ВХ
13.07.2020 00:43

Бег для похудения

Многие люди, впервые начинающие бегать с целью похудеть, сталкиваются с концепцией, что бегать надо в специальной жиросжигающей пульсовой зоне, чтобы жечь жир, а не мускулы. Отставим в сторону вопрос, откуда мускулы у людей с лишним весом, бывает всякое. И сконцентрируемся на идее пульсовых зон. Откуда она взялась? Например, из работ Achten сотоварищи, которые замеряли уровень окисления жиров в организме в зависимости от интенсивности нагрузки.

Кстати, у них в статье речь шла не о пульсовой зоне, а об отношении объёма вдыхаемого кислорода к максимальному возможному значению (%VO2max). Просто пульс измерить легче, и он примерно пропорционален %VO2max. И Achten сотоварищи заметили, что резкое снижение окисления жиров происходит при уровне молочной кислоты в плазме крови выше определённого значения. При этом увеличивается окисление углеводов (гликогена). Откуда взялась инфа про то, что надо бегать минимум 40 минут, непонятно – ни в одном протоколе исследования, что мне попались, про это не говорится, все начали замерять прям сразу.

Кстати, было интересное исследование, которое показало, что у женщин этот момент переключения между жирами/углеводами происходит при более высоком %VO2max, чем у мужчин. В скобках заметим, что для биологических систем характера очень большая вариативность. Грубо говоря, результаты будут отличаться для разных людей, даже если у них примерно одинаковые показатели – такие, как масса, процент жира и тренированность. Так что ко всем результатам надо подходить с осторожностью, и смотреть доверительные интервалы.

Измерения всегда надо отделять от их интерпретации. Кто-то из вышеприведённой информации сделал вывод, что для сжигания жира надо бегать в «жиросжигающей пульсовой зоне», хотя правильные вопросы, которые надо было задать:
1) Как надолго хватает гликогена?
2) Что происходит, когда гликоген заканчивается?
3) Что происходит через некоторое время после физической нагрузки?

По одной из оценок, у тренированных чуваков, которые, к тому же, специально накачиваются углеводами перед нагрузкой, гликоген закончится на 30-40 км бега. В этот момент бегун чувствует, как будто врезался в стену. Это, кстати, одно из объяснений, почему на пульсовые зоны даже не стоит смотреть - вы просто не сможете бежать на высокой скорости, когда исчерпаете гликоген. У нетренированного человека этот момент наступит гораздо раньше, чем у марафонца. Если кому-то интересны точные цифры и расчёты, можно посмотреть здесь:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6019055/

Самое главное – почему-то часто забывают про период после бега. А исследователи не забыли. В одном исследовании говорится, что в течение трёх часов после беговой нагрузки у женщин с одинаковым расходом калорий, но разной интенсивностью, общий расход энергии у высокоинтенсивной группы был почти в два раза выше, чем у низкоинтенсивной группы. И хотя общий объем окисления жиров был незначительно ниже, скорость окисления жиров через три часа после нагрузки была выше. 

Другое исследование измеряло разницу в окислении у мужчин с ожирением через 24 часа после нагрузки с разной интенсивностью, но одинаковым расходом. Результат – у них было примерно одинаковое окисление жира/углеводов/протеинов через 24 часа после нагрузки. Только я хочу заметить, что время бега у них отличалось примерно раза в полтора.

Вы можете мне заметить, что я забыла про катаболизм протеинов. Нет, не забыла. Кардиоупражнения длительностью в час с разной интенсивностью (70% и 40%)не показали значительных изменений в концентрации 3-метилгистидина, креатинина и мочевины в плазме. А вот у лыжников на 70-км гонке были измененияуровня кучи аминокислот, что, по мнению автора, является признаком катаболизма мышц. Хотя в другом исследовании при беге на 100 км авторы считают, что снижение уровня некоторых аминокислот и неизменный уровень 3-метилгистидина являются свидетельством того, что в качестве источника энергии использовались свободно циркулирующие аминокислоты, а мышцы были нетронуты. Как видите, исследования часто противоречивы.

Но это ещё не самое весёлое. Самое весёлое, что у тех, кто бегал интенсивно, мышцы не только не горели, а, наоборот, росли. В одной статье рассказывается про нетренированных женщин с лишним весом, которые бегали 4 раза в неделю 12 недель на 300 ккал и ели, как обычно. Было две группы - с 80% интенсивности и 50%. Высокоинтенсивная группа потеряла всего 0.7 фунтов, а низкоинтенсивная - 3.3 фунта. Но прикол был, когда с помощью гидростатического метода определили, что они потеряли примерно одинаковую массу жира - 5 фунтов, только высокоинтенсивная группа набрала в два раза больше мышц (4.7 фунтов против 1.8 ). Похожие результаты в другом исследовании: мышечная масса увеличилась у высокоинтенсивной группы, а у низкоинтенсивной уменьшилась.

А про бывшего марафонца, а теперь культуриста, кстати, в другой статье я прочитала, что он 40 миль в неделю бегает. В любом случае, бегать надо в индивидуальном ритме, чтобы это было комфортно. Вам комфортно на 120 bpm? Нет проблем. На 160? Ничем не хуже. Просто на 160 вы сожжёте, по грубой оценке, в полтора раза больше энергии за то же время, чем на 130, а сжигание жира или мышц тут не при чём.

PS: Главное забыла. Худеть, конечно же, позволяет только дефицит калорий. Зачем же бегать? Очень просто - если вы потратите больше, вы сможете съесть больше. Кусок торта – это всего какой-то час пробежки.

 14 
 45
Georgijs 13.07.2020 01:37
Интересный инсайт. Так всё понятно даже для меня, далёкого от биохимии.
Анастасия 13.07.2020 03:44
Спасибо за инфу))) Вот только из меня бегун... мягко говоря, терпеть не могу бег. Сразу после я даже смотреть на торт не могу - настолько не хочется повторения)))
April 13.07.2020 04:44
Очень интересная информация и очень доходчиво изложена, благодарю сердечно. Боюсь, у нас даже большинство тренеров не знали и не задумываются откуда берутся их рекомендация заниматься кардио не менее 30 мин в определенной пульсовой зоне. Самым интересным для меня был момент что и мышцы растут при беге. То есть, в принципе, в какой-то момент можно просто менять композицию тела и бегом, не сильно изменяя вес, а значит не приходя к необходимости экстремально урезать калории .
Jays 13.07.2020 06:49
Спасибо большое за информацию, бегло прочитала, но выводы определенные сделала) Как никогда актуально)
ВХ 13.07.2020 08:13
Georgij, спасибо
ВХ 13.07.2020 08:15
Анастасия Михайлюк, можно ходить пешком тоже, соотношение расхода калорий, по очень грубой оценке, примерно 1 к 2 по сравнению с бегом.
ВХ 13.07.2020 08:18
April, я свои мышцы очень сильно чувствую =) Любимый говорит, что у меня офигенная попа, хотя я никогда не приседала. Правда, стоит заметить, что я бегаю по холмам, но это только последний год, до этого - по ровной местности.
ВХ 13.07.2020 08:18
Jays, пожалуйста
Nyushiki 13.07.2020 09:41
У меня при кардио пульс слабо разгоняется. Где-то до 130. Минут 20-30 скачу-прыгаю, в потом действительно как ап стенку: вроде и не устала, и дыхание с сердцем не выскакивают. А двинуться не могу.
Злая Ëлка 13.07.2020 10:02
Мне нравится бегать за идею) никогда не рассматривала бег, как часть похудения. Мне нравится ощущение выносливости, так сказать. После карантина, правда, приходится востанавливать форму. Ну и ещё, люблю бегать по дорожке под фильмец, в небольшую горку. По улице мне нравится гораздо меньше.
Татьяна 13.07.2020 10:12
Бег это хорошо, смотрю в эту сторону, но пока не для меня увы)
Бегать можно только в весе меньше 90 кг, если больше то только ходьба до снижения веса)
Очень большая нагрузка на колени и тазобедренные суставы, прям чувствую их как что-то не то)
Tatiana Solery 13.07.2020 10:15
Очень интересно, спасибо.
ВХ 13.07.2020 13:29
Nyushiki, кстати, да, я забыла написать, что это тренируется. То есть, не забыла, просто решила, что нельзя объять необъятное. Короче, организм учится копить гликоген. Чем больше занимаешься, тем больше он привыкает копить. Я прямо чувствую, как он с утра налегает на углеводы, откладывает их, а в определённый момент говорит "Сейчас!", и я иду бежать, и хорошо бежится. А если не слушаюсь его, то плохо бежится.
Nyushiki 13.07.2020 13:35
ВХ, может потому что с утра еще ничего не накоплено и не могу себя заставить тренироваться
ВХ 13.07.2020 13:39
Вероника, за какую идею? =) У бега много других побочных положительных эффектов. Мне меньше есть хочется, например. С определённого момента тренированности бег даёт эндорфины, снижает стресс. Мне ещё попалось, что бег в небольших количествах вроде бы уменьшает инсулинорезистентность (а в больших наоборот).
ВХ 13.07.2020 13:40
Татьяна, это правда. Некоторые даже советуют женщинам не бегать с весом выше 80 кг. Ходьба - тоже отличная физическая нагрузка. Просто я ленивая, мне скучно ходить, проще побегать.
ВХ 13.07.2020 13:40
Tatiana Solery, пожалуйста
ВХ 13.07.2020 13:42
Nyushiki, я раньше с утра вообще не могла, меня тошнило, если пыталась бегать. А тут попробовала в отпуске, и ничего, нормальненько. Видимо, организм теперь столько копит, что даже ночью не всё расходуется.
Злая Ëлка 13.07.2020 19:02
ВХ, есть меньше хочется только в день бега, зато на следующий аппетит увеличивается соразмерно)
Для меня идея заключается в здоровье, наверное. Эндорфины, мне кажется, даже с отсутствием тренировонности, всеравно образуются. Насчет снижения стресса, знаете, есть шутка такая, что у того, кто бегает, в жизни все хорошо, ибо хуже 10км с утра врятли что-то уже может быть) Но это шутка конечно, лично мне тяжело только первые 20мин, а потом происходит какой то перелом и дальше уже не важно, сколько бежать.
Злая Ëлка 13.07.2020 19:04
ВХ, это очень забавно звучит - "я ленивая, мне проще бегать" Насколько я могу судить, для большинства людей хуже наказания не придумаешь, чем бег) В это дело надо втянуться, что бы ощутить кайф)
Kristina 13.07.2020 19:06
очччччень интересный материал. Переложу его в своей голове на быструю ходьбу и велосипед.
ВХ 13.07.2020 19:30
Вероника написал:
это очень забавно звучит - "я ленивая, мне проще бегать"

Но ведь правда же, что ходить надо в два раза дольше, чтобы то же количество калорий потратить. Скучно! И эндорфинов меньше.

Вероника написал:
Насколько я могу судить, для большинства людей хуже наказания не придумаешь, чем бег)

Сама такая была. Поначалу чуть ли не в обморок падала. Бегала ради мальчиков. =) Сначала один бойфренд меня вытащил на пробежку. Через много лет влюбилась в другого, предложила ему бегать вместе (чуть не сдохла).
ВХ 13.07.2020 19:32
Kristina, во многих статьях говорилось обобщённо об "exercise", так что применимо и к другим активностям, кроме бега.
Kristina 13.07.2020 19:33
ВХ, да, я где-то видела мнение, что для непрофессионалов нагрузка примерно линейно пропорциональная, так то аналогия очень даже применима.
Злая Ëлка 13.07.2020 21:57
ВХ, да, я помню страшный страх в школе - бег на один километр) бок болит, пот глаза заливает, легкие выпрыгивают) и мне так странно, что в те молодые годы я была в такой плохой физической форме.
ВХ 13.07.2020 22:12
Вероника, дааа... я всегда последняя приползала, когда все давно по домам разошлись...
Ilana 13.07.2020 22:23
занималась несколько лет легкой атлетикой, по 4-5 тренировок в неделю не было у меня никаких мышц,  во всяком случае визуально. И не поправлялась, но и не худела. а к соревнованиям меня всегда заставлял тренер худеть на пару кг. Восточный тип фигуры хоть оббегайся. визуальных изменений трудно увидеть, только на самочувствии сказывается..
ВХ 13.07.2020 22:27
Ilana, о, живой бегун. Сейчас я вас подробно расспрошу. А по скольку часов тренировались? Сколько километров в неделю пробегали? Вы ели с профицитом или дефицитом? Уделяли внимание протеинам?
Ilana 13.07.2020 22:44
ВХ,  это было все в прошлой жизни. я не профессионально занималась, а так любительски в детско-юнешеской спорт.школе, на меня ставок тренер не делал, по 3 часа тренировки, перед соревнованиями больше. Ела все что хотела, перед соревнованиями  тренер всегда взвешивал и велел худеть на 2 кг .  Километраж даже не скажу сколько не знаю,  пока не скажет стоп В начале тренировок кругов 10 стадиона пробежать  и  в конце тренировок кругов 10 .  Я была в беге на короткие дистанции и беге с барьерами, и прыжки в высоту, Зимой на лыжах по 10 км заставлял.  И параллельно заставлял меня в баскетбол записаться, чтоб я росла, это важно было для прыжков в высоту. И пару раз в неделю еще в большой тенисс ходила заниматься. там много бегать заставляли тоже..  Если всё суммировать то, много километров получается в неделю ,  от еды никогда не отказывалась , всегда кушала хорошо,  худеть всегда была проблема. У меня не было никогда лишнего веса, но и спортивной худобы тоже не было,  восточная фигура не перспективная для спорта.  Поэтому я бросила все спорты потом и в бальные танцы ушла и в бассейн.. это прям мое было,  но спорт оставила как отдых, а не как спорт. А последнее время прям ненавижу спорт и все физ.нагрузки..
ВХ 13.07.2020 22:56
Ilana, понятно... Мои знакомые, кто музыкой в детстве занимался, тоже теперь не хотят к инструменту подходить. Что же за методы обучения такие, блин...
Ilana 13.07.2020 22:59
ВХ,  когда есть что-то с приставкой ПЕРЕ -  тогда нарушается равновесие.  Перебор нагрузок наверное случился, у меня ж еще родители тренеры были измывались надо мной спортом  дома..
ВХ 13.07.2020 23:03
Ilana, равновесие - хрупкая вещь. Даже не знаю, существует ли оно в природе.
Ilana 13.07.2020 23:08
ВХ,  в природе как раз существует,  дикие животные если наелись остатки еды закопают до следующего раза, не будут объедаться до икоты.. лишний вес им охотиться мешает. рисуют остаться голодными из-за переедания..
KB 13.07.2020 23:51
Ilana, моя кошка (правда, она уже одомашненая, не дикая) усердно закапывает остатки тунца из баночки. Потом подоходит, ест и снова закапывает. И снова. И снова. Через каждые три минуты. Пока всего не съест. Видимо, борется в ней желание тунца и необходимость сохранить фигуру для успешной охоты. 
Но тунец неизбежно побеждает)))))
Дивиона 14.07.2020 00:01
Ksenia Borisova, а мой кот никогда лишнего не съест, и предыдущий так же.
Мария Ки 14.07.2020 03:23
ВХ, замечательное наблюдение, спасибище 
Ilana 14.07.2020 08:59
Дивиона,  моя кошка, не выходя из квартиры , тоже не лишилась своих природных инстинктов, кушает только для утоления голода. Правда я ее не кормлю покупными животными кормами.  У меня предубеждение к ним, думаю что они угнетают естественную природу
ВХ 14.07.2020 10:57
Ilana, смотря какие. Змеи и крокодилы проглатывают жертву целиком, а потом долго лежат, переваривают.
ВХ 14.07.2020 10:57
Ilana, у меня одна кошка очень толстая, хотя гуляет на улице, а другая худая.
Ilana 14.07.2020 21:21
ВХ,  змеи и крокодилы это рептилии хладнокровные и не живородящие, а яйцекладущие, возможно  у них некоторые процессы происходят по другому. Это мое предположение
ВХ 14.07.2020 23:33
Ilana, наверняка =) но из вашего комментария не было очевидно, что вы только млекопитающих имеете в виду
Ilana 15.07.2020 10:02
ВХ, только теплокровных и живородящих.. у них с человеком более менее похожии процессы
ВХ 15.07.2020 10:05
Elena 15.07.2020 10:12
Я конечно не бегаю, хожу со скоростью в среднем 6км/час, именно для того, что б поддерживать дефицит калорий. Но я все к чему, я заметила что наоборот первые 30 минут ходьбы мне даются сложнее, а на 40-45й минуте открывается второе дыхание.
ВХ 15.07.2020 11:06
Elena, интересное замечание. Действительно, когда я начинала бегать, первые минут 10-20 было тяжело, а потом тело раскочегаривалось. Сейчас такого почти нет, бежится сразу легко. Мне объяснение не попадалось. Вообще, пока нагрузка ниже анаэробного порога, основной источник топлива - жиры, даже когда мы не двигаемся. Между нагрузкой и отсутствием нагрузки разница только в скорости окисления этих жиров. То есть, логично предположить, что у нетренированных людей либо липолиз замедленный, либо доставка топлива в митохондрии. Навскидку погуглила, примерно так и есть:

"Skeletal muscle insulin resistance entails dysregulation of both glucose and fatty acid metabolism. Obese volunteers without diabetes completed 16 weeks of moderate-intensity physical activity combined with caloric reduction. ... Insulin sensitivity improved. ... Rates of fat oxidation following an overnight fast increased ... and the proportion of energy derived from fat increased from 38 to 52%."

(Инсулинорезистентность скелетных мышц вызывает дерегуляцию как метаболизма глюкозы, так и жирных кислот. Добровольцы с ожирением, но без диабета, завершили 16 недель среднеинтенсивной физической нагрузки с дефицитом калорий. Инсулинорезистентность улучшилась. Скорость окисления жиров увеличилась, и количество энергии, поступающей из жира увеличилась.)

https://diabetes.diabetesjournals.org/content/52/9/2191
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги