонья]	20	12	0.2	0.6	1.3
Итого	24	23	1	1	1

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Яблоко	300	141	1.2	1.2	29.4
Подсолнечник, семечки	13	78.1	2.7	6.9	1.4
Ветчина Нежная Куриная Вкусвилл	0	0	0	0	0
Итого	313	219	3	8	30

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кофе растворимый с цикорием, приготовленный на воде	200	6	0.2	0	1.5
Немолоко Овсяное 3,2% [Сады Придонья]	40	24	0.4	1.3	2.6
Тыква	70	15.4	0.7	0.1	3.1
Итого	310	45	1	1	7

Вечерний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Соль поваренная пищевая	3	0	0	0	0
Печень трески. Консервы	6	36.8	0.3	3.9	0.1
Боржоми	150	0	0	0	0
Вода водопроводная питьевая	3000	0	0	0	0
Маслята	22	2	0.5	0.2	0.1
Капуста белокочанная, квашеная	100	23	1.8	0.1	3
Итого	3281	61	2	4	3
Итого за день	5655	1370	103	47	129

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Зайчатина 18.11.2023 06:54

Меньше клетчатки + трени силовые = задержка воды, это единственное, что могу предложить

Клара Клёст 18.11.2023 06:57

Зайчатина, спасибищие!! Если просто отек, то это ооочень радует! А как вы от отеков избавляетесь? Хотелось бы узнать свой актуальный вес

Зайчатина 18.11.2023 06:59

Клара Клёст, к сожалению никак С улыбкой

) ждать пока само пройдет. Можно весы умные купить, там уж если +2кг приплывает, видно причину.

Ольга 18.11.2023 07:00

Если появились силовые тренировки + увеличили количество потребление белка, то соответсвенно мышцы начали расти. А мышцы тяжелее жира. Поэтому человек с жиром и человек с мясом при одном весе и росте физически внешне выглядят по-разному. При силовых тренировках лучше ориентироваться на объемы и замеры параметров.

Клара Клёст 18.11.2023 07:03

Зайчатина, клево! Спасибо за идею! И еще вопрос )) Кожа после похудения обвисла и стала сухой. Сдала всевозможные анализы, все в норме. Остается только делать мышцы. Меня беспокоит насколько много мышц понадобится и насколько большой придется стать, чтобы кожа опять натянулась? Или она не должна натянуться, а как-то качественно измениться? Не понимаю принцип, механизм действия

Зайчатина 18.11.2023 07:04

Ольга, набрать 2 кг ММ за месяц нереально, водичка это.

Как и 2 кг жира набрать. Ну сколько там погрешность у часов?150кКал/тренировка? При 3 силовых в неделю это лишние 450кКал, т.е. лишние ~2000 в месяц

А чтобы набрать 2 кило жира, это надо переесть на 15.000. эта цифра и скорость, с которой Клара избавилась от 1.2 кг подсказывает, что дело в водичке и адаптации к тренировкам

Клара Клёст 18.11.2023 07:06

Ольга, да вот и я на это надеялась, но к сожалению, не сделала замеры, только взвешивалась. Эх. А насколько быстро растут мышцы? могли они за неделю за две вырасти настолько, чтобы оказать существенное влияние на вес?

Алекс 18.11.2023 07:09

Уменьшились фрукты, уменьшилось получение клетчатки, а ведь клетчатка , как микро зубы в животике, помогает перемалывать пищу, скажем некоторые птички даже камушки проглатывают.. хотя бы белок отрубями посыпать или в овсянку добавлять или в бокал кефира столовую ложку. Чемпион по клетчатке пшеничные отруби.

Клара Клёст 18.11.2023 07:11

Зайчатина, круто вы подсчитали! Успокоили меня, спасибо. Я тоже считала, но примешивается страх, что я нажрала случайно )) и дергаюсь сильно из-за этого и не доверяю своим подсчетам.

Ольга 18.11.2023 07:14

Клара Клёст, после силовых лучше взвешиваться через дня 2, в день следущей тренировки. Просто если взвеситесь на утро после вечерней силовой, то всегда будет плюс - это отек, накапливается жидкость в травмированных мышцах после трени, микроразрывы тканей. Сильные отеки после тренировки еще могут быть из-за застоя лимфы, для этого хорошо лимфодренажный массаж курс или просто прессотерапия курс, такие курсы желательно раз в полгода делать.
А мышцы растут +/- 400-900 грамм в месяц при грамотном питании.

Клара Клёст 18.11.2023 07:15

Алекс, вроде бы общее количество клетчатки осталось все равно довольно большим. Остались и овощи, и фрукты, и овсянка, и соя в рационе. Буду думать, спасибо!

