Блогер Ша
06.08.2020 09:50

Бег для похудения

Вот уже вторую неделю бегаю, что бы похудеть. Начиталась и посмотрелась информации и взялась за дело. Муж с меня смеется,что я бегаю медленней чем он ходит. Мой бег 6км/час. На пульсе до 140. Говорят,что это то,что надо для жиросжигающей тренировки, вот только один вопрос,как часто нужно бегать? Каждый день или через день?

ВХ 06.08.2020 10:44
По ощущениям, тело подскажет. Моё тело не хочет бегать каждый день, тяжело. А через день просит. Но тут тоже зависит, сколько вы бегаете. Может, вам проще каждый день по 15 минут, а не через день по полчаса. Мне проще через день по часу, чем каждый день по полчаса. Из моего опыта - в любом случае, надо бегать не меньше двух раз в неделю, потому что если бегать реже, теряется наработанное за предыдущую тренировку и падает выносливость.

Про пульсовые зоны у меня был пост, сейчас найду.
ВХ 06.08.2020 10:47
Кстати, не важно, что вы бегаете медленнее, чем он ходит, вы всё равно сжигаете гораздо больше, чем он, потому что это разный тип нагрузки. При ходьбе одна нога постоянно на земле и работа идёт за счёт трения. При беге обе ноги оторваны от земли, это прыжковая нагрузка, и работа идёт и за счёт силы трения, и на преодоление силы притяжения.
Галин@ 06.08.2020 10:48
Смотря на какие дистанции. Но каждый день точно не нужно.
Алексей 06.08.2020 10:52
Изначально говорят вам неправильно. С лишним весом вообще бегать идея сомнительная, но если очень хочется, то, согласен с Галин@, не каждый день.
Галин@ 06.08.2020 10:54
Кстати, а какой У Вас вес и рост? Если не секрет
Аалександр 06.08.2020 11:08
Галин@ написал:
Но каждый день точно не нужно.

Почему?
Галин@ 06.08.2020 11:11
Аалександр написал:
Почему?
Потому что суставы одни на всю жизнь.
Аалександр 06.08.2020 11:16
Галин@, Ну, с таким подходом тогда ходить нельзя и прыгать нельзя и приседать и т.п.
Зачем бежать, если можно идти с той же скоростью? Эффект для снижения веса будет примерно одинаковый, от бега преимущество, даже за счёт пульса, сомнительное, затеряется где-то в пределах математической погрешности, зато суставы будут целей, и желание выходить на тренировку сохранится дольше)))).
Аалександр, ходить и приседать (правильно!!!)) можно и нужно. А бегать и прыгать, да, нельзя)))
Аалександр 06.08.2020 11:20
Да, это часто встречающаяся ошибка... Вероятно думают, что быстрее процесс пойдет...
Галин@ 06.08.2020 11:28
Аалександр написал:
Ну, с таким подходом тогда ходить нельзя и прыгать нельзя и приседать и т.п.

Да. Каждый день нельзя приседать и прыгать. Конечно, если мы говорим не про 10-20 прыжков или приседаний, а про объемную нагрузку. Восстановление нужно и мышцам и суставам.
Аалександр 06.08.2020 11:29
Ольга Прокопенко, Бегать и прыгать можно,  но при правильном подходе (нужно учитывать многие факторы). Конечно, если с весом более 100 кг начать бегать и прыгать, то реально можно остаться "без суставов" или поиметь проблемы с сердечно-сосудистой системой. А если при нормальном весе, начинать бегать постепенно,  да не бежать как спортсмен, то возникновение негативных последствий минимальны...
Валентина 06.08.2020 11:29
Я тоже против бега, если у человека есть лишний вес. Сердцу и так трудно приходится, прогоняя кровь по сосудам и капиллярам, которых у полного человека больше, чем у худощавого, а тут ещё ему дополнительная нагрузка в виде бега. Лучше ходить, однозначно.
Аалександр, так мы тут, вроде, про лишний вес, а не про нормальный. Кроме того, если дядька меньше 100 кэгэ, то пусть себе бежит и скачет, его проблемы. А тёте желательно до 70 кэгэшек пешком дойти, дальше уже посмотреть. А если бежать, то сразу к ортопеду))). Тем более, ТС имеет скорость 6 км/ч, уж лучше хорошо идти, чем плохо бегать))). Моё мнение, если что))).
Аалександр 06.08.2020 11:51
Галин@,
Галин@ написал:
Конечно, если мы говорим не про 10-20 прыжков или приседаний, а про объемную нагрузку.

Ага, так зависит от того, что  сколько....
Аалександр 06.08.2020 11:52
Ольга Прокопенко, Согласен...
Галин@ 06.08.2020 11:55
Аалександр написал:
Ага, так зависит от того, что  сколько

Безусловно. Я же в первом комментарии написала, смотря на какие дистанции бегать. Если стометровку ,так хоть 20 раз в день.
Tvili 06.08.2020 12:06
А там где начитались и насмотрелись информации не сказано как часто надо бегать, все сказали, а это нет? Конечно кардио-нагрузка это хорошо, но силовая тренировка лучше. Дело в том, что как только кардио-нагрузка прекратилась, то и жиросжигание останавливается в этот момент, а после силовой процесс продолжается.  Но каждому все равно свое. Заниматься нужно тем что нравится и дает именно тебе результат. А отдых организму на восстановление нужен в любом случаи, бег ли это или силовая или плавание, т.ч. полагаю не каждый день, а 1*1 или 2*1. Я на карантине когда сидела, в зал же не ходила, занималась интервальными без перерыва 2 недели каждый день. В один прекрасный день меня как переключило, я поняла что нужен отдых. Два денечка передохнула и далее работала уже 2-3 и 1 один отдыхала.
Аалександр 06.08.2020 12:10
Галин@ написал:
Если стометровку ,так хоть 20 раз в день.

Бежать стометровку можно по разному, как собственно и 5 км дистанцию. Можно пробежать стометровку и "упасть"( на другие 19 просто не хватит сил), а можно пробежать пять километров и чувствовать себя отлично...
Lidia D 06.08.2020 12:14
Ольга Прокопенко, и приседать не всем можно. Я наприседалась со своим весом(необходимость по работе) и всё... мой путь к ортопеду открыт, вторую неделю на больничном с коленями
Al Ko 06.08.2020 12:14
Вы как часто бегаете и в каком ритме? Если с более-менее постоянной скоростью, то рано или поздно упрётесь в потолок по эффективности, при этом дальнейшее наращивание объёма времени бега будет опасно для суставов и отнимать много времени и тяжело психологически. Для начала, 2-3 раза в неделю хватит, не более получаса. Можно (и лучше) вообще не бегать а ходить (с палками) или чередовать бег с ходьбой. Хочется повысить нагрузку при ходьбе -- рюкзак одень.
Потом стоит переходить на интервальные тренировки (хотя бы частично), и даже вообще не бегать (если только это Вам не нравится), а делать интервальное кардио, постепенно повышая интенсивность (круговые тренировки, единоборства -- избиение мешка и т.п.), силовые тренировки с увеличением веса. 
В любом случае важно ограничить калории.
Аалександр 06.08.2020 12:16
Tvili написал:
А отдых организму на восстановление нужен в любом случаи, бег ли это или силовая или плавание, т.ч. полагаю не каждый день, а 1*1 или 2*1.

Смотря какую цель вы перед собой ставите. Вы сейчас говорите о тренировке. А если человек бегает, не с целью похудения, не с целью тренировки, с маленькой нагрузкой, что мешает ему бегать каждый день?
Аалександр 06.08.2020 12:18
Al Ko написал:
Вы как часто бегаете и в каком ритме? Если с более-менее постоянной скоростью, то рано или поздно упрётесь в потолок по эффективности, при этом дальнейшее наращивание объёма времени бега будет опасно для суставов и отнимать много времени и тяжело психологически.

