Карл
27.10.2024 10:29
Почему возвращаемся в МЗР снова и снова? Ответ здесь.
Дневник питания за 27.10.2024
Доброго времени суток худеющим и толстеющим.
Продолжаю свой похудетельный путь.
Нахожусь в «супер низкоуглеводной диете». День 7 начинается.
Устал есть разнообразно за прошедшие 3 недели, сегодня разгрузочный день на остатках курицы и приготовил гречку. Ещё чай с лимоном и сахаром, кайф.
Читаю публикации «старожилов» из МЗР, и задал сам себе вопрос: что-то меняется в этом мире? Все повторяется! К моей вчерашней публикации о пищевой зависимости, из поста Алексея от 16.03.2019:
«Вы снова сюда вернетесь. Обязательно!
Или нет?
Те, кто пользуется ресурсом давно, могли заметить - возвращенцев очень много. Худел-худел человек со своих 70, 80, 90, 100+ кг, сбросил 10-20-30 кг и все, исчез. Победитель!
Шло время:
Разгорались и снова сходили на нет жаркие баталии в ленте между сыроедами и всеедами, пп-шниками и членами клуба "Майонез и булки". Солнце всходило на Востоке и неизменно садилось на Западе. Уроборос - слава тебе.
И вот, настает этот замечательный день:
"Привет, здравствуйте, как Ваши дела, а я вот тут снова с вами, ага, немножко поднабрал обратно, ну как немножко - все тоже самое..." Конечно, возвращенца встречают тепло. Слова поддержки, слова обнадеживающие. "У Вас получится, уже ведь знаете "как" надо". И т.п. И т.д.
А ведь кто-то возвращается не один раз, а проходит этой стезей второй, третий, шестой круг:
Удивительно, правда? По какой причине люди, столько усилий потратившие на возвращение здоровья, казалось бы, осознавшие, что за собственным телом надо ухаживать, в противном случае оно начнет "мстить" болезнями - наступают фактически на те же грабли, звонкий удар которых между глаз в свое время на МЗР их и привел?
Что они сделали не так, где ошиблись и ошиблись ли вообще?»
Суммирую ответ из комментариев к посту:
Причина в аддикции (зависимости), которая "ломает вашу волю об колено". Чтобы ее начать лечить, важно сперва понять и признать, что Вы – зависимы! Что аддикция сильнее вас!
Только с этого момента приходит понимание (чем раньше -тем лучше), что все предыдущие похудения - по самым лучшим методикам - это прос**нные 1,2,3, 5,10,15 лет или у кого сколько.
Как избавляться от аддикции, после признания, что Вы - зависимы?
Во-первых: "вам самому надо искать, как выбираться, никто не посоветует как надо".
Во-вторых: "надо выбирать не только методы похудения, а ещё интересоваться методиками снижения пищевой зависимости". Как пример:
- отказ от фастфуда на 99% (иногда можно, если влезаете в дневной калораж),
- вкусняшек и фуфыриков на 99% ( если влезаете в дневной калораж, в них же есть благотворное влияние (не столько на ЖКТ, сколько на ЦНС))
,
переход на режим питания (воспитание дисциплины),
- изменение образа жизни (новые впечатления, новые пути до дома/работы, поход в театр, кино, фитнесс-зал, бассейн, больше ходьбы на свежем воздухе, и т.п.)
- займите время на употребление высококалорийных продуктов, чем-то другим.
В-третьих: помнить, что здоровье — это самое главное, а всё остальное — это просто еда, в разумных количествах в приёмах пищи!
Доброго времени суток худеющим и толстеющим.
Продолжаю свой похудетельный путь.
Нахожусь в «супер низкоуглеводной диете». День 7 начинается.
Устал есть разнообразно за прошедшие 3 недели, сегодня разгрузочный день на остатках курицы и приготовил гречку. Ещё чай с лимоном и сахаром, кайф.
Читаю публикации «старожилов» из МЗР, и задал сам себе вопрос: что-то меняется в этом мире? Все повторяется! К моей вчерашней публикации о пищевой зависимости, из поста Алексея от 16.03.2019:
«Вы снова сюда вернетесь. Обязательно!
Или нет?
Те, кто пользуется ресурсом давно, могли заметить - возвращенцев очень много. Худел-худел человек со своих 70, 80, 90, 100+ кг, сбросил 10-20-30 кг и все, исчез. Победитель!
Шло время:
Разгорались и снова сходили на нет жаркие баталии в ленте между сыроедами и всеедами, пп-шниками и членами клуба "Майонез и булки". Солнце всходило на Востоке и неизменно садилось на Западе. Уроборос - слава тебе.
И вот, настает этот замечательный день:
"Привет, здравствуйте, как Ваши дела, а я вот тут снова с вами, ага, немножко поднабрал обратно, ну как немножко - все тоже самое..." Конечно, возвращенца встречают тепло. Слова поддержки, слова обнадеживающие. "У Вас получится, уже ведь знаете "как" надо". И т.п. И т.д.
А ведь кто-то возвращается не один раз, а проходит этой стезей второй, третий, шестой круг:
Удивительно, правда? По какой причине люди, столько усилий потратившие на возвращение здоровья, казалось бы, осознавшие, что за собственным телом надо ухаживать, в противном случае оно начнет "мстить" болезнями - наступают фактически на те же грабли, звонкий удар которых между глаз в свое время на МЗР их и привел?
Что они сделали не так, где ошиблись и ошиблись ли вообще?»
Суммирую ответ из комментариев к посту:
Причина в аддикции (зависимости), которая "ломает вашу волю об колено". Чтобы ее начать лечить, важно сперва понять и признать, что Вы – зависимы! Что аддикция сильнее вас!
Только с этого момента приходит понимание (чем раньше -тем лучше), что все предыдущие похудения - по самым лучшим методикам - это прос**нные 1,2,3, 5,10,15 лет или у кого сколько.
Как избавляться от аддикции, после признания, что Вы - зависимы?
Во-первых: "вам самому надо искать, как выбираться, никто не посоветует как надо".
Во-вторых: "надо выбирать не только методы похудения, а ещё интересоваться методиками снижения пищевой зависимости". Как пример:
- отказ от фастфуда на 99% (иногда можно, если влезаете в дневной калораж),
- вкусняшек и фуфыриков на 99% ( если влезаете в дневной калораж, в них же есть благотворное влияние (не столько на ЖКТ, сколько на ЦНС))
,переход на режим питания (воспитание дисциплины),
- изменение образа жизни (новые впечатления, новые пути до дома/работы, поход в театр, кино, фитнесс-зал, бассейн, больше ходьбы на свежем воздухе, и т.п.)
- займите время на употребление высококалорийных продуктов, чем-то другим.
В-третьих: помнить, что здоровье — это самое главное, а всё остальное — это просто еда, в разумных количествах в приёмах пищи!
Завтрак
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Курица 1 кат. (Варка) |
125
|
217.1 | 20.3 | 15.2 | 0 |
| Гречневая крупа ядрица (Варка без слива рассыпчатая) |
45
|
135.8 | 5.6 | 1.5 | 25.2 |
| Чай (сухая заварка) |
2
|
2.8 | 0.4 | 0.1 | 0.1 |
| Лимон (Мытьё, нарезка) |
5
|
1.7 | 0 | 0 | 0.2 |
| Сахар песок |
10
|
39.9 | 0 | 0 | 10 |
| Итого | 187 | 397 | 26 | 16 | 35 |
Обед
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Курица 1 кат. (Варка) |
171
|
297 | 27.7 | 20.8 | 0 |
| Гречневая крупа ядрица (Варка без слива рассыпчатая) |
45
|
135.8 | 5.6 | 1.5 | 25.2 |
| Итого | 216 | 432 | 33 | 22 | 25 |
Ужин
| Кол-во | Калории | Белки | Жиры | Углеводы | |
| Курица 1 кат. (Варка) |
100
|
173.7 | 16.2 | 12.1 | 0 |
| Итого | 100 | 173 | 16 | 12 | 0 |
| Итого за день | 503 | 1003 | 75 | 51 | 60 |
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
Аддикция... аддикция... Просто мы любим еду. Вкусную и побольше.
Пока ты ведёшь подсчет, всё хорошо. Потом перестаёшь и постепенно
расслабляешься. Это нормально. Главное, не пропустить момент, когда
лишние пять, становятся лишними 15.
Я сюда пришла после 45 и думаю здесь надолго, если не навсегда. До
этого возраста не было проблем: ем всё что хочу, сколько хочу. Чуть
переела, пару лишних кг- недельку больше спорта, меньше плюшек. Я
считаю для себя ненормальным считать калории, читать/ писать посты
про еду, смотреть фото еды, уж молчу про цвет полосочек и
витаминчики- это вообще клиника. Как я жила раньше без этого...
даже не знаю. Наверное лучше, чем сейчас. В жизни столько
прекрасного, а я здесь)))
Все это было бы верно, если бы не одно "но": если дело только
в психологической зависимости, ОТКУДА БЕРУТСЯ ВСЕГДА
ГОЛОДНЫЕ, ОЧЕНЬ ХОРОШО КУШАЮЩИЕ ,
ТОЛСТЕНЬКИЕ МЛАДЕНЦЫ? Только давайте сразу исключим
пищевые привычки семьи; я говорю не об этом.
Живой пример: моя молодая коллега, проработали вместе 8
лет, 172 см - 53 кг, ест как котенок; муж 180 см -
74 кг примерно; родился мальчишка (сейчас ему 1, 5 года), ЕСТ
и ЕСТ с рождения; на грудном вскармливании, без манных каш и
сухариков, преимущественно с овощным и белковым
прикормом набрал до года почти 13 кг; стал
"вытягиваться" только когда пошел. Мать очень разумная, видит
склонность к тучности , в меню - всякие овощные штучки,
омлеты с курицей и т.д. НО ОН ПРОСТО ТРЯСЕТСЯ от
вида сухарика или булки:(. Где здесь психологическая
зависимость?
Я сама была таким ребенком, сколько себя помню - я всегда хотела есть, причем определенно углеводы. Старшую сестру (сейчас 59 лет, 155 см-48 кг) наоборот, заставляли есть, она рыдала, ее тошнило:-o.
Другой разговор - это когда мы становимся взрослыми и, зная свою ахиллесову пяту (ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ зависимость от углеводов), причем назовите как хотите - инсулинорезистентность, проблемы с лептином и грелином - неважно..., вот тогда мы понимаем, что придется учиться терпеть постоянный голод. Здесь да, вступают в игру психотерапевтические методы и диетические рекомендации. НО не всякий, знаете ли, способен на это БЕЗ ДОСТАТОЧНОЙ МОТИВАЦИИ. Иногда хочется просто пожить, не будучи под дамокловым мечом постоянного контроля. Вес набирается. И люди возвращаются.
Думаю, что советы: "Зашей рот и не жри!" - это как сказать человеку, мучающемуся от сильной хронической боли: "Не тронь таблетку, не пей обезболивающее!!!"
Я, разумеется, за аутотренинг и "отвлекающие от еды мероприятия", но также и за разумную фармакологическую поддержку, помогающую контролировать чувство голода . Как пел КолА БельдЫ, "Самолетом - хорошо, пароходом - хорошо, а олени лучше!":) Потому что ожирение - это не просто "аддикция", это настоящая болезнь.
Я сама была таким ребенком, сколько себя помню - я всегда хотела есть, причем определенно углеводы. Старшую сестру (сейчас 59 лет, 155 см-48 кг) наоборот, заставляли есть, она рыдала, ее тошнило:-o.
Другой разговор - это когда мы становимся взрослыми и, зная свою ахиллесову пяту (ФИЗИОЛОГИЧЕСКУЮ зависимость от углеводов), причем назовите как хотите - инсулинорезистентность, проблемы с лептином и грелином - неважно..., вот тогда мы понимаем, что придется учиться терпеть постоянный голод. Здесь да, вступают в игру психотерапевтические методы и диетические рекомендации. НО не всякий, знаете ли, способен на это БЕЗ ДОСТАТОЧНОЙ МОТИВАЦИИ. Иногда хочется просто пожить, не будучи под дамокловым мечом постоянного контроля. Вес набирается. И люди возвращаются.
Думаю, что советы: "Зашей рот и не жри!" - это как сказать человеку, мучающемуся от сильной хронической боли: "Не тронь таблетку, не пей обезболивающее!!!"
Я, разумеется, за аутотренинг и "отвлекающие от еды мероприятия", но также и за разумную фармакологическую поддержку, помогающую контролировать чувство голода . Как пел КолА БельдЫ, "Самолетом - хорошо, пароходом - хорошо, а олени лучше!":) Потому что ожирение - это не просто "аддикция", это настоящая болезнь.
Объясните, почему получать удовольствие от еды плохо? Чем это
удовольствие отличается от другого? Для меня это нормально. Ты
голоден,ешь,тебе вкусно и хорошо. Наелся и пошел довольный
заниматься другими интересными делами. И другой вопрос, покажите
мне человека независимого от еды? Мы все умрем без еды.
Майя
27.10.2024 11:27
Вообще я бы сказала так: раньше еду не относили к зависимости. Ее
стали относить к зависимостям где то с 60х годов 20века, когда
пошла мода на худобу, субтильность. Дизайнеры мира выдвинули моду
на женщин подростков ( Твигги) и пошло мировое похудание. А потом ,
уже в 90х появились диетологи для худеющих масс, а в 21 веке
появились нутрициологи. Это все большой бизнес. Есть спрос - есть
предложение. Про здоровье я здесь не говорю, это отдельная тема
Карл
27.10.2024 11:37
Светлана ИМТ
20,5, ИМТ 20,5?
При ИМТ 20,5? Да всё, что хочешь!)
Вес поднялся до ИМТ 21? Продолжайте есть жирненькие, сладенькие, с пряностями продукты.
любые - жирненькие, сладенькие, с пряностями, специями. Явно не с пресным вкусом.
При ИМТ 20,5? Да всё, что хочешь!)
Ответка в виде пугающего лишнего веса прилетает не сразу. Через время, часто не заметно.
Вес поднялся до ИМТ 21? Продолжайте есть жирненькие, сладенькие, с пряностями продукты.
Светлана ИМТ
20,5, Такая же ситуация. Кто-бы мне сказал лет 5 назад, что я
здесь буду, посчитал бы ненормальным.
Трудовые
резервы, До 10% - это болезнь. В остальных случаях -
безобразное пищевое поведение.
Мария. Минус 50. Ем всё.
27.10.2024 11:43
Света
Бор, так не еда становится проблемой, а чрезмерное её
употребление.
Сама по себе еда это БЖУ.
Вопрос: почему человек ест еду избыточно?
Потому что это способ получения удовольствия.
Что с удовольствиями ?
Жизнь какашка или человек неадаптивно переносит тяготы жизни ?
Особенно, когда он сам себе создаёт тяготы абьюзом и токсичными отношениями с собой.
Сама по себе еда это БЖУ.
Вопрос: почему человек ест еду избыточно?
Потому что это способ получения удовольствия.
Что с удовольствиями ?
Жизнь какашка или человек неадаптивно переносит тяготы жизни ?
Особенно, когда он сам себе создаёт тяготы абьюзом и токсичными отношениями с собой.
Света
Бор, Еда всегда останется проблемой для тех, кто будет жить на
сплошных запретах.
Достаточно просто пересмотреть рацион и рассчитать калорийность, не лишая себя вкусных блюд и удовольствия.
Запреты = возврат к прежнему. Нет плохой еды, есть неразумное поведение человека.
Достаточно просто пересмотреть рацион и рассчитать калорийность, не лишая себя вкусных блюд и удовольствия.
Запреты = возврат к прежнему. Нет плохой еды, есть неразумное поведение человека.
kot_kontrabandist
27.10.2024 11:47
Заблудитесь в лесу где нет доступа к холодильнику и
ресторанам.
Вы чудесным образом излечитесь от любой зависимости, а ещё и обмен веществ поправите.
Со временем найдётся выход и свой холодильник, и снова можно начать самореализацию =) ИМТ 38?! А почему нет?! Мммм... смотрите =) вкусняшки =)
Вы чудесным образом излечитесь от любой зависимости, а ещё и обмен веществ поправите.
Со временем найдётся выход и свой холодильник, и снова можно начать самореализацию =) ИМТ 38?! А почему нет?! Мммм... смотрите =) вкусняшки =)
kot_kontrabandist, Согласен " в лагерях
толстых не было".
Света Бор
27.10.2024 11:49
Если верить Вадиму Зеланду, полезная и натуральная (100%) еда
становится привычкой. То есть питаясь с умом особым образом мы
формируем любовь к здоровому питанию . Я могу это сказать ещё
потому, что когда-то в институте подруга очень топила за диету
Монтиньяка, и тогда я запомнила , что самое худшее для
поджелудочной это есть бутерброды , гарниры с высоким ГИ с мясными
блюдами . И вот , теперь я ем рыбу и мясо с зеленью и овощами . И
когда , бывает , что я поем и мясо и макароны, я чувствую себя не
очень хорошо , тяжесть . То есть привыкая к определенному типу
питания , полезному для организма , со временем вы выработаете
привычку не возвращаться к вредному ...
Карл,
Всё верно! Это я к тому, что еда и наша к ней привязанность это лишь наш образ жизни.
Без смены образа жизни стабилизировать вес невозможно.
Всё верно! Это я к тому, что еда и наша к ней привязанность это лишь наш образ жизни.
Без смены образа жизни стабилизировать вес невозможно.
kot_kontrabandist,
на 1000000000000000000000%. Это один из главных путей избавления от зависимости.
Без смены образа жизни стабилизировать вес невозможно.
на 1000000000000000000000%. Это один из главных путей избавления от зависимости.
Света
Бор,
на 10000000000000000000000%. Переход на новый тип питания (полезное и здоровое, отказ от старого) - это второй главный путь избавления от зависимости.
То есть привыкая к определенному типу питания , полезному для организма , со временем вы выработаете привычку не возвращаться к вредному ...
на 10000000000000000000000%. Переход на новый тип питания (полезное и здоровое, отказ от старого) - это второй главный путь избавления от зависимости.
Света
Бор, А где найти 100% натуральную и полезную еду? Заходишь в
гипермаркет, а там совсем не про натуральное или еду. Может вам
плохо было именно из-за этого самого "100% натурального" мяса?
Света Бор
27.10.2024 11:54
Мария. Минус
50. Ем всё., наверное по той же причине , что и наркоманы и
алкоголики .. где-то давно читала такую публикацию в журнале , что
человек вырастает , но ему по-прежнему нужна соска в виде еды,
сигарет , прочих " удовольствий". Пора становиться зрелой личностью
.и брать быка за рога 🤣
kot_kontrabandist, тут 90% срача по
этому поводу, люди топят за "здорово и полезно", но объяснить
почему определенный ими набор продуктов стал априори таким - не
могут. Чаще всего идут ссылки на Ютуб и различных нутрициологов, у
каждого из которых своя правда.
Мария. Минус 50. Ем всё.
27.10.2024 11:59
Света
Бор, так то оно так, компенсация.
Но на силе воли и запретах это будет исключительно контроль и гиперконтроль.
Не возвращают вес те, кто с МЗР не уходит.
Кто уходит или не тянут контроль, вес возвращают.
Потому что изменения поведения не происходит.
Запреты усиливают тягу.
Силы воли не хватает тянуть эту ношу.
И "снова всем привет".
Но на силе воли и запретах это будет исключительно контроль и гиперконтроль.
Не возвращают вес те, кто с МЗР не уходит.
Кто уходит или не тянут контроль, вес возвращают.
Потому что изменения поведения не происходит.
Запреты усиливают тягу.
Силы воли не хватает тянуть эту ношу.
И "снова всем привет".
Света Бор
27.10.2024 12:00
kot_kontrabandist, у доктора Берга есть
объяснение в видео .ожирение связано с инсулином . А самое худшее
для поджелудочной это совместить жир белок и сахар . Все. Всплеск
инсулина обеспечен.
пАтАмуШта должна быть не диета, а образ жизни, тогда и не будет
100500 возвращений растолстевшего "блудного сына/дочери". На
1200 всю жизнь не просидишь))))
Мария. Минус
50. Ем всё., а можно просто поменять жизнь .. страну, семью ,
мужа или жену .. и люди меняются ..представьте себе
Карл
27.10.2024 12:06
Света
Бор,
Он путается в показаниях, в начале своих роликах говорит одно, потом другое. Популизатор Кето-диеты, которая является лечебной диетой, и поэтому должна вводиться под присмотром врача.
Про жир, он наоборот пишет, что его в большем количестве, чем белок и углеводы надо принимать. Про белок и сахар до какого лимита?
у доктора Берга есть объяснение в видео
Он путается в показаниях, в начале своих роликах говорит одно, потом другое. Популизатор Кето-диеты, которая является лечебной диетой, и поэтому должна вводиться под присмотром врача.
А самое худшее для поджелудочной это жир белок и сахар
Про жир, он наоборот пишет, что его в большем количестве, чем белок и углеводы надо принимать. Про белок и сахар до какого лимита?
Маргарита,
Я оракул:), и знал что вы это напишите. И написал в своем посте, через изменение образа жизни (новые впечатления, новые пути до дома/работы, поход в театр, кино, фитнесс-зал, бассейн, больше ходьбы на свежем воздухе, и т.п.)
пАтАмуШта должна быть не диета, а образ жизни
Я оракул:), и знал что вы это напишите. И написал в своем посте, через изменение образа жизни (новые впечатления, новые пути до дома/работы, поход в театр, кино, фитнесс-зал, бассейн, больше ходьбы на свежем воздухе, и т.п.)
Ни дня без кофе
27.10.2024 12:14
Света
Бор, Не меняются. Просто находят другую "соску" в виде того же
спорта, например. Одна зависимость переходит в другую.
Карл
27.10.2024 12:18
Ни дня без
кофе, Все верно. Нашли замену. Без этого никак. Чем-то время
нужно убивать. В посте написал про это: "займите время на
употребление высококалорийных продуктов, чем-то другим".
Мария. Минус 50. Ем всё.
27.10.2024 12:19
Света
Бор, поведение можно изменить, но это не из запретов или силы
воли идёт. Это целенаправленная сознательная работа не одного
дня.
Тут другие техники применяются.
И "от себя не убежать".
РПП и НПП не часть личности, это поведение.
Тут другие техники применяются.
И "от себя не убежать".
РПП и НПП не часть личности, это поведение.
Карл
27.10.2024 12:24
Мария. Минус
50. Ем всё.,
Все верно, приобретённое, а не врождённое на 99,9% (есть патологии).
РПП и НПП не часть личности, это поведение
Все верно, приобретённое, а не врождённое на 99,9% (есть патологии).
Карл,да я
не про это. У меня все одно и тоже каждый день, спортзал и работа -
второй дом, можно сказать, что я - социофоб:D (издержки
профессии, хочется побыть в тишине с минимум людей вокруг). Просто
раньше была на 1200, больше не хочу. Да, хочется иногда обожраться
вечером, но просто ложусь спать в 21.00, а не в 22.00:D
Света Бор
27.10.2024 12:27
Ни дня без
кофе, спорт это скорее полезное действие . Но не отменяет
конечно , что для некоторых ещё досуг и соска )
Карл
27.10.2024 12:27
Света
Бор,
Верно на 100%. Но здесь есть последователи кето, которые считают, что на всём периоде диеты надо жир в большом количестве есть и питаться 1 раз в день.
про жир в большем количестве он говорит, когда человеку нужно перейти на кето , но чтоб не испытывать голод , то заменить в начале углеводы на жиры
Верно на 100%. Но здесь есть последователи кето, которые считают, что на всём периоде диеты надо жир в большом количестве есть и питаться 1 раз в день.
Валентина Попова
27.10.2024 12:29
Мария. Минус
50. Ем всё.,хочу свой пример привести . Моя подруга 5 лет назад
сама начала свою эпопею похудения .(начала в больнице , после
операции похудела на 10 кг , со 127 кг) Потом сама , чисто на силе
воли , отслеживании КБЖУ ,без никаких сайтов , стала худеть
.Не ела после 18-00, убрала всё жирное , мучное , кроме круп,
жареное .За 1,5 года схуднула до 63 кг!!!И 4 года держала вес .За
прошлый год набрала 3 кг ( стало больше сладкого , мороженое:D )и у
неё началась паника .Снова взялась за себя , вернула тот вес ,
сейчас держит 64-65 .Значит можно самой держать себя в руках, не
надеясь на сайты?Если сильно захотеть .Я и сама -решилась и за
полгода скинула 12 кг .Очень хочу удержаться .
Карл
27.10.2024 12:30
Валентина
Попова, Конечно можно! Достижения близких людей нас мотивирует!
Карл, кто
вам сказал,что я не слежу за калоражем и БЖУ? Мне нужно хорошее
питание для моего образа жизни. Ща калорийностью Яне следила только
во время беременностей и в период Интуитивного питания( нет,не
раздирала,если что)
Я просто избавилась от ряда заблуждений и перестала крутится в цикле "диета-срыв",и спорт в мою жизнь тоже пришел не сразу
Я просто избавилась от ряда заблуждений и перестала крутится в цикле "диета-срыв",и спорт в мою жизнь тоже пришел не сразу
Мария. Минус 50. Ем всё.
27.10.2024 12:34
Валентина
Попова, конечно можно.
Только касаемо меня я предпочитаю жить без страха. Он есть, приобретенный, автоматический, только толку от него нет, сеет исключительно тревогу.
У меня мотивация страхом не работает.
Только свобода выбора, наличие выбора, наличие спокойствия в душе.
Мои опоры такие.
Только касаемо меня я предпочитаю жить без страха. Он есть, приобретенный, автоматический, только толку от него нет, сеет исключительно тревогу.
У меня мотивация страхом не работает.
Только свобода выбора, наличие выбора, наличие спокойствия в душе.
Мои опоры такие.
Mariа_?,ну почему же? Есть же
наркотическая зависимость .А это пищевая .Если бы не изобрели
наркотик -не было бы и зависимости .Если бы не изобретали еду в
усилителями вкуса -и пищевой зависимости не было бы .Была бы еда -
просто для насыщения , для энергии .А не для удовольствия .
Карл
27.10.2024 12:35
Ни дня без
кофе,
Нам нужны зависимости, ведь «каждый человек на что-то западает»;).
Одна зависимость переходит в другую.
Нам нужны зависимости, ведь «каждый человек на что-то западает»;).
Света
Бор,
Берг продавец, его задача продать вам свой курс.
Я о другом спрашивал =) Где вы покупаете 100% натуральные продукты? Можно планы писать и придерживаться их годами и нутрициологов слушать годами, а кушать из гипермаркета, ресторанов и кафе.
Берг продавец, его задача продать вам свой курс.
Я о другом спрашивал =) Где вы покупаете 100% натуральные продукты? Можно планы писать и придерживаться их годами и нутрициологов слушать годами, а кушать из гипермаркета, ресторанов и кафе.
Олеся. (Минус 6,9 кг)
27.10.2024 12:36
Валентина
Попова, вы хотите сказать, если есть кусок мяса не подсыпаного
усилителем вкуса, это не удовольствие?
kot_kontrabandist, сама им выращивать😀
Карл
27.10.2024 12:37
Мария. Минус
50. Ем всё., У каждого свой путь для достижения целей.
Универсальных - нет. Поддерживаю ваши опоры.
Карл, Это
замена не в плане убийства времени. Спорт приносит удовольствие,
также как и еда, а может и больше. Не зря же там тоже бывают
"зависимые". Вполне простой и быстрый способ вырабатывать эндорфины
и прочее.
Но у такой замены есть и другая сторона. Если, например, бег или зал по каким-то причинам отвалится, на первое место опять выйдет еда. Так как зависимость осталась, просто приняла иную форму.
Но у такой замены есть и другая сторона. Если, например, бег или зал по каким-то причинам отвалится, на первое место опять выйдет еда. Так как зависимость осталась, просто приняла иную форму.
Мария. Минус 50. Ем всё.
27.10.2024 12:38
Карл,
да
Нужно понять механизмы этого РПП и НПП в своём случае.
Контроль калорий может помочь избавиться от заблуждений.
Я в другом посте спросила, у вас как часто возникает желание поесть и образы еды ?
Я специально пишу желание поесть, а не голод. Это разное
Нужно понять механизмы этого РПП и НПП в своём случае.
Контроль калорий может помочь избавиться от заблуждений.
Я в другом посте спросила, у вас как часто возникает желание поесть и образы еды ?
Я специально пишу желание поесть, а не голод. Это разное
Карл
27.10.2024 12:38
Ни дня без
кофе, Нам нужны зависимости, ведь «каждый человек на
что-то западает».
Мария. Минус 50. Ем всё.
27.10.2024 12:40
Карл, а
цель какая ?
Начнём с цели, потом проверяем инструменты подходящие ль выбрали
Начнём с цели, потом проверяем инструменты подходящие ль выбрали
Карл
27.10.2024 12:41
Мария. Минус
50. Ем всё.,
Пропустил вопрос, не увидел. Возникало ближе к вечеру.
Я в другом посте спросила, у вас как часто возникает желание поесть и образы еды ?
Пропустил вопрос, не увидел. Возникало ближе к вечеру.
Мария. Минус
50. Ем всё., Цель? Напишу ответ, подкупающий своей новизной:
похудеть и больше не поправляться.
Mariа_?
27.10.2024 12:43
Валентина
Попова,если бы была подобная зависимость именно от
удовольствия, то в обществе наблюдались бы разные неприятные
социальные аспекты. Когда люди идут на преступление ради этого
удовольствия. Например, продают медали дела ради трюфеля, грабят
пенсионерку в переходе, чтоб купить дозу суши, убивают из-за палки
колбасы. Получать удовольствие от еды нормально. Ненормально когда
это единственный источник удовольствия в жизни, и ненормально,
давиться нелюбимой невкусной едой, потому что полезно
Света Бор
27.10.2024 12:44
kot_kontrabandist, Начните покупать не
приготовленные еду , сырые продукты . И готовить дома . Это будет
достаточно , если нет проверенных продавцов с ферм частных . Я сама
делаю много чего , особенно квашеную капусту люблю . Ням ням 🥹🤗
Ни дня без кофе
27.10.2024 12:45
Света
Бор, конечно полезное, как и еда - любая, когда в меру
Мария. Минус 50. Ем всё.
27.10.2024 12:48
Карл,
тогда идём и читаем про метаболическую адаптацию, питание ниже ОО и
делаем выводы.
Цель "никогда не поправляться" попадает под угрозу.
Похудеть - будет выполнено однозначно.
Цель "никогда не поправляться" попадает под угрозу.
Похудеть - будет выполнено однозначно.
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 12:49
Олеся. (Минус
6,9 кг), да кто ж любит просто кусок вареного мяса. Может и
есть такие. Но манит не запах вареной говядины - а специй,
поджарки, маринада и т п. Подача блюда.
Карл
27.10.2024 12:49
Mariа_?,
Невкусную еду мало кто ест в общей массе.
В чате об этом все и пишут, что такая зависимость к добру не приводит. А вы ответили, что не верите в пищевую зависимость.
Получать удовольствие от еды нормально.
Невкусную еду мало кто ест в общей массе.
Ненормально когда это единственный источник удовольствия в жизни
В чате об этом все и пишут, что такая зависимость к добру не приводит. А вы ответили, что не верите в пищевую зависимость.
Mariа_?
27.10.2024 12:50
Светлана ИМТ
20,5, я люблю, говядина без соли. Очень вкусно
Света Бор
27.10.2024 12:51
Ни дня без
кофе, охх... Не любая еда полезна . Я думала это уже все знают
. Чипсы возьмите те же ..
Карл
27.10.2024 12:53
Света
Бор, Да???? Я утверждаю, что зависимость есть у всех, она может
быть в любом виде: от семьи, от родителей, от работы, от
путешествий, от сладкого, от курева, от еды, от алкоголизма, от
наркотиков. Вот на чём больше останавливаемся, значит на
другом/других теряем. Замена нужна всегда.
Карл
27.10.2024 12:54
Мария. Минус
50. Ем всё., :). Я понял намёк. Но, я только в начале пути,
поэтому будет меняться мой рацион....скорей всего.
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 12:55
Mariа_?,
а я любила шашлык, котлеты, колбасы, а мясо без приправ неприятным
было. Может поэтому я от него легко отказалась. А приправы
оставила))
Mariа_?
27.10.2024 13:03
Светлана ИМТ
20,5, я люблю мясо) могу неделями не класть специи и соль ни в
одно блюдо. Не ощущаю потребности в этом вкусе. У еды и так яркий
вкус,который зибивается специями. Одна из причин, почему я редко ем
фастфуд. Не чувствую вкуса еды в нем
Артем
27.10.2024 13:14
Mariа_?,
ну так такого эксперимента просто не проводили. Если представить
общество где разрешено есть только мясо, крупы, молочку и некоторые
несладкие овощи, а вкусняшки запрещены уголовно, то в нем вполне
вероятно будут убивать за шоколад. На животных проводили
эксперименты, например обезъянки очень недовольны если одним дают
огурцы а другим виноград, вплоть до того что обезъяна
демонстративно кидается огурцом в человека который ее кормит
огурцом.
Светлана ИМТ
20,5, Я люблю. А огне какое вкусное мясо без усилителя вкуса😂
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 13:16
Mariа_? ,
по международной классификации болезней пищевая зависимость -
обывательское выражение, звучит именно как расстройство пищевого
поведения F50.
Примерно как спорить как правильно говорить алкоголизм , расстройство поведения, связанного с употреблнениемили алкоголя, алкогольная зависимость. В МКБ 10 шифр F10.
Все одно)))))
Примерно как спорить как правильно говорить алкоголизм , расстройство поведения, связанного с употреблнениемили алкоголя, алкогольная зависимость. В МКБ 10 шифр F10.
Все одно)))))
Светланка
27.10.2024 13:17
Трудовые
резервы, приветствую! Был эксперимент на крысах: 1. Всем давали
неограниченное количество углеводов и примерно половина наедалась
до отвала, толстела и все вытекающее; 2. Крысам давали
неограниченное количество жирного и опять примерно половина из них
ела до отвала со всеми вытекающими; 3. Крысам давали сочетание
жирного и сладкого и практически 100% крыс не могли удержаться от
переедания!
Сухари это же сахар + жиры
Сухари это же сахар + жиры
Mariа_?
27.10.2024 13:21
Светлана ИМТ
20,5, F50, это расстройства пищевого поведения, ни там ни
глубже в классификации нет ни слова о зависимости
Света
Бор,
Когда-нибудь были на ферме такого фермера?
Разговаривали с персоналом? Смотрели производственный цикл?
Доктор Берг говорит об этом постоянно =) кст +)
Занавес! +)
Когда-нибудь были на ферме такого фермера?
Разговаривали с персоналом? Смотрели производственный цикл?
Доктор Берг говорит об этом постоянно =) кст +)
Занавес! +)
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 13:29
Mariа_?,
ну конечно, давайте как толерантный запад, называть негров,
афроамериканцами. Это более широкая категория, включающая в себя
много видов расстройств. А под зависимостью обыватель понимает чаще
всего психогенное переедание.
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 13:33
Mariа_?,
а я люблю свежие овощи и фрукты, зелень)) Соль, сахар не использую.
Только, если уже есть в готовом блюде в кафе, ресторане.
Mariа_?
27.10.2024 13:34
Светлана ИМТ
20,5, вы может, как обыватель и назваете. Я называю вещи своими
именами
Mariа_?
27.10.2024 13:35
Светлана ИМТ
20,5, к фруктам равнодушна. Разве что в приготовленном виде.
Овощи и ягоды больше люблю
Карл, да,
я не ем, то что не люблю) в остальном примерно также и питаюсь. Но
ем только по голоду. Не ем от скуки,грусти,одиночества и т. п.
Жиров меньше пожалуй стало. В процентном соотношении. но и тогда их
особо не было. С детства жирное не люблю. В остальном кроме
подсчёта калорий и БЖУ все так же
Светлана ИМТ
20,5, ну ок и?
Валентина Попова
27.10.2024 13:47
Олеся. (Минус
6,9 кг),немного не так .С усилителями вкуса - "усиленное
удовольствие:D " , ну , гораздо вкуснее же , да ? Соль ведь тоже
усилитель .Мясо без соли есть не хочется .
Mariа_?
27.10.2024 13:51
Валентина
Попова, вы просто привыкли к другому) мне с солью не так вкусно
Mariа_?
27.10.2024 14:07
Карл,
тогда? Я писала. Не самый лучший опыт. За счёт сильного снижения
калорийности. Тот самый случай,когда похудением хотят исправить в
жизни что-то кроме размера одежды). Это привело меня к РПП. Спустя
много лет, мне пришлось начинать все с чистого листа, чтоб стать
такой какая я сейчас
Трудовые резервы
27.10.2024 14:25
Светланка, и?...
Света
Бор, Нет. Он популизирует лечебную диету как диету для
всех и назвал её "Здоровое кето". Поэтому здесь есть
пользователи, которые пишут, что сидят на кето-диете полгода, год,
полтора, два года и т.п и чувствуют себя отлично. Что такое
кето-диета для них: 75-85г белка, 140-170г жира, и 30-40г чистых
углеводов. Жиры добирают ежедневно за счет растительных масел,
кокосового масла, сала, сливочного масла, авокадо и чего-то еще
жирненького.
Карл, я
похудела в 23 года до 43 кг. Потом просто долго удерживала
результат. Поправлялась только во время беременностей. Просто к 37
годам до чёртиков устала боятсяеды и жить в режиме компенсации.
Потому решила сначала разобраться с отголосками РПП, а потом уже
думать в каком весе мне комфортно. Поскольку неудачная попытка Кето
питания была последней каплей, то я в первый месяц довольно сильно
прибавила весе с переходом на новый способ питания. Точно не знаю
насколько, не вставала на весы. Потом вес снизился,судя по одежде.
В режиме без подсчётов я прожила 2 года, потом вернула спорт, и ещё
через год примерно,вернулась к подсчётам, потому что поняла,что
хочу атлетичную фигуру
А есть надо только полезное? Манку и конфеты тоже не все считают
полезными продуктами. Но почему бы и нет, если нравятся.
Если разобраться и спорт бывает во вред, когда в нем, как и в еде меры не знают.
Если разобраться и спорт бывает во вред, когда в нем, как и в еде меры не знают.
Света Бор
27.10.2024 14:56
Ни дня без
кофе, Это ко мне вопрос ?
Света
Бор, вы же говорите о неполезности чипсов. Хотя как по мне, так
масло и картошка. Еда, как еда.
Трудовые
резервы, не умеете делать выводы?
Света Бор
27.10.2024 15:17
Ни дня без
кофе, чипсы признаны самым вредным продуктом в мире..или я
чего-то упустила ? Манка, конфеты спорные по полезности продукты .
Пользы от них меньше , чем вреда, если у вас инсулино
резистентность, преддиабет и т.п.
Света Бор
27.10.2024 15:37
Mariа_?,
а вам кто нужен ? Любой врач это знает
https://life-ru.turbopages.org/turbo/life.ru/s/p/1637404
https://life-ru.turbopages.org/turbo/life.ru/s/p/1637404
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 15:55
Что ж мы все про вред? Давайте поговорим о пользе чипсов. Почитаем
состав обычной пачки... и найдём того производителя который
использует только картофель, масло, соль. Для меня пока очевидно
только одно. Если я съем 100 грамм этого продукта, то мой организм
получит плюс 500 с лишним калорий. Если мне калорий набрать больше
негде, наверное это плюс!
Светлана ИМТ
20,5, думаете вам лишнее подкладывают?) Состав обычных чипсов с
солью Delicados(кукурузные), Lays(картофельные). Вот для вкусовых
добавок уже простор больше.
Mariа_?
27.10.2024 16:04
Светлана ИМТ
20,5, надо ещё постараться съесть эти 100 грамм. Они ж
соленущие... Бррр..
Олеся. (Минус 6,9 кг)
27.10.2024 16:05
Mariа_?,
с пивом вообще легкотня😂😂😂
Mariа_?
27.10.2024 16:06
Олеся. (Минус
6,9 кг), я не пью)) с кофе или чаем разве что)))
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 16:11
Кира,
держу в руках пачку чипсов lays, уже пустую(( глютамат натрия не
пожалели, муку пшеничную , порошок молочной сыворотки, регуляторы
кислотности, антислеживающие агенты, антиокислители, красители... а
самое главное это акриломид, который образуется при приготовлении и
является сильнейшим канцерогеном.
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 16:11
Mariа_?,
съела то не я.. от того и грустно! Они ж не вредные, чего тут
стараться))
Кира
27.10.2024 16:16
Светлана ИМТ
20,5, дык все правильно, это все нужно для обсыпки вкусовой.
Иначе она держаться на чипсах не будет. Если прям хочется чтоб
"ничего лишнего" то это к чипсам с солью. Но ничего криминального
там нет 🙂
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 16:19
Кира,
кроме акриломида.
Светлана ИМТ
20,5, "Однако большое количество эпидемиологических
исследований (как случай-контроль , так и когортные исследования) в
отношении людей не выявило последовательных доказательств того, что
воздействие акриламида в пище связано с риском любого типа
рака".
Это позиция национального института исследования рака. И у него также есть своя страница для актуальных сведений https://www.fda.gov/food/process-contaminants-food/acrylamide
Это позиция национального института исследования рака. И у него также есть своя страница для актуальных сведений https://www.fda.gov/food/process-contaminants-food/acrylamide
Кира, они
все равно жирные , жареные, соленые)) вероятно чипсовые магнаты
подкупили этих институток. Есть и другие исследования. Можно и не
спорить, каждый сам выбирает чем лучше травится.
Трудовые резервы
27.10.2024 16:34
Светланка, выводы: Вы из всего
текста увидели только "сухарики". А посыл был такой: у
некоторых людей ИЗНАЧАЛЬНО, с младенческого возраста
(вероятно- генетически детерминированно), с момента
нахождения на ГРУДНОМ ВСКАРМЛИВАНИИ повышено чувство
голода. Их ещё не кормят сухариками (зубов нет). А
когда дети становятся в состоянии кушать более твердую
пищу , один из них пожует сухарик, бросит его и поползет за
игрушкой, а у другого от сухарика загорятся глаза
и будут гореть всю жизнь. Первый при попытке кормить его жиром
с сахаром будет орать и плеваться, второй -
наоборот. Это вечный спор на тему курицы и яйца:
является ли повышенная психологическая зависимость от
условно вкусной еды причиной ожирения или склонность к
тучности приводит к такой зависимости?
Ни дня без кофе
27.10.2024 16:34
Карл,
Этому есть вполне логичное объяснение. На кето жиры компенсируют
энергию, которую организм в обычном состоянии получил бы от
углеводов. Ну и избыточное количество белка переносится не очень
хорошо. Поэтому в ход идёт именно жир.
Кира
27.10.2024 16:35
Светлана ИМТ
20,5, его кстати больше в кофе)
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 16:36
Кира, я
не поленилась. Although it's not clear exactly what risk acrylamide
poses to humans, the FDA has recommendations for both consumers and
industry about how to reduce acrylamide formation in foods. Не все
так просто) Не совсем ясно. Но однако рекомендуют не
злоупотреблять.
Светлана ИМТ 20,5
27.10.2024 16:39
Кира,
согласна. А я его пью и пью...вопрос сколько я его получу, так ли
много? Я ж эти зерна не грызу.
Светлана ИМТ
20,5, как и всегда, FDA в любом случае старается применять
статус "а вдруг чего, лучше не ешь много". Но в описании четко
указывает, есть ли достоверные сведения о рисках, или
нет. Новое соединение в продуктах автоматически попадает в
разряд потенциально вредных. Позже даже когда исследования докажут
безвредность, пройдет еще лет -дцать, прежде чем его "вынут"
обратно.
Так и для получения кофеина не надо грызть, все выделяется при заваривании. В чипсах Lays например 1400 ед. акриламида, а в растворимом кофе 1010 ед. Увы они в своих данных не указывают на какую массу рассчитано. Если на 100г все, то 10 чашек кофе дадут вам дозу пачки чипсов. Кстати все сухофрукты его тоже содержат)
Светлана ИМТ 20,5 написал:
Я ж эти зерна не грызу.
Так и для получения кофеина не надо грызть, все выделяется при заваривании. В чипсах Lays например 1400 ед. акриламида, а в растворимом кофе 1010 ед. Увы они в своих данных не указывают на какую массу рассчитано. Если на 100г все, то 10 чашек кофе дадут вам дозу пачки чипсов. Кстати все сухофрукты его тоже содержат)
Валентина Попова
27.10.2024 17:12
Mariа_?,ну, основная масса людей мясо
без соли не приемлет.Вы -такая вот .Многие женщины обожают шоколад,
к примеру, а я к нему настолько равнодушна! Даже не понимаю-чего
люди так жить без него не могут.Мне бы чего
солененького :D:хорошо:
Олеся. (Минус 6,9 кг)
27.10.2024 17:15
Валентина
Попова, я вас так понимаю, я тоже больше на соленое чем на
сладкое. Обидно что и это приходится при похудении в ограниченном
количестве))))
Могу предположить, что моя пищевая зависимость связана именно с получением удовольствия.
Какие продукты? Любые - жирненькие, сладенькие, с пряностями, специями. Явно не с пресным вкусом.
Почему себе позволяю такое поведение? Ответка в виде пугающего лишнего веса прилетает не сразу. Через время, часто не заметно.
Какой вес пугает и заставляет принимать действия? В моем случае тот, который расходится со современными стандартами красивого тела. До проблем со здоровьем не набираю вес, хотя и эта серьёзная проблема многих не останавливает.