Клара Клёст 18.11.2023 07:20

Ольга, ухтышка!! 450гр мышц за 2 недели?? Невероятные цифры! Мечта любого начинающего силовика ))) а при какой длительности тренировки? Я их вообще старалась делать ежедневно. Штырило от энтузиазма. Но потом влетела в перетрен, скорее всего. Был перерыв на 4 дня. А сейчас следую вот этому плану. И получается, что если я делаю треню почти каждое утро, то у меня постоянно травмированные мышцы и это обьясняет постоянные отеки. А вес я сбросила тупо за счет дефицита калорий за последнюю неделю. Блин, все равно страшно опять есть на все калории. В голове сидит: а вдруг не отек, а вдруг нажрала случайно.

Ольга 18.11.2023 07:25

Клара Клёст, это примерные прибавки мышц за месяц, на сколько помню тренер говорил. Силовые, особенно если новичок, лучше 3 раза в неделю и не более 40-60 минут, кардио 10-15 минут до тренировки. Если цель прям худеть, то можно после силовой еще 10-15 минут кардио. Если тренировки будут каждый день, то организм быстро скажет "до свидания" )))

Mariа_? 18.11.2023 07:27

Я б ещё добавила про кортизоловые отеки. Если вы всегда так питаетесь, как с дневнике и внезапно добавили силовые, то кортизол взлетел скорее всего. Для силовых очень скудно питаетесь. Мало хороших углеводов, в основном овощи, фрукты и бобовые. Растительный белок тоже не совсем то что нужно для восстановления после тренировок. Я конечно по одному дню сужу, может а другие дни у вас и крупы и макароны и картофель в рационе.

Клара Клёст 18.11.2023 07:32

Ольга, цель поддержание. Делаю 40мин кардио на 300кк, чтобы тортик сьесть )) потом силовые на 30мин. Это уже инвестиция )) в увеличение общего уровня потребления калорий. Чтобы еще больше тортиков есть гыгыгы не зависеть от кардио и подтянуть тело. А что значит организм скажет "до свидания"? Перетрен?

Зайчатина 18.11.2023 07:37

Клара Клёст, вот на этот вопрос у меня нет ответа, никогда не худела настолько сильно, чтобы что-то "обвисло". Сухая кожа, если никогда такой не была - от недостатка жиров в рационе и скудном питании в целом (по калоражу) 🫤

Клара Клёст 18.11.2023 07:39

Mariа_?, ого! Спасибо за неожиданную мысль! Я всегда так питаюсь. Это базовый рацион, готовлю сразу на 5 дней. А все калории с трень спускаю на зожные тортики. Могу и за раз сьесть тортик без сахара на 1500кк. Мне кажется, что для базового рациона норм, а тортики как раз и дают те самые углеводы и жиры. Что скажете? На втором фото состав такого тортика. И еще непонятно: зачем силовым углеводы? Я думала, там главное чтобы белка хватало. И почему важно качество углеводов? Чем макароны и картофель лучше овощей?

Клара Клёст 18.11.2023 07:43

Зайчатина, везуха! А я вляпалась )) только сейчас пришла к правильному похудению с силовыми, но уже поздно. Но не жалею, потому что рада, что вообще похудела и лучше быть обвисшей, чем жирной гыгыгы

Клара Клёст 18.11.2023 07:49

Аня, это готовый тирамису из вкусвилла. Сама тоже иногда готовлю, но там все просто ))

Ольга 18.11.2023 07:54

Клара Клёст, при ежедневных тренировках страдает не только нервная система, но и костномышечная.. это уже по опыту легкой атлетики, перед соревнованиями нас гоняли каждый день, а теперь вот пожинаю плоды. Да и толку не будет от таких тренировок. Мышцы растут во время отдыха после упражнений. А на тренировке они напрягаются и требуют восстановления. После тренировки через 20-30 минут протеиновый коктейль или кусочек нежирного мяса/рыбы с медленными углеводами. И обязательно нормальное питание с присутствием картофеля, круп, макарон.
А нанять тренера для составления грамотной программы и плана питания есть возможность?
Я первый год в 2014 г тренировалась только с тренером, многому у него научилась и потом уже самостоятельно, лишь иногда онлайн консультации. Но и со спортзалом легко было подружиться, т.к. был опыт 13 лет легкой атлетики в школьные годы и юности.

Клара Клёст 18.11.2023 07:54

Аня, ахахаха я тоже на их тортиках сижу, но зожных. Заказала себе ради эксперимента сахарные пирожные на 2000кк за 2 дня сьела. Оооочень вкусно. Но после них такой жор! Словно я не 2000кк сьела, а ноль! После зожных тортиков и пироженых такого нет, после них приятная сытость и наполненность, ощущение переедания даже. Так что вернулась к зожным, даже зашибенный вкус сахарных не стоит того ощущения пустоты

Алекс 18.11.2023 08:00

Клара Клёст, значит ещё какой то фактор. Клетчатка как версия. Или все же увеличить.

Клара Клёст 18.11.2023 08:01

Ольга, так я ж вот вроде бы и следую плану онлайн тренера. Все трени расписаны на месяц. Про отдых поняла, что не надо им пренебрегать. Спасибо! А вот про углеводы не понимаю. Чем макароны и картошка лучше овощей? Я люблю овощи за то, что они низкокалорийные, витаминные и дают обьем, чего не дают крупы и макароны.

Клара Клёст 18.11.2023 08:09

Аня, встретились две вкусвильные тортоежки )) покажите свой тортик )) блинный? Я тоже не стала заморачиваться этими инсулинами. Главное, когда жор начинается после сахара не поесть опять быстрых углей или пустых фастфудных калорий. И все будет хорошо )) хотя сама все равно дергаюсь из за страсти к тортикам. Вы по кусочку в день или сразу несколько?

Ольга 18.11.2023 08:18

Клара Клёст, именно благодаря углеводам и растут мышцы, как бы странно это не звучало. Тренер должен был об этом сказать) Углеводы являются основным источником калорий и энергии, необходимой организму. Углеводы увеличивают массу тела и способствуют росту мускулатуры. Но чтобы добиться поставленной цели и не избавляться в дальнейшем от лишнего жира, нужно правильно выбирать продукты и спортивное питание. Грамотное соотношение белка к углеводам, - это... завтрак 70% угл. + 30% белок, обед 50/50, ужин 30% угл. + 70% белок.
И что интересно, после тренировки, при наборе мышц, можно слопать простой/быстрый углевод.
Для активного набора мышечной массы при условии серьезной физической активности требуется 5-7 г углеводов на 1 кг массы тела, для поддержания требуется 2-3 г углеводов на 1 кг массы тела.

Клара Клёст 18.11.2023 08:33

Ольга, ох как сложно! Буду учиться! А мои 40минутные кардио и 30минутные силовые 5раз в неделю считаются серьезной физической активностью? И еще непонятно: почему приходится сбрасывать жир, если достаточно питаться внутри нормы калорий? А на счет грамотного питания, то тут непосильная задача и все условия соблюсти и все нутриенты добрать. Придется как-то компромиссничать. А что ужасного произойдет, если я все оставлю без изменений и буду питаться, как сейчас и продолжу делать силовые? То есть мое базовое меню как в дневнике, а на калории с трень зожные тортики 1-2 раза в неделю?

Юджин (кето+ИГ) 18.11.2023 08:39

взлетел, так взлетел! Два лишних кило. О, ужас! Лопну от смеха!

Ольга 18.11.2023 08:48

Клара Клёст, серьезная физ.нагрузка - это работа с железом и весами. Приведу пример на своем опыте... рост 170 см, сухой вес без жира 47 кг (высчитывал тренер) и калораж дневной без какой либо активности 1315 ккал, а в дни силовых прибавляла по 500-600 ккал, т.к. железо и веса (если нижняя часть, то веса до 50 кг, если верхняя часть, то веса до 15-20 кг). Соответственно на одних овощах и белке можно протянуть ноги, да и не добиться нужного результата, энергии не откуда брать, поэтому важны медленные углеводы. А без железа не сделать красивое, форменное, подтянутое тело.
Лучше уменьшить кардио до 20 минут (по 10 минут до и после), а силовую увеличить до 40 минут, а при желании, и до 60 минут.

Клара Клёст 18.11.2023 08:57

Ольга, ну мне до ваших масштабов еще оооочень далеко. Мне и с 1.5кг гантельками тяжело ))) признаюсь, теперь очень хочется посмотреть ваше фото в купальнике ))

Клара Клёст 18.11.2023 08:59

Юджин (кето+ИГ), ужас не из-за 2кг, а из-за потери контроля. Потому что если не понимать причину 2кг, то нам обжорам легко взлететь и в 20! Выискивать ошибку нужно сразу, по горячим следам ))

Юджин (кето+ИГ) 18.11.2023 09:19

Клара Клёст написал:
Выискивать ошибку нужно сразу, по горячим следам ))

мне кажется, что это чисто женское. Из разряда борьбы с царапинками... Лопну от смеха!

Где царапина, там и трещина... Уррра!

Mariа_? 18.11.2023 09:20

Клара Клёст, тут все знают, как я отношусь ко всяким заменителям еды и зожной хрени))) это все просто маркетинг. Кукурузная мука не полезнее и не вреднее пшеничной. Я ем обычную человеческую еду, хлеб, сахар, масло, крахмал. У меня полноценное питание. Даже сейчас в дефиците я ем на 1900 ее даже если не тренируюсь. и яабсолютно здорова и в неплохой форме

Ольга 18.11.2023 09:21

Клара Клёст, это было давно, несколько лет назад😂
сейчас до того качества далеко, хоть и вес неособо лишний))) почти 2 года потеряно... в июне 2022г экс и восстановление, а через 6 месяцев вторая операция...общий наркоз и опять восстановление. И пока что только питание буду соблюдать, подчищать, с весны очень надеюсь вернуться в зал. Там как раз есть детская комната с воспитателем для деток с 2 лет, чтобы дочку оставлять на время моих тренировок. К сожалению, ни бабушек, ни дедушек нет((
А фото только сегодня пересматривала, некоторые выложила в посте для себя и мотивации)) Хочу вернуть эту форму что на фото ниже, поставила для себя цель💪

Клара Клёст 18.11.2023 09:22

Аня, так приятно встретить собу...сотортика 😂🤣 а почему именно этот да еще и блинный?! Вы меня озадачили своим выбором! Почему именно он из всего разнообразия выбора?

Клара Клёст 18.11.2023 09:25

Mariа_?, везуха! А я вынуждена привередничать и зожничать, потому что аллергические реакции не заставляют себя ждать. От сахара жор открывается. Вот и приходится крутиться 😁

Mariа_? 18.11.2023 09:28

Клара Клёст, жор открывается от недостатка питания) ешьте больше круп, хлеба макакарон и картошки, и будет сытость

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 09:29

Mariа_?, и вследствие усталости от запретов.

Клара Клёст 18.11.2023 09:30

Ольга, шикарная мотивация! Желаю вам вернуться к своим формам и стать еще краше! 🤩 главное, что вы спорт любите и это бесценно! А я вот его терпеть не могла, всем мзр помогали мне 1.5года назад выйти на свою первую прогулку в 6000шагов. За что всей тусе безмерно благодарна! Фокус удался, вот уже и до силовых дошагала. А вот худела я сама и без спорта и на абы каких продуктах, поэтому кожа обвисла и теперь пытаюсь понять, помогут силовые ее вернуть на прежнее место? Что думаете?

Ольга 18.11.2023 09:36

Клара Клёст, да, грамотно построенный план тренировок поможет добиться подтянутого тела, но про питание не забывать😘
Вы тоже мололец!!! Маленькими шагами к большой победе!😉 Обязательно будет супер результат!
Я и мужа на спортзал подсадила в 2016 году😂 пример оказался заратильным))) Теперь его оттуда не вытащить, стабильно 3-4 раза в неделю ходит после работы.
Да и проще, когда вся семья +/- придерживается правильного питания, меньше соблазна на всякие вредности))

Клара Клёст 18.11.2023 09:41

Аня, с маракуйей эту тарталетку пробовала - вкуснятинаааа, но калорийная блин 415кк на 100гр. А из муссовых - торт сердце из малины с лаймом - кислятина, не понравился, хотя состав и калорийность были супер. Но торт должен быть сладким, штоб аж слиплось все 🤣😂

Клара Клёст 18.11.2023 09:44

Mariа_?, полностью согласна, но где взять на них калории? Или вы имеете ввиду заменить овощи на крупы и хлеб? Но тогда и обьем еды маленький, и нутриентов мало. Я пробовала и с рисом, и с гречкой, и с машем, тп но порции маленькие, голодно

Клара Клёст 18.11.2023 09:45

Аня, поздравляю от всей души с похудением!! 🤩🎉 теперь самое сложное - продолжать жить без переедания. Желаю вам легкого поддержания!

Алексей 18.11.2023 09:54

Я никак не пойму какой ошибке идет речь? Что 52 кг, что 54 - вес в пределах нормы. Только при 52 он близок к нижней границе. Не надо путать здоровье и субъективные представления о красоте. К тому же, к зиме вес и должен прибавляться. Это идет с тех времен, когда еще не было супермаркетов и запас жира на случай голода был необходим для выживания.

Валя :)) 18.11.2023 10:02

Ольга, красивая фигура!

Mariа_? 18.11.2023 10:05

Клара Клёст, ваши 1300 для силовых ни о чем) ни сил на тренировки ни восстановления нормального. 500 кк из картофеля - это больше полкило картошки. И 500 кк из вашего супер диетического тортика это сколько? 200 г?такие овощи, как огурцы, помидоры, перец, капуста, кабачки, я вообще не считаю, так голимая клетчатка, которая не усвоится. Когда на массонаборе, вообще не ем овощей, не лезут, жива пока) и клетчатка зашкаливает за счёт круп

Клара Клёст 18.11.2023 10:21

Mariа_?, так если я буду есть больше калорий, то у меня начнется набор веса. А я не хочу становиться больше ни по обьему, ни по весу, мне ооочень нравится размер моего тела сейчас. И даже от овощей я наберу вес, если будет профицит калорий. А на счет тортика вы совершенно правы! Я поняла, что так рьяно защищаю овощи и тортик и бортую крупы, потому что мы просто любим разную еду! Спасибо, что помогли мне лучше понять себя. Мне просто вкуснее и сытнее с овощами и тортами, я не готова пожертвовать ими ради макарон, хлеба, круп и картошки. Сама в шоке. Но лимит калорий вынуждает постоянно выбирать те или иные продукты и в результате какие-то выигрывают, а какие-то проигрывают. И если я жирная обожала и крупы, и макароны, и картошку, и овощи, и торты, и масло, и фастфуд, то сейчас приходится отказываться от ооочень многой еды, так как она тупо не влезает. И узнаешь о своих предпочтениях удивительные вещи! Спасибо вам за это осознание! Иду на треню, чтобы больше еды влезло 😁

Mariа_? 18.11.2023 10:27

Клара Клёст, о Господи .. хоть не комментируй... не станете вы больше. Я больше двух лет ж.пу надрываю, чтоб больше стать, и не я одна. Пока только меньше стала на 2 размера. а вы боитесь больше стать, посто повысив на 200 кк рацион. Есть нужно,чтоб тренироваться, а не тренироваться,чтобы есть... К чему этот путь страданий и лишений.

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 10:27

Клара Клёст, вы хотите анаболизм, а мыслите через катаболизм. Вот ничего и не выходит.
Проработайте свое мышление относительно питания.
Гуглите диетический тип мышления.

У того, кто хочет красивое тело через спорт, еда - инструмент. Нужно знание что и для чего. Стройматериал и топливо для технологических целей. Совершенно иное восприятие.

Вы все ещё в стадии "худею".

Светлана 18.11.2023 10:33

Клара Клёст, видимо жиров мало, если сухость появилась

Клара Клёст 18.11.2023 10:51

Mariа_?, я тренируюсь, чтобы больше есть )) это моя мотивация. И я уже плюс 2кг, конечно же, я боюсь набора. Я же только начала силовыми заниматься, я вообще себя спортивную не знаю, никогда еще не было такой версии себя. Здесь полностью непознанная территория, которую я и пытаюсь освоить или подглядеть с помощью ваших комментов. А вот себя жирную я очень хорошо знаю. Поэтому и боюсь набора. Ей только скажи, что с силовыми можно жрать и она стооолько нажрет, что в дверь не будет пролазить 😂🤣 я очень хочу дойти до таких проблем как ваши и не мочь набрать вес. Но пока что для меня это из области фантастики

Клара Клёст 18.11.2023 10:55

Мария, да, тут вы правы, использовать еду как инструмент для постройки тела - это совершенно другое мышление. И мне тяжело переключиться на него. У меня наоборот спорт инструмент для большего количества еды. И я даже не понимаю, а чем это плохо? Почему тело и удовольствие от его внешнего вида важнее вкуса и удовольствия от еды? Очень глубокая и интересная тема, буду благодарна за любые мысли! Ну и пойду гуглить тоже )) спасибо за наводку!

Mariа_? 18.11.2023 10:57

Клара Клёст, это ошибочный путь) он ведёт в вечную компенсацию переедания. Тренируйтесь из сознания заботы и любви к себе. Один психолог сказал: относитесь к своему телу, как лучшему другу. Пожелали бы вы самому близкому человеку такого? Не обязательно ставить какие-то грандиозные цели. Просто для заботы о себе. Начинала я с этого)

Ольга 18.11.2023 11:00

Клара Клёст написал:
У меня наоборот спорт инструмент для большего количества еды. И я даже не понимаю, а чем это плохо?

Это ведет к расстройству пищевого поведения.

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 11:04

Клара Клёст написал:
спорт инструмент для большего количества еды

С этого и начинать. Что такое большее? Объективно ли оно большее?
Если сытость, насыщение не сопутствуют всюду и везде, если все время лидирует "хочу" и мысли о еде, выборе еды, визуализация еды в голове - это все оно. Неудовлетворение, прессинг и контроль.
Чаще это легко устраняется снятием запретов, восполнением дефицита, приходу к адекватной калорийности, соразмерно энергозатратам организма.

Ну а после - даете организму ресурсы для строительства. Не боясь, что "сорветесь", "проснется обжора" и т.д. Потому что еда становится в мышлении "инструментом".
О каких срывах можно говорить, если вы удовлетворены едой полностью?

Клара Клёст 18.11.2023 11:08

Mariа_?, а как правильно? Ставить целью свое тело и подстраивать еду под него? Ну вот мне очень нравится размер моего тела сейчас и я хочу просто увеличить количество мышц и подтянуть кожу. Как мне подстроить еду под эту цель?

Клара Клёст 18.11.2023 11:09

Ольга, а что не ведет к рпп? Как правильно?

Ольга 18.11.2023 11:10

Клара Клёст, Мария вам выше написала, как правильно.

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 11:11

Клара Клёст, когда питание не связано с активностью. "Больше двигаюсь, чтобы больше есть" - неправильно. "Больше двигаюсь, потому что нравится двигаться" - правильно.

Еда и движение существуют раздельно.

Mariа_? 18.11.2023 11:12

Клара Клёст, увеличить размер мышц можно только одним способом, он вам не понравится. Без профицита мышцы не растут. Вам, как новичку можно попробовать рекомпозицию. Но даже для нее питание недостаточное

Клара Клёст 18.11.2023 11:16

Мария, так вроде бы у меня и есть адекватная калорийность, я же на поддержании. Все запреты я снимала по Бронниковой и так доснималась, настолтко разрешила себе все есть, особенно себе ребенку, что набрала свой самый максимальный вес. И теперь я точно не хочу туда. Сейчас я вышла к своему базовому рациону с рейтингом 100 из моих любимых продуктов с адекватным балансом цена-вкус-минимум готовки-сытность, а все калории с трень уходят на тортики - продолжаю радовать себя и жить без ощущения запретов. Мне можно всю еду, но зачем мне ее есть, если после сахара у меня жор, а после лактозы отек квинке? Ну вот я и не ем то, от чего мне плохо. Зачем есть крупы, если я люблю овощи, а бжу в норме? Пока вот такие мысли

Клара Клёст 18.11.2023 11:19

Мария, ухтышка!! Мне это прям отзывается внутри!! Но я к этому только прихожу потихоньку. Я только недавно начала тренить, потому что это поднимает мне настроение. Но это кардио на меня так действует. И я с удовольствием его делаю. А потом также с удовольствием сьедаю эти калории - их же все равно надо есть. А вот от силовых я пока не прям в восторге, еще не ощутила кайфа от них

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 11:19

Клара Клёст написал:
Зачем есть крупы, если я люблю овощи, а бжу в норме

Чтобы строить тело. На овощах тело не построить.

Клара Клёст написал:
адекватная калорийность

как к ней пришли? как вычислили?

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 11:20

Клара Клёст написал:
только прихожу потихоньку

Тогда вполне вероятно вопрос времени. Если отзывается - значит мышление начинает разворачиваться. Всему свое время, Сконцентрируйтесь на этом и все получится.

Клара Клёст 18.11.2023 11:23

Mariа_?, даааа вы меня правильно поняли, меня ужасает идея профицита. Ок, сколько калорий в день должен быть профицит? Если я возьмусь за вашу руку, то смогу очень осторожненько пройти в эту страшную неизвестность. На крайний случай я же всегда могу снова похудеть.

Олька 18.11.2023 11:27

Клара Клёст,
Цель - красивое тело? Это не конечная цель. Конечная цель - ответ на вопрос: «Зачем Вам красивое тело?».
Я могу предположить, что чтобы быть довольной, счастливой, красивой и тд. Но тут Вам себе самой ответить надо.
Путь с постоянными 1300 и насильным, нелюбимым залом - даст Вам (возможно) тело, которое Вы считаете красивым, но за счет постоянного дискомфорта от обязательных тренировок, чувства голода, постоянных мечтах о торте и субботе. В итоге, конечная цель не будет достигнута, хоть тело и будет выглядеть так, как Вы считаете нужным. Вы точно знаете, чем это закончится.

Если Вы уже мучаете себя тренировками, чтобы съесть побольше, на мой взгляд, это нездоровая ситуация. БольшАя часть Вашей жизни подчинена еде.
Не еда, чтобы жить; а жизнь, чтобы есть.

Не претендую на истину в последней инстанции, но как то так видится Ваша ситуация после прочтения Ваших постов.

Клара Клёст 18.11.2023 11:28

Мария, на овощах не построить?? Тыдыщ!! Вы мне мозг взорвали! Это то, что мне пыталась донести Мария. Жесть, меня это прям силтно из зоны комфорта выбивает. Но я уже закусила кайф от спорта, внешнего вида тела и большего количества еды, поэтому я пойду дальше глядя страху в глаза ))

К калорийности пришла через поддержание. С мзр 1.5года, долго подстраивалась к их нормам, они для меня завышены. Потом добавляла шаги и кардио и оставалась в поддержании год без проблем. А тут с силовыми сразу плюс 2кг и меня это выбило из седла. Пришла за помощью

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 11:31

Олька, Конечная цель - ответ на вопрос: «Зачем Вам красивое тело?»

Ну вы уже к финишу Клару ведёте.

А так да, у всех цель именно эта. Согласна полностью и абсолютли

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 11:32

Клара Клёст, если бы МЗР завышал, не было бы +20 кг или сколько там у вас. Отсюда начать надо бы..

Ну и чисто физиологически. 1300 для человека с силовыми, кардио это мизер. Вы же не птичка. Вы человек с костями и мышцами. Которые тягают тяжести.

Зайчатина 18.11.2023 11:41

Клара Клёст, кому что...

Клара Клёст 18.11.2023 11:42

Олька, ого! Вы прям вопрос глубинной мотивации поднимаете! Спасибо! Изначально я вообще была зациклена питанием, потому что всю жизнь жила на диетных горочках. И больше всего я мечтала раз и навсегда решить эту проблему. Поэтому что я только ни пробовала: и всевозможные диеты, и веганство, и сыроедение, и интуитивное питание, но все это не убирало горочек. И только приход к калориям дал мне полный контроль над едой. Это было лет 5 назад. Я худела со своего максимального веса с очень четкой мотивацией стать легкой! Потому что на максимальном весе я была настолько грузной и неприятной себе, что это полностью убивало радость жизни. Плюс начались болезни жкт. И если собрать воедино, то мотивация была стать легкой, здоровой и приятной себе. И я этого достигла. Но даже на поддержании еды все равно мало, так как ради здоровья я ем натуральные продукты и стараюсь держать рейтинг 100. На тортики и баловства не остается места. И вот так я вышла к спорту. Поэтому и мотивация на спорт - это больше еды. И кардио мне это дает. Но освоив кардио, я пришла к тому, что силовые еще лучше и выгоднее, так как за счет мышц увеличивается общая ежедневная калорийность. Вот так я и стала осваивать силовые. Но несмотря на мотивацию того, что я занимаюсь спортом ради еды я, к своему удивлению, ощутила и кайф от спорта, того, как он улучшает настроение. И частенько я иду на треню уже со смешанной мотивацией: и поднять себе настроение, и получить калории на вкусняшку.

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 11:43

Клара Клёст, и ещё можно вопрос (уже для себя).

Вы себе внутри нравитесь? Или только через тело формируется любовь к себе внутри?

Mariа_? 18.11.2023 11:45

Клара Клёст, это индивидуально) вам лучше найти хорошего тренера, который хорошо разбирается в биохимии и физиологии. Их не просто найти. 90% проповедуют низкие калории, белок и овощи после тренировок и ТП. До набора массы нужно дорасти психологически) пока тренируйтесь, радуйтесь упехам ешьте не пугайтесь периодических прибавок в весе. Смотрите на свои объемы, на вес среднемесячный. Короче получайте удовольствие от процесса

Клара Клёст 18.11.2023 11:47

Мария, неее, вы меня неправильно поняли. 1300 это базовые, без трень. Трени я веду отдельной табличкой и все заработанные калории сжираются)) у меня нет дефицита))

Клара Клёст 18.11.2023 11:52

Мария, зачем мне красивое тело? Чтобы было приятнее на себя смотреть. Меня расстраивает висящая кожа. Чтобы гордиться собой! Меня очень штырит от того, как я классно похудела. Горжусь собой страшно. И худоба каждый день радует. Если я еще и сделаю себе подтянутое тело, то вообще буду светиться радостью и гордостью. Буду смотреть на себя в зеркало каждый раз и думать: какая же я молодец! Вот это я бахнула! Такую глыбу одолела! Да мне теперь все подвластно, с чем угодно справлюсь, любые трудности преодолею! Все сферы жизни смогу наладить! А даже если не смогу, то уже этого достаточно! Я уже крутая! Я уже молодец!

Это неиссякаемый источник силы ))

Клара Клёст 18.11.2023 12:01

Мария, да, я себе нравлюсь внутри! Я очень сильно изменила свою жизнь и каждый день отбиваю нападки родственников, которые хотят вернуть меня на старые рельсы, где я угождала им, была хорошей девочкой и глубоко несчастной. А сейчас я отбиваю их атаки, блюду свои интересы, уважаю свои хочу и не хочу, отстаиваю свои ценности и очень горжусь собой. И питание с похудением, а теперь и спорт это часть всей этой карусели )) я жирная = несчастная, угождающая, подстраивающаяся, жертвующая собой и тп. Я худая, а теперь и спортивная = уважает себя, отстаивает свои ценности, стремится к своим целям, противостоит давлению и психологическому насилию, гордится собой, даже восхищается, ценит себя, уважает свои внутренние потребности.

Поэтому тело скорее следствие и результат того, как я меняюсь внутри. Изнутри наружу, а не наоборот. Сначала внутренняя работа, а потом и тело меняется, словно отображает психологию. Появляются новые идеи, силы на трени, желание пообщаться, позадавать вопросы ))

Меня только огорчает то, что я не во всех сферах жизни смогла достичь такого прогресса, как в питании и похудении. Но я иду к этому. Хотя иногда и просто лежу ))

Клара Клёст 18.11.2023 12:05

Mariа_?, спасибо за поддержку! А что будет с телом, если я продолжу кардио и силовые и при этом буду удерживать вес на 52кг?

Мария. Адепт 2500 ккал.- 48,8. 18.11.2023 12:13

Клара Клёст, аплодирую стоя!

У меня тот же подход. Я в пути..

Клара Клёст 18.11.2023 12:25

Мария, ура! Значит силовым и мышцам быть! Надо просто еще немного атак поотбивать, еще поосознавать и своих интересов наотстаивать 🤣😂

Олька 18.11.2023 13:19

Клара Клёст, Вы упомянули выше, что то вроде: «получаю удовлетворение и горжусь собой, что хотя бы тело смогла привести в порядок». Если целенаправленно работать над оценкой своих достижений в других областях (=получение тех же эмоций, как от зеркала сейчас), может это поможет снизить зацикленность на теле и калориях, страх перед набором веса и тд.?

Олька 18.11.2023 13:20

Клара Клёст, мышцам быть, если им для роста пищу дать, а не только упражнения.

Анна 18.11.2023 14:46

Клара Клёст, так силовые же для роста мышц используют. Может у вас мышц прибавилось? Белка много едите? А мышцы ведь больше жира весят

Елена 18.11.2023 14:49

Клара Клёст, Кожа со временем сокращается до реальных размеров вашей текущей формы.

Клара Клёст 18.11.2023 15:15

Олька, вы абсолютно правы!! Работаю, но пока увы нечем похвастаться. Я не унываю, потому что я и с похудением долго не могла пробить эту бетонную стену. Так что да, работа над собой кипит во всех направлениях, но сработало пока только питание именно так, как я хотела.

Клара Клёст 18.11.2023 15:20

Олька, ок, убедили )) а сколько калорий в день нужно давать на рост мышц, чтгбы не улететь в обжорство и переедание? Мои показатели 42года, 165см, 52.8кг, ежедневная базовая калорийность поддержания веса без трень 1350кк. 5 раз в неделю стабильно делаю кардио 40мин на 300- 350кк плюс 30мин силовые. Калории с трень сьедаю в виде зожных тортов. На сколько калорий в день можно увеличить свою ежедневную норму, чтобы была пища для роста мышц?

Клара Клёст 18.11.2023 15:23

Анна, это было бы идеально, но я силовыми только с 22го октября занимаюсь, поэтому сильно сомневаюсь, что за это время успели мышцы настолько сильно вырасти, чтшбы на вес повлиять. Белка ем 2гр на 1кг веса, около 100гр+ в день. Как скоро начинают расти мышцы после начала силовых тренировок? И имеет ли значение тот факт, что веса пока либо вообще отсутствуют, либо 1.5кг гантельки?

Клара Клёст 18.11.2023 15:24

Елена, вот это вы меня порадовали! Хоть бы и у меня сократилась. Хотя у больших жирняг она не способна так ужаться и им ее обрезают

Елена 18.11.2023 18:22

Клара Клёст, У меня ушло в свое время 20 килограмм лишнего. Я бы не сказала что прям вся я обвисла, но очень потеряла в упругости. Стала в некоторых местах прям как холодец какой-то. Спортом вообще никаким не занималась. Месяца через три все подтянулось. Стала очень плотная и упругая. И возраст мой на тот момент - 35 лет.

nataliya 18.11.2023 18:29

Добрый вечер! на силовых тренировках очень сильно растет мышечная масса, поэтому и был набор веса, сейчас на сушке вы просто ее теряете(мышечную массу)

Анна 18.11.2023 19:14

Клара Клёст, через сколько начинает расти точно не скажу, надо исследования искать на эту тему. Но знаю что у новичков (если вы раньше не занимались и вдруг принялись) обычно самые хорошие показатели С улыбкой