Эффективности чего?
Галин@ 06.08.2020 12:18
Аалександр, Это мы с Вами уже демагогию разводим на пустом месте. ТС до сих пор так и не рассказала нам, много ли у нее лишнего веса и на какие дистанции она бегает. Кроме скорости бега, никаких данных о ней у нас нет. Так что далее уже обсуждать нечего за неимением предмета обсуждения.
Tvili 06.08.2020 12:18
Аалександр, вообще то тема называется: "Бег для похудения". А если нужна маленькая нагрузка, тогда ходьба лучше. Че зря пятки щекотать?
Al Ko 06.08.2020 12:20
Аалександр,
сжигания жира/похудения
Tvili 06.08.2020 12:21
Аалександр, бесполезный выхлоп бегать не для похудения, а для мааааалеленькой нагрузки. 
Аалександр 06.08.2020 12:22
Галин@, Согласен. 
Tvili 06.08.2020 12:22
Галин@, в точку!!! 
Tvili, жиросжигание прекращается там, где заканчивается дефицит, нет? Если человек соблюдает дефицит, то организму какая разница, закончилась кардио тренировка или было силовая?
Аалександр 06.08.2020 12:28
Tvili написал:
А если нужна маленькая нагрузка, тогда ходьба лучше. Че зря пятки щекотать?

Бег трусцой примерно скорость 7 - 8 км/ч, посмотрел бы как с такой скоростью можно идти (если, это конечно, не спортивная ходьба)? Нагрузка даже при медленном беге, больше чем при ходьбе. Так по поводу "пятки щекотать" это вопрос дискуссионный.
Аалександр 06.08.2020 12:30
Al Ko написал:
сжигания жира/похудения

А это как?
Lidia Dmitrakov, ну, блин, мы же тут про меньше веса в 100))) . При весе 100 кэгэ+- нагрузка и на сердце, и на суставы неадекватная. Только ходьба и контроль пульса. После 100, где-то с 80 можно начинать деликатно договариваться с суставами, соблюдая технику. Так-то они работать любят, но с соблюдением техники производственной безопасности))).
Аалександр 06.08.2020 12:31
Ольга Прокопенко, Вот и я об этом же...
Жанна 06.08.2020 12:33
Не существует жиросжигающих тренировок. Так же , каки пульсовые зоны жиросжигания фуфло. Если будете держать дефицит, то будете худеть. Кардио и дефицит, это минус мышечная масса. Ну а если отбросить энергетический баланс, то силовая выносливость на много эффективнее обычного кардио, хотя зона пульсовая там высокая. Больше стресса , больший расход.
Галин@ 06.08.2020 12:34
Жанна написал:
Кардио и дефицит, это минус мышечная масса.

Дефицит  это всегда минус мышечная масса. Только жир уходить не может. Увы. А так хотелось бы)
Tvili 06.08.2020 12:35
Аалександр, Тогда это уже тренировка, Вы сами себе противоречите, ранее писали "не для нагрузки".
Tvili 06.08.2020 12:36
Tvili, и если не для нагрузки, это называется еще зря телеса сотрясать.
Аалександр 06.08.2020 12:38
Tvili написал:
бесполезный выхлоп бегать не для похудения, а для мааааалеленькой нагрузки. 

Бегают, все с разной целью, у каждого она своя. Нагрузка возникаю при любом физическом упражнении. Но у вас видимо цель бегать с маленькой нагрузкой, хотя о такой цели я слышу впервые...
Tvili 06.08.2020 12:38
Жанна, Ну да, спорт.нагрузка, скорее дополнение чем основное в похудении.
Жанна 06.08.2020 12:38
Галин@, с кардио, это еще большие потери. Поэтому нужны силовые, кардио не способствует росту миофибрилл. Двойной эффект потери мм. Невозможно быть выносливым и мышечным. Ну и стресса больше от силовых. Или от трень на силовую выносливость. А к кардио очень быстрая адаптация наступает, как доп расход можно рассматривать.
Al Ko 06.08.2020 12:38
Аалександр, обеспечивать стрессовую нагрузку (и, соответственно, жиросжигающи эффект) на организм при равномерном беге можно будет только увеличением длительности тренировок (даже если не заморачиваться тренировочными зонами ЧСС, скорость бега тоже увеличивается только до определённого предела). В итоге для большинства всё упрётся в потолок время/эффективность/травмоопасность/интересность. Это ещё не говоря о том, что для того, чтобы не терять мышцы, нужны силовые тренировки.
Жанна 06.08.2020 12:39
Tvili, хорошо, что вы это понимаете .
Tvili 06.08.2020 12:40
Аалександр написал:
Но у вас видимо цель бегать с маленькой нагрузкой, хотя о такой цели я слышу впервые...

а-ха-ха, у меня цель? это ваше выражение, перечитайте свои коменты. Я тоже первый раз такое слышу?
Tvili 06.08.2020 12:42
Аалександр написал:
не с целью тренировки, с маленькой нагрузкой, что мешает ему бегать каждый день?

Вот цитата из вашего сообщения. Не переводите стрелки, пожалуйста)) Я тоже про маленькую нагрузку впервые от Вас услышала
Tvili 06.08.2020 12:42
Жанна, Сама занимаюсь))
Tvili 06.08.2020 12:43
Жанна, Вот, о чем я выше и писала,только другими словами 
Tvili 06.08.2020 12:44
Аалександр, увидели где вы первый раз от себя это услышали?
Юрий 06.08.2020 12:46
Галин@ написал:
Дефицит  это всегда минус мышечная масса. Только жир уходить не может. Увы. А так хотелось бы)

не всегда , я вот как начинашка даже прибавил мышц и стал ощутимо сильнее кстати , дефицит был небольшой, хочу заметить. Просто надо силовые тренировки включать и белка кушать по более
Аалександр 06.08.2020 12:56
Al Ko написал:
обеспечивать стрессовую нагрузку

Зачем обеспечивать стрессовую нагрузку, и что такое стрессовая нагрузка? Как стрессовая нагрузка связана с эффектом жиросжигания? Что есть эффект жиросжигания?
Al Ko написал:
(даже если не заморачиваться тренировочными зонами ЧСС, скорость бега тоже увеличивается только до определённого предела).

Это безусловно. 
Al Ko написал:
В итоге для большинства всё упрётся в потолок время/эффективность/травмоопасность/интересность.

С чего это?
Человек бегает с небольшой нагрузкой при этом тратит энергии на 200 ккал, (это ему достаточно , что бы обеспечивать поддержание своего оптимального веса) зачем ему увеличивать нагрузку?
Жанна 06.08.2020 12:57
Tvili, я просто не читала комменты.
Tvili 06.08.2020 12:57
Жанна, да это не столько Вам, как большинству))
Жанна 06.08.2020 12:58
Tvili, а, ок)
Аалександр 06.08.2020 13:02
Tvili, Ага понял, проблемы с пониманием, написанного. Или нужно вывернуть ... А что вы написали...

Tvili написал:

бесполезный выхлоп бегать не для похудения, а для мааааалеленькой нагрузки.

 "с" и "для" два разных предлога.
Аалександр 06.08.2020 13:05
Tvili,
Tvili написал:

бесполезный выхлоп бегать не для похудения, а для мааааалеленькой нагрузки.

Предлог "для" в данном контексте обозначает цель, бег для маленькой нагрузки.  У вас проблемы с русским языком?
Tvili 06.08.2020 13:09
Аалександр, Так мое сообщение было после Вашего, это у Вас в очередности проблема. Вот я и говорю, что не знаю такой цели как Ваша "маленькая нагрузка"
Tvili 06.08.2020 13:11
Аалександр, И я про цель с маленькой нагрузкой не писала, а над Вашей удивлялась. С чего Вам в голову пришло, что у меня такая цель, известно только Вам 
Жанна 06.08.2020 13:13
Юрий, вот о чем я и толкую. по крайней мере потери можно минимизировать. И это не с кардио
Галин@ 06.08.2020 13:13
Жанна, Я в курсе. Не впервые в этой лодке. У меня сейчас задача сбросить 10 кг. Я могу это сделать за 2.5 месяца. Не более 1500 ккал и 1.5 часа кардио - и весы покажут нужную цифру. Но это будет жирный дрищ с тоненькими ножками и ручками и по прежнему выпирающим пузом. Мне оно не надо. Я уж лучше с небольшим дефицитиком , гантельками, штангочками, за полгодика. Но зато то, что потом вылезет из под жира, будет выглядеть красиво.
Аалександр 06.08.2020 13:14
Жанна написал:
Не существует жиросжигающих тренировок

Но тут пытаются доказать обратное.
Жанна написал:
Так же , каки пульсовые зоны фуфло.

Не соглашусь, их знание необходимо, дабы не угробить свой или чужой организм, для тренировки спортсменов. 
Жанна написал:
Ну а если отбросить энергетический баланс, то силовая выносливость на много эффективнее обычного кардио.

Эффективнее для чего?
Жанна 06.08.2020 13:15
Галин@, так вроде же вы как раз и трените на силовую выносливость , если мне память не изменят?
Жанна 06.08.2020 13:17
Аалександр, я про зону жиросжигания . Эффективнее как раз силовая выносливость, больше стресса, больше расхода, меньше адаптации , а там пульс далеко другой. Вот сразу отвечаю на два последних абзаца.. так зона нужна для контроля нагрузки . Там тоже свои особенности, нельзя понижать определенный пульс, если цель повысить выносливость и не перегнуть палку, что бы потом с тонометром не бегать по врачам
Галин@ 06.08.2020 13:17
Жанна, Ну это пока не дотреню до нормального объема тренировки. А вообще, конечно, целей-то много.
Юрий 06.08.2020 13:18
Жанна, я можно считать кардио совсем не делал... и все пытаюсь собраться с мыслями для бега.... но тут жара напала , еще и танцы начались ... да танцы мое кардио теперь )))
Жанна 06.08.2020 13:19
Юрий, да, танцы. А у меня виндсёрфинг. Но мне это мешает набирать мышцы. Из-за разной биохимии. Хотя чего я жалуюсь, изначально цель была сохранить, а я даже набрать умудрилась
Tvili 06.08.2020 13:19
Жанна, Жанна, он ни с кем не соглашается. Он же мужЧина! Он за маленькую нагрузку.
Жанна 06.08.2020 13:20
Tvili, аха -ха))) да я уже давно на сайте, знаю его . Ну не буквально, ну вы поняли
Аалександр 06.08.2020 13:22
Tvili, Так я и не говорил, что у вас такая цель.

Аалександр написал:

Но у вас видимо цель бегать с маленькой нагрузкой, хотя о такой цели я слышу впервые...

Я предположил, что у вас такая цель.  "...видимо цель..." - предположение. Ну, я же говорю проблема с пониманием написанного...
Tvili 06.08.2020 13:23
Жанна, Так я как раз только с ним пообщалась в 5 сообщениях и все сразу понятно стало. Пардон, Александр (это уже ему, если прочтет).
Жанна 06.08.2020 13:23
Галин@, да, это понятно. К тому, что ваши трени лучше бега могут оказаться, если повышать гантельки
Tvili 06.08.2020 13:24
Аалександр, Как пишите, так Вас и понимают 
Жанна 06.08.2020 13:25
Al Ko 06.08.2020 14:26
Аалександр, стимуляция катаболизма, выработки кортизола и т.п. Для меня источник инфы -- "Фитнес для умных" Д. Смирнова (он же мой тренер). + Собственный опыт.

Человек бегает с небольшой нагрузкой при этом тратит энергии на 200 ккал  (это ему достаточно , что бы обеспечивать поддержание своего оптимального веса) зачем ему увеличивать нагрузку?


Потеря тренировочного эффекта; потеря интереса из-за легкости нагрузки; тяжело  сидеть на диете и т.п.

Если человека давно бегает "с небольшой нагрузкой", то не факт что это именно такая тренировка помогает схуднуть, а не комплекс причин, в т.ч. диета. ))))

Я не профи а любитель, опять же сошлюсь на мнение того же Смирнова и тот же собственный опыт.
Al Ko 06.08.2020 14:28
Жанна,

с кардио, это еще большие потери. Поэтому нужны силовые, кардио не способствует росту миофибрилл. Двойной эффект потери мм. Невозможно быть выносливым и мышечным. Ну и стресса больше от силовых. Или от трень на силовую выносливость. А к кардио очень быстрая адаптация наступает, как доп расход можно рассматривать.


 +100500
Аалександр 06.08.2020 14:48
Tvili, Вау, да вы еще считать не умете, и следить за ходом беседы. Короче, я оценил ваши способности извращать сказанное, а по сему не вижу смысла в продолжении диалога.
Аалександр 06.08.2020 14:51
Галин@, А по этому и говорят, что нужно использовать в комплексе, но можно использовать и по раздельности.
Аалександр 06.08.2020 14:57
Жанна, Жанна, к сожалению ничего не понял. Силовая выносливость - это способность, кардио это упражнения.
Жанна написал:
больше стресса, больше расхода, а

И что это решает?  Бегун - тратит 500 ккал и ,скажем, штангист 500 ккал.  Что эффективнее и почему?
Алексей 06.08.2020 15:15
Tvili написал:
то и жиросжигание останавливается в этот момент,

абсолютно нет.
Жанна 06.08.2020 15:15
Аалександр, и ка же вы собрались развивать силовую выносливость ? может упражнениями?))
Алексей 06.08.2020 15:19
Юрий написал:
стал ощутимо сильнее кстати

Это у начинающих в меньшей степени от роста мм зависит, в большей - от повышения прочности нейро-мышечных связей. Но таки да, небольшая прибавка мм в первые полгода тренировок имеет место быть.
Жанна 06.08.2020 15:20
Аалександр, у бегуна наступает адаптация быстро, а для похудения нужен стресс, я же писала.
Аалександр 06.08.2020 15:22
Al Ko,
Al Ko написал:
Потеря тренировочного эффекта; потеря интереса из-за легкости нагрузки; тяжело  сидеть на диете и т.п.

Если человека давно бегает "с небольшой нагрузкой", то не факт что это именно такая тренировка помогает схуднуть, а не комплекс причин, в т.ч. диета. ))))

Вот с этого я и начал, смотря какая цель. Бегать можно с целью тренировки, а можно с целью поддержания себя в тонусе. И речь не идет о тренировке.  Даже легкая нагрузка, дает расход Ккал, если она обеспечивает суточный дефицит, то человек будет худеть и это факт, если баланс будет, то будет в одной поре и это тоже факт и т.д.

Потеря интереса, может происходить а может нет, зависит, на мой взгляд, от силы мотива, а не от нагрузки.
Юрий 06.08.2020 15:23
Алексей, у меня и мышцы подросли , особенно спина стала мощнее как мне кажется , "крылья" стали видны хорошо.... а до этого ничего подобного не было.
Аалександр 06.08.2020 15:27
Жанна написал:
и ка же вы собрались развивать силовую выносливость ? может упражнениями?))

Несомненно и только кардио упражнениями (но это шутка), просто вы сравнили не сравнимые вещи. Это силовая выносливость - это способность, кардио это упражнения. По этому ваша мысль не совсем понятна.
Аалександр 06.08.2020 15:29
Жанна
Жанна написал:
у бегуна наступает адаптация быстро, а для похудения нужен стресс, я же писала.

У всех рано или поздно начинает адаптация и у всех есть предел. Для похудения не нужен стресс, а достаточно создать дефицит калорий. Даже здесь на этом сайте люди, которые не используют физические нагрузки от слова совсем и при этом сбрасывают вес.
Алексей 06.08.2020 15:30
Юрий, Так и говорю, что да, небольшой рост мм даже на дефиците у новичков с запасами лишнего жира имеет место быть + визуально эффект усиливается за счет 1. Снижения количества подкожного жира. 2. Заливки мышц вследствие систематических тренировок.
Ана-на 06.08.2020 15:41
Жанна, т.е. если я хочу похудеть, то делать табату через день нет смысла, потому что при небольшом дефиците я все равно потеряю лишь мышечную массу? Табата (4 упражнения: прыгающий Джек, приседания, планка и поднятие ног для пресса по40 секунд 8 подходов) и просто ходьба пусть даже по 10 000 это фигня все? Буду скинни фэт?
И ещё вопрос: хочу подтягиваться на турнике. Сейчас вешу и не могу ничего. С чего вообще начинать?
СПС
Tvili 06.08.2020 15:47
Алексей, а как? остается 0,01 % от того что было?
Аалександр 06.08.2020 15:55
Анечка написал:
.е. если я хочу похудеть, то делать табату через день нет смысла,

Смысл есть 1) вы обеспечиваете таким образом расход калорий 2) вы заставляете лучше работать системы организма 3) тренируете, развиваете или поддерживаете свою физическую форму....
Tvili 06.08.2020 15:56
Аалександр написал:
Бегать можно с целью тренировки, а можно с целью поддержания себя в тонусе.

т.е. по Вашему держать себя в тонусе это не тренировка? А что тогда?
Вообще не бегаю, икры раздуваться начинают у меня))( да и врач отругал, сказал, что лучше ходить- после операции на ноги) а вам лучше как попросит душа)
Ана-на 06.08.2020 15:59
Аалександр, спасибо
Жанна 06.08.2020 16:00
Анечка, для сохранения мышечной массы табата бесполезна. Для увеличения энергии эффективно любое движение и табата, и пешии прогулки, можно выбрать что то одно, можно все сразу. Для улучшения адаптационных способностей организма тоже хорошо табата. Скинни фэт будете , если табата и просто кардио. Есть исследования, что высокоинтенсивный интервальный тренинг , силовой имеют преимущества над кардио. Подтягиваться можно начинать с горизонтального положение к перекладине, потом переходить к вертикальному с резинками, сопротивлением. Можно в интернете набрать. Да и начать развивать мышцы спины с вертикальной тяге к груди . Это те же подтягивания , только в тренажере, гравитрон есть тренажёр опять таки в спорт зале.
Жанна 06.08.2020 16:06
Аалександр, стресс усиливает метаболизм жиров . Адреналин, норадреналин , кортизол. Я же писала по -русски. Если отбросить Энергетический Баланс , что не понятного? Потом, есть исследования, что после силовой и виит калории продолжают сжигаться, а после кардио нет. За все это отвечают гормоны и ферменты, которые работают работают. Те если это применять с дефицитом, то есть шансы быстрее сжечь лишнее. Или вы считаете, что есть только математика приход- расход. Организм куда более сложный.
Аалександр 06.08.2020 16:06
Жанна написал:
Для увеличения энергии эффективно любое движение и табата, и пешии прогулки, можно выбрать что то одно, можно все сразу.

 Что с вами? Где вы это нахватались?
Жанна написал:
Есть исследования, что высокоинтенсивный интервальный тренинг , силовой имеют преимущества над кардио.

Преимущество в чем?
Жанна 06.08.2020 16:10
Аалександр, а с вами что? Или вы не знаете, как активность влияет на расход?
Tvili 06.08.2020 16:11
Аалександр, Регулярное выполнения силовых тренировок предотвратит потерю мышечной массы и увеличит объем сухой мышечной массы, при одновременном снижении процента жира
Аалександр 06.08.2020 16:14
Жанна,
Жанна написал:
Если отбросить Энергетический Баланс , что не понятного? Потом есть исследования, что после силовой и виит калории продолжают сжигаться, а после кардио нет. За все это отвечают гормоны и ферменты, которые работают работают

Зачем отбрасывать энергетический баланс в реальности энергетический баланс не спишешь со счетов.  Так вы не ответили на вопрос бегун за тренировку потратил условно 500 ккал и штангист потратил 500 ккал за тренировку в чем преимущество силовой?
Аалександр 06.08.2020 16:17
Жанна, Так вы говорите иначе....
Жанна написал:

Для увеличения энергии эффективно любое движение и табата, и пешии прогулки, можно выбрать что то одно, можно все сразу.
Жанна, интересно, что сделает ТС со всем тем потоком инфы, которую ей выплеснули   ?
Жанна 06.08.2020 16:18
Аалександр, смотрите исследования. Коротко, то после силовой еще в течении некоторого времени идет повышенный расход энергии, чего нет после кардио
Аалександр 06.08.2020 16:19
Жанна, Спасибо. Прочитаю. Чего - там пишут...
Жанна 06.08.2020 16:20
Аалександр, ну пропустила одно слово для увеличения расхода энергии. Ну все теперь . Вы вообще нормальный человек ?
Жанна 06.08.2020 16:24
Ольга Прокопенко, Особенно, если учесть, что информация противоречивая и каждый написал то, что знал из разных источников, то очень сомневаюсь ну за то, кто уже не много в теме сможет что-то себе взять на заметку ну я надеюсь))
Аалександр 06.08.2020 16:26
Жанна,
Жанна написал:
ну пропустила одно слово для увеличения расхода энергии.

Внимательней, наверно, нужно быть.... Вы, по сути, человеку даете рекомендацию...
Жанна написал:
Вы вообще нормальный человек ?

В связи с чем вопрос не по теме?
Аалександр 06.08.2020 16:33
Аалександр,  А пишут там "Not found 
Sorry, can't find the page or item you're requesting."
Жанна 06.08.2020 16:37
Аалександр, так и так вроде было все понятно . Ну да ладно. А вопрос не по теме, потому, что разозлилась это знаете ли биохимия все, я тут не причем
Аалександр 06.08.2020 16:37
Алексей,  Ну, как же есть исследование, но что-то мне подсказывает, что в нем написано не так

что как только кардио-нагрузка прекратилась, то и жиросжигание останавливается в этот момент, а после силовой процесс продолжается.

Аалександр 06.08.2020 16:39
Жанна написал:
А вопрос не по теме, потому, что разозлилась

Кто это вас разозлил?
Жанна 06.08.2020 16:50
Аалександр,все вы поняли. Тренировки на силовую выносливость и на общую . Кардио и соответственно тренировки на силовую выносливость, как они называются я не знаю.
Tvili 06.08.2020 16:54
Жанна, ой, я тоже самое выше писала, а Алексей (не Александр) мне написал что нет, его коммент чуть ниже.
Аалександр 06.08.2020 16:55
Жанна, Спасибо открылось. Посмотрел, я его уже читал.... Речь идет об интервальной тренировке высокой интенсивности. Это 85-100% от максимальной ЧСС. Возраст испытуемых 20-24 года. Испытуемых 10 человек, мне как-то кажется маловато. Хотя исследователи и приходят к выводу, что любой режим может быть более эффективным для увеличения общего суточного расхода калорий, чем аэробные упражнения, это совершенно не значит, что интервальная тренировка высокой интенсивности эффективна для всех и применима во всех случаях. 
Joy Toy 06.08.2020 16:55
Открою тайну, если вы просто будете МНОГО ходить, эффект будет не меньшим. При этом нагрузка на позвоночник и суставы (без правильной постановки техники бега) будет гораздо меньше. Заканчивайте себя истязать. Если нет тренера, вероятней всего ущерб будет больше, чем польза.
Жанна 06.08.2020 16:56
Аалександр, Бегать можно с целью тренировки, а можно с целью поддержания себя в тонусе . А как можно бегать не с целью тренировки? И поддержания себя в тонусе, это не тренировка, а что это?
Алексей 06.08.2020 16:56
Tvili, чего 0,01%? Жиросжигание продолжается при дефиците калорий хоть бегаете вы, хоть нет. Нет никакого переключателя  в организме "жиросжигание стоп" или "жиросжигание вкл".
Аалександр 06.08.2020 16:57
Жанна,
Жанна написал:
Тренировки на силовую выносливость и на общую . Кардио и соответственно тренировки на силовую выносливость, как они называются я не знаю.

Да, так и называются тренировки на силовую выносливость...
Жанна 06.08.2020 16:58
Аалександр, я вас удивлю, но тренировка на силовую выносливость, он же кросс фит, тоже с максимальной чсс. Да и при силовых у вас пульс будет далеко не аэробный))
Жанна 06.08.2020 17:04
Tvili, если не соблюдать дефицит калорий, все равно похудения не будет. А если он есть( дефицит) то процесс снижения веса не будет приостановлен сразу после кардио. Мы даже ночью будем худеть.Если вы об этом. Тут просто столько много комментариев, что я все не вижу. Просто есть мнения, что интенсивные тренировки выигрывают перед кардио обычным. Ну и ходить долго, а тут потренировался, куча эндогенных опиатов в кровь, целый день потом на позитиве )
Жанна 06.08.2020 17:06
Аалександр, и что де вы тогда докопались?
Аалександр 06.08.2020 17:08
Жанна,
Жанна написал:
я вас удивлю, но тренировка на силовую выносливость, он же кросс фит, тоже с максимальной чсс

Ни сколько не удивили. Мне и это известно. Только речь сейчас не о спортсменах и не о суперменах... Некоторые люди с весом за 100 с трудом ходят и вы представляете если им дать нагрузку 80 % или 100 ЧСС, на какой минуте им скорую вызовут. А подтолкнуть к этому можно запросто, рассказывая какая замечательная силовая тренировка и как она хорошо снижает вес и т.п.
Аалександр 06.08.2020 17:09
Алексей, У некоторых наверно есть...
Tvili 06.08.2020 17:09
Жанна, да-да, именно об этом. Вот из моего коммента: Дело в том, что как только кардио-нагрузка прекратилась, то и жиросжигание останавливается в этот момент, а после силовой процесс продолжается. 
Мы с Вами в одном направлении здесь смотрим.
Tvili 06.08.2020 17:11
Жанна, под жиросжиганием, подразумевала расход ккал.))
Аалександр 06.08.2020 17:12
Жанна, Я? Я же объяснил в чем ошибка...
Жанна 06.08.2020 17:23
Tvili, ну нет, это так точно не работает . Не буквально. Вы меня видимо не правильно поняли. Если есть дефицит, то мы худеем не зависимо от тренировок, даже ночью, даже после кардио. Просто есть вероятность дополнительно сжечь, после силовой, тк метаболизм по другому работает. Есть еще такое мнение, что экстремальный спорт на липолиз влияет больше из-за длительно повышенного адреналина .а если сравнивать марафонцев и не тренированных, то у первых повышается активность липопротендной липазы в тренируемых мышцах и повышает скорость метаболизма жиров. Бегуны на длинные дистанции, выполняющие ежедневно беговую нагрузку имеют в 7 раз выше скорость метаболизма жиров, чем нетренированные люди. Разные трени по разному на биохимию влияют . Те этоможет быть доп бонус к питанию. Вообщем, есть данные, что если выбирать актив, то лучше не монотонное кардио.
Жанна 06.08.2020 17:23
Аалександр, не видела .
Аалександр 06.08.2020 17:25
Жанна
Жанна написал:
А как можно бегать не с целью тренировки? И поддержания себя в тонусе, это не тренировка, а что это?

Аалександр написал:
Бегать можно с целью тренировки, а можно с целью поддержания себя в тонусе.

Я написал не "и""а" и то и другое союз, но такой разный смысл ... Ну, да ладно к вопросу.

Тренировка - это процесс обучения, воспитания и повышения функциональных возможностей организма.  Тренировка направлена на повышение функциональных возможностей организма. Какие функциональные возможности организма повышаются при беге с небольшой нагрузкой - ни какие...
Жанна 06.08.2020 17:30
Аалександр, аааа! Так все таки вы тоже имеете право на опечатку ))
Аалександр 06.08.2020 17:33
Жанна, Читайте правильно. Это вы написали "и" в место "а".. Опечатку допустить каждый может, но не всегда опечатка ей является...
Аалександр 06.08.2020 17:34
Жанна,  Ну, конечно же...
Алексей 06.08.2020 17:35
Аалександр, Тогда я им немножко позавидую, уж больно удобная штука получается
Аалександр 06.08.2020 17:37
Алексей, Штука-то удобная, да не работает оно так...
Жанна 06.08.2020 17:38
Аалександр, считайте , что отмазались ))
Аалександр 06.08.2020 17:41
Жанна, От чего отмазался...
Жанна 06.08.2020 17:48
Аалександр, не ну все, с вами не реально переписываться .
Аалександр 06.08.2020 17:49
Tvili написал:
да-да, именно об этом. Вот из моего коммента: Дело в том, что как только кардио-нагрузка прекратилась, то и жиросжигание останавливается в этот момент, а после силовой процесс продолжается. 

 Именно так...  Судя по вашему высказыванию, бежать перестал (кардио нагрузки прекратил)- обменные процессы остановились... Ну, вы жжете...
Аалександр 06.08.2020 17:51
Жанна, В смысле не реально. Мы же переписываемся, вы мне пишете я вам. Давно уже все реальность...
Жанна 06.08.2020 17:53
Аалександр, все закончим, вы меня до ручки доведете ))
Аалександр 06.08.2020 17:57
Жанна,
Жанна написал:
все закончим, вы меня до ручки доведете ))

Хорошо. И где же у вас ручка....
Рина 06.08.2020 18:03
Почитайте про спортивную ходьбу. Возможно это ваш вариант). Нагрузка на сердце и суставы значительно меньше. Энергозатраты выше, чем при обычной ходьбе, говорят - сравнимые с бегом. Повышается выносливость, а значит - можно использовать как промежуточный шаг к беговым тренировкам).
Алексей 06.08.2020 18:04
Аалександр, да я в курсе, шуткую ж
Жанна 06.08.2020 19:09
Аалександр, мы обсуждали не людей с весом за 100, не выдумывайте. Я написала, что одни тренировки лучше других и все. Еще Лайл Макдональд говорил о тренировках на силовую выносливость, он их называл «метаболические» и приравнял их к интервальным по гормональному отклику. Цитирую : « Такой тип тренинга я упоминал ранее, например в The Ultimate Diet 2.0 используется именно он - в начале цикла, чтобы истощить запасы гликогена и максимизировать жиросжигание, за счет усиленного окисления жиров». что бы вы понимали, в интервальном чередуются спринтерские дистанции( сила и масса) с длинными. ( выносливость) На этом преимущество от силовых тренировок не заканчивается, вот к примеру, в мышцах окисляются для получения энергии движения жирные кислоты, а на кардио мышцы сжигаются. Думаю, что на этом преимущества не заканчиваются, я всего не запоминаю , когда , что-то изучаю, в голове откладываются выводы.
Константин 06.08.2020 19:31
Муж с меня смеется,что я бегаю медленней чем он ходит

Аалександр 06.08.2020 20:38
Жанна написал:
Я написала, что одни тренировки лучше других и все.

Для кого лучше? Для чего лучше? Для кого-то, например спортсмена, лучше, а для кого- то хуже он просто не выдержит такой нагрузки. Для развития силовой выносливости, силы - лучше, для похудения - не факт?

Жанна написал:
И исследование было не одно по сравнению кардио и интервального , что бы вы понимали в интервальном чередуются спринтерские дистанции с длинными.

Что бы вы понимали 1) Кардио это упражнения 2) Интервальный - это метод тренировок.
Это не сравнимые понятия.
Можно сравнивать Интервальный метод тренировки с другими методами тренировки например : с непрерывным равномерным методом, повторным методом или методом круговой тренировки. Но ни как с упражнением. Как можно сравнить прыжки на скакалках с интервальным методом тренировки. 3) Сам факт чередования длиной дистанции с короткой, не образует интервальную тренировку - нужна интенсивность нагрузки. Что бы Вы понимали интервальные тренировки - это такие тренировки в которых используется чередование высокой и низкой интенсивности физических нагрузок.
Аалександр 06.08.2020 20:47
Рина,  да можно начать и с обычной ходьбы. Спортивная требует изучения техники, а это не всегда просто..
Галин@ 06.08.2020 20:48
Ого! Ничего себе тут холивар развели!. Человек всего лишь немножко пробежался трусцой и сумел поднять такой кипишь))))))
Рина 06.08.2020 21:00
Аалександр, нужно по себе каждому смотреть. Кому-то это наоборот добавляет интересности к процессу, а кому-то морочиться неохота, или сложно без тренера понять, что и как нужно)
Жанна 06.08.2020 21:07
Аалександр, для сжигания жира, и сохранения мм , это же очевидно) К тому же все это я писала. но вы вырвали фразу из контекста и стали придраться. Так же, как и к пропущенному слову, которе не меняло смысла самого текста. кардио, это тренинг для ссс и силовой тренинг, и интервальный тоже тренинг . Кардио, это так же тренировки на выносливость с вариативностью и цикличностью нагрузок) Так же , как и в любом спорте. между прочем спринт, как я написала, это и есть интенсивность силоваяВы совершенно не хотите видеть того, что я пишу, но это и понятно, признавать свою оплошность не каждому под силу. Вы можете еще Лайлу Макдональду написать, с ним поспорить, но заведомо знаю, что у него аргументов по больше будет на этот счет хорошего вечера.
Аалександр 06.08.2020 21:26
Жанна написал:
На этом преимущество от силовых тренировок не заканчивается, вот к примеру, в мышцах окисляются для получения энергии движения жирные кислоты, а на кардио мышцы сжигаются.

Опять непонятно, как вы сравниваете окислительные процессы в мышцах с неизвестными вам процессами, которые происходят при кардио. Теория спорта и физической культуры не знает, что такое есть кардио, так для справки. И что значит мышцы сжигаются?
Аалександр 06.08.2020 21:27
Рина, Согласен...
Аалександр 06.08.2020 21:39
Жанна написал:
кардио, это тренинг для ссс

Ага, точно. Только не понятно на кой ее тренировать, да и не знает теория спорта и физической культуры такого понятия. 
Жанна написал:
и силовой тренинг, и интервальный тоже тренинг .

Нет такого, есть тренировки направленные на развитие, силы, выносливости, и других способностей. А интервальный это метод тренировки.  
Жанна написал:
между прочем спринт, как я написала, это и есть интенсивность силовая Вы совершенно не хотите видеть того, что я пишу, но это и понятно, признавать свою оплошность не каждому под силу.

Да, ну вы написали вот что
И исследование было не одно по сравнению кардио и интервального , что бы вы понимали в интервальном чередуются спринтерские дистанции с длинными.

ни слова про нагрузку, а только про дистанцию. 

Жанна написал:

между прочем спринт, как я написала, это и есть интенсивность силовая

 Интенсивность силовая это что?

Жанна написал:
Вы совершенно не хотите видеть того, что я пишу, но это и понятно, признавать свою оплошность не каждому под силу.

Я вижу, что вы пишите.  О какой оплошности речь, которую я должен признать?
Жанна 06.08.2020 21:41
Аалександр, это Лайл Макдональд писал , у него спросите, Но по моему и так очевидно, что при потере мышечной массы Снижается окисление жиров . Как и в литераторе, в спорте есть обиходные слова. Смысл при этом не меняется. Л-логика !
Жанна 06.08.2020 21:44
Аалександр, тренировка ссс нужна для адаптации сердца под нагрузку . Применяется в любом виде спорта. Как раз таки в институтах, и в др уч заведениях об этом и рассказывают.
Аалександр 06.08.2020 21:50
Жанна написал:
это Лайл Макдональд писал , у него спросите,

Он здесь ничего не говорит и не утверждает. Зачем мне его спрашивать. 
Жанна написал:
, Но по моему и так очевидно, что при потере мышечной массы Снижается окисление жиров .

то про окислительные процессы в мышцах, теперь про окисление жиров, вы уж определитесь...
Жанна написал:
Как и в литераторе, в спорте есть обиходные слова. Смысл при этом не меняется. 

То есть вы сейчас на сленге говорите и считаете, что все его должны знать...
Жанна написал:
Л-логика !

Что логика? Логика это наука о мышлении...
Жанна 06.08.2020 21:50
Аалександр[/user прекрасно понятно о каких тренировках идет речь . Включите хоть не много логику, подумайте, в чем сходство между тренировками на силовую выносливость и интервальными о каких сходствах говорят тренера.
Аалександр 06.08.2020 21:54
Жанна написал:
тренировка ссс нужна для адаптации сердца под нагрузку . Применяется в любом виде спорта. Как раз таки в институтах, и в др уч заведениях об этом и рассказывают.

Это что- то новое. Не рассказывают об этом в институтах. В каком интересно вам институте это рассказали?
Жанна 06.08.2020 21:56
Аалександр, Окислительные процессы в мышцах вообще-то жиры окисляются в митохондриях))
Жанна 06.08.2020 22:04
Аалександр https://magictemple.ru/mehanizmy-adaptacii-k-fizicheskim-nagruzkam/ здесь например, а вообще мне на курсах об этом рассказывали . всегда перед силовыми рекомендуются кардио тренировки какое -то время или тренировки в многоповторном режиме, которые тоже с мышцу тренируют по мимо прочего
Аалександр 06.08.2020 22:04
Жанна написал:
прекрасно понятно о каких тренировках идет речь .

Кому понятно? Мне нет.
Жанна написал:
Включите хоть не много логику, подумайте, в чем сходство между тренировками на силовую выносливость и интервальными о каких сходствах говорят тренера.

Я не знаю, что вам говорят тренера и какие, но тренировка на силовую выносливость - это тренировка ( это комплекс упражнений направленный на развитие способностей), а интервальный это метод, которым можно развивать силовую выносливость и не только. Опять вы пытаетесь сравнить не сравнимое.
Жанна 06.08.2020 22:07
Аалександр, это вы начитались в интернете про терминологию, которой ни кто не пользуются, по крайней мере тренера в фитнесе. Мне на курсах именно в такой терминологии все обьясняли.
Аалександр 06.08.2020 22:15
Жанна, Это что институт? Что-то странно как-то он называется "Волшебный храм"... И не слова в статье о тренировке ССС. Там речь об ином. Там речь об адаптации организма в частности сердца, у большим физическим нагрузкам.
Жанна 06.08.2020 22:18
Аалександр, а мне , когда я училась, именно о кардио тренировках рассказывали , как о подготовке ссс к силовому тренингу )) вы хоть один аргумент приведите против этого, с ссылками, а пока я буду верить тому, чему нас учили. И да там говорится об адаптации с мышцы к нагрузки, кардио , как раз это и делает, в пульсовом диапазоне
Аалександр 06.08.2020 22:30
Жанна написал:
а мне , когда я училась, именно о кардио тренировках рассказывали , как о подготовке ссс к силовому тренингу ))

В каком ВУЗе  или учебном заведении вы учились? Мне просто интересно, где такой бред преподают. 
Жанна написал:
)) вы хоть один аргумент приведите против этого, с ссылками, а пока я буду верить тому, чему нас учили.

Против чего? 
Жанна написал:
И да там говорится об адаптации с мышцы к нагрузки, кардио , как раз это и делает, в пульсовом диапазоне

Где там? В статье по вашей ссылке ничего подобного не говорится.
Аалександр 06.08.2020 22:42
Жанна написал:
которой ни кто не пользуются, по крайней мере тренера в фитнесе.

Так оно и понятно, ведь 90% из них закончили курсы, .... А многие и не закончили... А нормальной академической терминологией не пользуются по причине не знания или с другой целью, например чтобы не было понятно потребителю...
Жанна написал:
Мне на курсах именно в такой терминологии все обьясняли.

Круто, что скажешь... Но таким курсам нужно подходить с осторожностью... Только одно сравнение упражнения и метода тренировки, говорит, что качество подготовки плохое...
Жанна 06.08.2020 22:46
Аалександр, вы опровергаете, что кардио( аэробные) тренировки не подготавливают с мышцу к нагрузкам и не тренируют ее. Где это написано? Кстати, известный факт, что при регулярных кардио тренировках уменьшается чсс в покое , повышается выносливость
Жанна 06.08.2020 22:48
Аалександр, ну как вы можете судить, если не знаете , что жиры окисляются в мышцах. И вузы тоже тренера заканчивают и говорят именно такой терминологией .
Oleg 06.08.2020 22:59
Галин@, Ага. Я тоже запасся попкорном и кока-колой
Жанна 06.08.2020 23:10
Oleg, вы вот сидите с поп корном, скажите, вам понятна терминология кардио и выносливость И так далее, или это только Александр не понимает о чем речь?
Oleg 06.08.2020 23:19
Жанна, Я читаю и вас и его. Ваша позиция более ясна.
Жанна 06.08.2020 23:23
Oleg, ясно, спасибо. У меня просто складывается впечатление двоякое или меня не понимают, или это троллинг такой
Xenia 06.08.2020 23:25
Бегать нужно конечно каждый день, особенно с целью похудения по 5-6 км. Бег лучшее средство для молодости и здоровья организма, если он регулярный и практикуется годами или пожизненно.
ВХ 06.08.2020 23:29
Жанна, я вас поначалу не понимала. А под конец стало казаться, что "кардио" вы называете аэробную нагрузку, а "силовые" -  анаэробую. В моей голове это всё кардио.
Жанна 06.08.2020 23:30
ВХ, да, аэробная и анаэробная . Просто легче воспринимается как по мне силовая и кардио. Там еще есть и аэробно-анаэробные . Но мне кажется. Это вообще не понятно кто не занимается или только начал
ВХ 06.08.2020 23:33
Жанна, для меня силовая - это качать железо. Но я могу и ошибаться.
Oleg 06.08.2020 23:37
Жанна, Я тоже пока не понял до конца, иногда кажется, что троль. Но что такое анаэробное и аэробное, почем так называется, и почему их разделяют - для меня нет никаких непоняток. Я в формате темы
Жанна 06.08.2020 23:38
ВХ, ну грубо говоря да. А кардио - бег, ходьба, велик, тренировки с большим количеством повторений без веса.
ВХ 06.08.2020 23:41
Жанна, так бег же тоже бывает анаэробный.
Жанна 06.08.2020 23:43
ВХ, бывает да, как и тренировки с отягощениями аэробные . Вообщем, аэробные и анаэробные лучше воспринимаются?
ВХ 06.08.2020 23:44
Жанна, мне так понятнее, да
Жанна 06.08.2020 23:44
Oleg, может тогда и не к чему применять термин силовые и кардио....
Жанна 06.08.2020 23:45
ВХ, ок. Эксперимент проведем ))
Аалександр 07.08.2020 10:04
Жанна написал:
, вы опровергаете, что кардио( аэробные) тренировки не подготавливают с мышцу к нагрузкам и не тренируют ее.

Перечитайте посты. Я такого не говорил.  Мне вообще неизвестно, что есть кардио. Нет такого понятия в теории спорта и физического воспитания.
Аалександр 07.08.2020 10:13
Жанна написал:
И вузы тоже тренера заканчивают и говорят именно такой терминологией .

Да только от фитнес тренеров, такую не внятную терминологию и слышал... Больше не от кого... Ни разу от тренера по легкой атлетике я не слышал "кардио тренировка", "кардио упражнение", от тренеров по тяжелой атлетике, что есть какой-то силовой тренинг, упражнения на развитие силовых способностей есть - силовой тренинг нет,  так говорят только инструктора фитнеса.

ну как вы можете судить, если не знаете , что жиры окисляются в мышцах.

А может жирные кислоты...
Аалександр 07.08.2020 10:14
Жанна написал:
да, аэробная и анаэробная . Просто легче воспринимается как по мне силовая и кардио.

А вон оно в чем дело, аэробная и анаэробная вот так правильно, такое есть.
Аалександр 07.08.2020 10:38
Жанна написал:
ясно, спасибо. У меня просто складывается впечатление двоякое или меня не понимают, или это троллинг такой

Я не вижу смысла в троллинге, не вообще не в частности. А вот непонимание действительно есть, потому, что порой вы сравниваете не сравнимые вещи например: упражнения с методом тренировки, допускаете пропуск ключевых слов, или букв так, что значение меняется с точностью на противоположное используете специфический (профессиональный) сленг, который ясен только узкому кругу (тем кто в теме).
Жанна 07.08.2020 13:34
Аалександр, а остальные, кто не в теме рабираются в терминологии? Не смешите. Аэробные анаэробные, гликолитические, гипертрофия и тд и тп, расскажите это здесь людям, которые не в теме. Для простоты и подразделяют на кардио и силовые , и это не я придумала. Посмотрите, как выражаются русские тренера и проф спортсмены . Этот спор ни к чему не приведет, вам нравится, что бы было все по терминологии, но есть еще разговорный и им пользуются
Жанна 07.08.2020 13:38
Аалександр, да так они говорят и я работала фитнес тренером, поэтому так говорю, как все. Попробуйте рассказать женщине , которая спорт в глаза не видела, что есть нагрузки с включением кислорода или гликолиза , они не понимают.
Аалександр 07.08.2020 14:46
Жанна написал:
, а остальные, кто не в теме рабираются в терминологии? 

Вы то в теме...
Не смешите. Аэробные анаэробные, гликолитические, гипертрофия и тд и тп, расскажите это здесь людям, которые не в теме.

 А людям это надо? 
Жанна написал:
Для простоты и подразделяют на кардио и силовые , и это не я придумала.

Конечно, это не вы придумали. Но такого деления нет и оно в корне не верно. Это ведет не только к недопониманию, но и путанице, которая не к чему хорошему не приводит. Например к ошибкам, которые не всегда остаются без последствий, для занимающихся.
Жанна написал:
Посмотрите, как выражаются русские тренера и проф спортсмены . Этот спор ни к чему не приведет, вам нравится, что бы было все по терминологии, но есть еще разговорный и им пользуются

Если вы специалист в области физической культуры и спорта, да еще несете знания в массы, то лучше придерживаться правильной терминологии, (академической). Знание и использование правильной терминологии, это один из факторов, который характеризует ваш уровень как специалиста.  

Где-то между собой можно общаться хоть матом, это дело вкуса 
Аалександр 07.08.2020 14:52
Жанна написал:
Попробуйте рассказать женщине , которая спорт в глаза не видела, что есть нагрузки с включением кислорода или гликолиза , они не понимают.

А оно ей, женщине, это нужно... Если она пришла в фитнес зал, то уж наверняка не лекцию по биохимии спорта послушать. В большинстве своем в фитнес залы приходят за результатом. А задача тренера помочь в достижении этого результата....
Жанна 07.08.2020 15:09
Аалександр, угу, Про это я и говорю, а так как многие интересуются процессом , то и упростили наверное по этой причине. Другого обьяснения я не вижу. Ведь в спорт залах тренера Работают и с высшим спорт образованием, по легкой атлетике, гимнасты итд . потому, как человеку не обязательно знать какие он там волокна тренирует . Вон ВХ уже пол дня не может понять, для чего же все таки нужны трени с отягощением на дефиците и кардио-силовые ей не понятно и аэробные-анаэробные тоже не понятно, разницу она не понимает. Кто хочет, тот разберется, кому действительно это надо.
Аалександр 07.08.2020 15:25
Жанна написал:
Про это я и говорю, а так как многие интересуются процессом , то и упростили наверное по этой причине. Другого обьяснения я не вижу.

Да не упрощение это... И причина этому есть, но это уже разговор для другой темы.
Жанна написал:
Вон ВХ уже пол дня не может понять, для чего же все таки нужны трени с отягощением на дефиците и кардио-силовые ей не понятно и аэробные-анаэробные тоже не понятно, разницу она не понимает. Кто хочет, тот разберется, кому действительно это надо.

Трени- это штаны такие?  Кардио-силовые мне тоже не понятно, это что бег со штангой? 
Аэробные-анаэробные это понятно...
Жанна 07.08.2020 15:42
Аалександр, угу , через козла в тренях
ВХ 07.08.2020 16:11
Жанна, разницу я понимаю. Я не понимаю вашу мысль. То есть, для меня очевидно, что мышцы растут на железе, но я никак не могу понять, почему вы считаете, что нельзя бегать на дефиците. И главное - на каком именно дефиците? У вас как-то всё очень размыто. "Всё понятно, но что конкретно?" Я читала несколько статей, что на дефиците меньше 20% и при хорошем употреблении белка мышцы не только не жгутся на анаэробном беге, а даже увеличиваются.
Жанна 07.08.2020 16:25
ВХ, где я писала, что нельзя бегать на дефиците? Бегайте на здоровье. Дефицит-он и есть дефицит, даже минимальный смещает метаболизм в сторону катаболизма. Так анаэробный бег и аэробный, это разные виды бега. Анаэробный бег, это спринты, процессы те же происходят, что и при тренировках с отягощением. Я не знаю, что это за статьи, но исследования показывают, что на дефиците и анаэробных тренировках можно минимизировать мышечные потери. Бывает мышечный рост у новичков, но он не значительный и не продолжительный, т е уповать на него дело заведомо проигрышное, это как лотерея. Хотите вы заниматься аэробным тренингом дело ваше, похудеете даже может быстрее чем с силовыми, а может и нет, так как чувство голода потом зверское из-за большого расхода.
ВХ 07.08.2020 19:40
Жанна, я говорила про эту статью. Если вкратце, 14 женщин тренировались 3 месяца 4 раза в неделю, тратя по 370 ккал за раз с интенсивностью в 45% или 72% от V(O2max) на беговой дорожке. Их попросили не менять рацион. Низкоинтенсивная группа потеряла в среднем 3.1+/-1.2кг жировой массы, а высокоинтенсивная - 2.4+/-1.5кг. Только низкоинтенсивная группа потеряла немного безжировой массы (FFM) -0.2+/-0.7кг, а высокоинтенсивная чуть-чуть набрала 0.5+/-0.6кг. Строго контролировалась только физическая активность, а про дефицит калорий поверили на слово.

Стоит заметить, что такой тип исследований (полуконтролируемый) критикуется в этом великолепном мета-обзоре. Но! Там цитируется другое, полностью контролируемое, очень интересное исследование. Они взяли 7 пар близнецов (!) и обеспечили дефицит калорий в течение 93 дней на эргометре на низкой интенсивность (50%), так чтобы дефицит калорий составлял 1000 ккал в день. Их питание строго контролировалось. Средняя потеря веса составила 5+/-0.6кг, что составляет 78% от предсказанной (исследователи полагают, что это из-за метаболической адаптации), и это было полностью за счёт жира. А безжировая масса не изменилась. Между близнецами результаты были похожи, между разными парами - нет, что и требовалось доказать.

Но самое интересное исследование, которое сравнивает четыре группы женщин, всего 55 человек: контрольная, группа с дефицитом калорий за счёт диеты, с дефицитом калорий за счёт упражнений и без дефицита калорий, но с упражнениями. Дефицит калорий был установлен в 500 ккал в день, длилось 14 недель. Упражнения - на беговой дорожке в 80% максимального пульса.
И вот там очень интересно, что те, кто с упражнениями, потеряли в среднем больше жира (6 кг), чем те, кто с диетой (5 кг), но не потеряли скелетную мышечную массу. А те, кто просто на дефиците, - потеряли в среднем 0.5 кг мышц. Очень интересное исследование, там ещё много полезного.

В мета-обзоре, кстати, говорится, что мужчины теряли мышечную массу с похожим протоколом. То есть, женщины теряют меньше мышц.
Жанна 07.08.2020 21:27
ВХ, это исследования с малым количеством людей. я вам давала ссылку на другое исследование. Потом надо учитывать, что новички могут не много набирать мм не продолжительное время , а исследования длятся как раз не долго.это можно обьяснить, что тренировки именно за этот период помогли сохранить, но что же дальше будет с мм , если продолжать дефицит. Потом тут нет сравнения с силовыми. Так же возраст нужно учитывать. А практика показывает, что без включения силовых на дефиците качество тела очень сильно ухудшается. На исходе получается скинни фэт или остается кожа и кости , грубо говоря. что кардинально отличается от результатов с силовыми. Преимущества силовых тренировок очевидны перед аэробными . Тут ни как нельзя сказать, что кардио лучше силовых.
ВХ 07.08.2020 21:30
Жанна, я и не говорила, что лучше. Скорее, отвечала на тезис, что "кардио и дефицит" - плохо.
Жанна 07.08.2020 21:43
ВХ, я скину фото просто, что бы понимали чего можно ожидать от тех или иных тренировках особенно на дефиците.Почти так выглядела моя попа , как фото слева, когда я бегала и худела. Ужаснулась, когда увидела себя на фото. Поэтому, я бы не стала рисковать, особенно если раньше уже были тренировки.
ВХ 07.08.2020 22:08
А это я в весе 54 кг после того, как похудела на 7 кг за три недели, бегая по 10 км через день плюс дефицит калорий. Тут не очень видно, но попа есть.
Вы верите в эктоморфов/эндоморфов? Мне кажется, у людей всё очень индивидуально, и надо смотреть на свой метаболизм. У меня как попа выросла в 14 лет, так и не исчезает.
Жанна 07.08.2020 22:38
ВХ, верю да, но типы эти чаще смешанные, в тренировки по типам не верю. У вас не могли не уменьшиться обьемы , вряд ли , могли уменьшиться меньше по сравнению с верхом, из-за типа фигуры, потом за счет чего у вас обьем в этом месте , за счет мышечной массы или жировой. По поводу индивидуального соотношения мм в теле согласна, оно разное .бывают действительно люди , которые не тренируются, а имеют мм внушительную. Позавидовать можно. У меня знакомая тоже виндсерфингом занимается у нее спина больше моей выглядит накаченной, а она в зал не ходит, а у меня спина плохо растет впринципе.Фото нашла свое тоже , когда я занималась только кардио. Выложу наверное у себя уже в блоге. Для сравнения, До и после, давно хотела, но Фото только вот случайно нашла у мамы вконтаке , тк я свои такие удаляла сразу))а
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги