Светлана Н.

18.05.2024 12:32

Отказ от мяса. Подросток

Дочь 13 лет, с осени не ест мясо. Совсем. Только рыбу иногда. Отказалась по этическим мотивам. Рыбу иногда ест, но не всякую. Нормально воспринимает горбушу и жареную мойву, к моему удивлению. Снэки сушёный кальмар любит ещё. Но там глутамат и до фига соли.

Прошу помощи. Скажите,
1. Достаточно ли только рыбы, чтобы покрыть потребности растущего организма?
2. Как вы относитесь к глутамату натрия, усилитель вкуса? Может, я зря загоняюсь и он не такой уж и вредный? Белка-то в сушёном кальмаре много

Юджин (кето+ИГ) 18.05.2024 12:36

Достаточно ли только рыбы, чтобы покрыть потребности растущего организма?

да, если соблюдать норму в граммах на массу тела. Лучше даже чуток больше для ребёнка, но никак не меньше для растущего организма...

Как вы относитесь к глутамату натрия, усилитель вкуса? Может, я зря загоняюсь и он не такой уж и вредный? Белка-то в сушёном кальмаре много

если для ребёнка, то лучше не надо. Хотя, прям сильного вреда нет, но зачем? Удивленно

Ирина 18.05.2024 12:43

Рыбы точно не достаточно, железо, цинк и т.п. она будет недополучать.
Говорю по своему опыту с дочерью подростком. Без мяса в рационе началась анемия, все усугубилось с началом месячных ((
Так что работайте над этическими мотивами, можно с психологом проконсультироваться. Если все же никак, то придется принимать дополнительно железо, цинк, может быть В12, ну по результатам анализов врач подскажет, как правильнее.

Галина 18.05.2024 12:43

Я в основном, на рыбе, молочке, яйцах. Мясо не люблю (невкусно). Вроде все норм.
Дети (14, 7 лет) на яйцах, молочке. Рыбу не едят, изредка домашние котлеты из индейки из заморозки. Другое мясо тоже не едят. Тоже вроде все хорошо, вес/рост/здоровье в норме. Младшая еще спортом активно занимается при этом (4 тренировки по 2 часа в неделю)

Светлана Н. 18.05.2024 12:43

Юджин (кето+ИГ), в сушёных кальмарах белка больше. В запечёной рыбе, например, она столько не осиливает. Поэтому раз-два в месяц покупаю сушеного кальмара, чтобы белок заполнить, но парюсь из-за глутамата

Светлана Н. 18.05.2024 12:44

Галина, яйца, молочку ест, слава богам😄

Светлана Н. 18.05.2024 12:45

Ирина, да, точно. Надо кровь сдать. Давно не сдавали

Ирина 18.05.2024 12:46

Светлана Н., на железо лучше ферритин проверять, а не только гемоглобин.

Светлана Н. 18.05.2024 12:47

Ирина, ✍️мерси

Юджин (кето+ИГ) 18.05.2024 12:52

Светлана Н. написал:
в сушёных кальмарах белка больше.

потому что они сушёные... Широкая улыбка

В сушёной рыбе тоже белка больше, чем в сырой... Извини!

Светлана Н. 18.05.2024 12:53

Юджин (кето+ИГ), точно же😄 сама засушу. Спасибо🙂

Наталья 18.05.2024 12:56

Моя сестра всю жизнь не ест рыбу, мясо только в виде пельменей и котлет, курицу тоже не ест🤦‍♀️

Светлана Н. 18.05.2024 12:59

Наталья, ого! И как у неё со здоровьем? Нет ли лишнего веса?

Mariа_? 18.05.2024 13:03

Если в рационе есть яйца, творог, сыр, то не так страшно

Светлана Н. 18.05.2024 13:07

Mariа_?, это всё есть, благодарю🙂

Юджин (кето+ИГ) 18.05.2024 13:15

Светлана Н., Дарю цветочек

Юджин (кето+ИГ) 18.05.2024 13:17

Светлана Н. написал:
сама засушу. Спасибо🙂

да это без разницы на самом деле. Просто в сушёной нет воды, а рассчёт белка идёт на грамм продукта. Сушёная рыба весит меньше намного. Посему, получается,, что на 100 грамм белка намного больше... Извини!

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 18.05.2024 13:17

Сужу по взрослым друзьям веганам и вегетарианцам (ровесникам +-), если принимают бады то хорошо выглядят и себя чувствуют, если не принимают (по какими-то своим соображениям, у взрослых не всегда в этике дело), то выглядят не всегда хорошо и чувствуют то же. Глобальные изменения в их самочувствии и внешности заметны лишь при сильном стрессе для их организма, например болезнь, в случае женщин беременность, восстанавливаются несколько лет (одна подруга спустя 4 года после второй беременности начала есть мясо, не смогла восстановится даже с бадами, причем не в терапевтических дозах принимала, вегетарианкой, даже без рыбы, но с молочком, была с 16 лет) после и это заметно.

Наталья 18.05.2024 18:03

Светлана Н., да немного есть, всё похудеть хочет. И тем более у нее любимое блюдо макароны с сосиской, постоянно их ест

вика 18.05.2024 18:35

Юджин (кето+ИГ), а что не так с глутаматом натрия?

Лето 18.05.2024 18:44

Где-то ролик совсем недавно видела, как у женщины вегана начались проблемы со здоровьем и после многочисленных исследований она узнала,что причина в отказе от мяса

Светлана Н. 18.05.2024 20:21

Лето, да, тоже о таком слышала. Но некоторым, вроде, нормально веганство заходит. Но они об этом в своих бложеках вещают в основном, доверия им не очень много

Юджин (кето+ИГ) 19.05.2024 04:24

вика написал:
а что не так с глутаматом натрия?

всё так. Но проблема в том, что на детях нельзя проводить испытания препаратов, а все испытания ГН проводились на животных и взрослых людях. Были единичные случаи гиперчувствительности разного рода. Что-то доказано, что-то ещё изучается. Официально он безвреден в разумных дозах... Извини!

Юджин (кето+ИГ) 19.05.2024 04:25

Лето написал:
Где-то ролик совсем недавно видела, как у женщины вегана начались проблемы со здоровьем и после многочисленных исследований она узнала,что причина в отказе от мяса

само-собой. Если годами или десятилетиями не будет хватать незаменимых аминокислот при отказе от животной пищи, то проблемы начнутся... Извини!

Юджин (кето+ИГ) 19.05.2024 04:25

Светлана Н. написал:
Но некоторым, вроде, нормально веганство заходит.

да, если недолго, то многим зайдёт... Хорошо

Georgijs 19.05.2024 04:42

Отказалась по этическим мотивам.

Ну да, в 13 уже претендуют на независимость, а с последствиями бороться вам.
Хотя надо бы с причинами.
Иногда помогает выяснить источник такой этики. Тем более, что источник по авторитету явно уже с вами конкурирует. Это просто для понимания откуда что веет и какими ещё ветрами может надуть каких новых последствий Широкая улыбка

вика 19.05.2024 05:08

Юджин (кето+ИГ), летальная доза мгн меньше, чем летальная доза соли, и рискну предположить, что для детей эта разница сохраняется. плюс если погуглить есть небольшие исследования (~80-90 человек) где детям дается мгн, без последствий. так что не вижу ничего такого в нем. единственное, что в мгн нет хлора, и организм теоретически может его недополучить если убрать пищевую соль совсем (но это навряд ли учитывая что вся магазинная еда с солью)

Юджин (кето+ИГ) 19.05.2024 05:29

вика написал:
так что не вижу ничего такого в нем

рад, что у нас мнения совпадают... С улыбкой

вика 19.05.2024 05:36

Юджин (кето+ИГ), ну неет, вы-то сначала сказали что лучше не надо ребенку

Юджин (кето+ИГ) 19.05.2024 05:53

вика,я и сейчас обратного не сказал, т.к. нет статистически значимого количества исследований, доказывающих безвредность для детей. Если Вы этого не понимаете, то ничем не смогу помочь... Извини!

вика 19.05.2024 05:59

Юджин (кето+ИГ), короче, заключая, от снэков с кальмаром ничего не случится

Юджин (кето+ИГ) 19.05.2024 06:14

вика написал:
от снэков с кальмаром ничего не случится

да, если они правильно приготовлены и не истёк срок. Но я бы детям не давал всё равно по вышеописанным причинам. Зачем, если есть сомнения, а они есть у противников ГН и пока обратное не доказано в значимом диапазоне? И это при том, что для ребёнка вполне много еды по поводу которой нет сомнений. Пока много... Извини!

вика 19.05.2024 06:20

Юджин (кето+ИГ), ребенку 13 лет, боюсь, у родителей уже не так много возможностей диктовать, что ей употреблять. если она хочет, с большой вероятностью она их все равно будет есть, поэтому проще не переживать из-за незначительного количества мгн, имхо.

Юджин (кето+ИГ) 19.05.2024 06:46

вика написал:
ребенку 13 лет, боюсь, у родителей уже не так много возможностей диктовать, что ей употреблять.

это другой вопрос. Возраст трудный. К тому же, лично я вообще против "диктовать". Но, Вы правы, в этом возрасте ребёнок уже хочет как-то проявить себя и часто может что-то делать совсем наперекор родителями. Но это уже другое. Жисть такая. Широкая улыбка

Лето 19.05.2024 14:16

Юджин (кето+ИГ), про ролик написала, вдруг попадётся в тик токе, т.к. в таком возрасте только на примере других, можно достучаться. Снят хорошо ролик был, о проблеме говорили доступным языком с красивыми картинками, на примере современной семьи. Все красивые, успешные, фитнес, видно, что обеспеченная семья-то что надо для молодёжи

Светлана Н. 22.05.2024 23:11

Юджин (кето+ИГ), 😄

Светлана Н. 22.05.2024 23:23

Georgijs, ну, это ж подрооостки) Потеря авторитета родителей, выбор других значимых взрослых - закономерная и неизбежная штука.
А по поводу источнка этических моментов - тут с детства такая история. Животных дочка очень любит, есть их не хочет. Она с самого раннего возраста отказывалась от мяса, потом к нему возвращалась. А в этот раз надолго получилось, так, что я в беспокойство впала

Lilia 22.05.2024 23:34

Знаю людей (супружескую пару) которые в вегетарианском периоде и беременели, и рожали, и дети в полоном порядке, и родители. Они свой вегетарианский квест завершили уже давно, уж не знаю почему. А вот у меня лично был такой период, тоже несколько лет, 19-25 - где то так - в тот период я ничего особенного не замечала. Но вот менопауза у меня случилась ну очень ранняя и с беременностями сплошь неудачи. Сейчас я так прикидываю, лучше бы мне было обойтись без этих экспериментов. Естественно, прессовать подростка - верный путь чтоб она еще больше уперлась. Действуйте как то с умом. Подсуньте какую нибудь информацию для раздумий через третьи руки. А если этические соображения очень уж сильно перевешивают эгоистические - так добавьте к той инфе то еще, что если, к примеру, по Англии до сих пор еще олени бегают, так единственная причина - что там на них охотились. Говорю то что хорошо знаю - если б я была представителем дикого промыслового вида и прослышала бы что гомо сапиенсы исполнились гуманности и жалости на мой счет и решили не добывать - пошла бы писать завещание - ибо точно вскоре кранты. Ну а с домашними - это еще острее. Перестанут их использовать - их просто не станет.

Светлана Н. 22.05.2024 23:48

Lilia, спасибо за личный рассказ! Меня впечатлили детали именно про женское здоровье. Непременно надо донести ей это. И без прессования. Надо тех блогеров поискать, у которых здоровье от вегетарианство ухудшилось, и они к мясу вернулись. Думаю, проймёт

Georgijs 23.05.2024 01:26

Светлана Н. написал:
в беспокойство впала

Ну что же вы так?
У вас столько много всяких объяснений...

Маргарита 23.05.2024 05:20

Светлана Н.,недавно ж была история дама умерла от истощения, будучи веганом - сидела на фруктах. Еще блогер-веган-сыроед Лютый своего ребенка-младенца заморил голодом - тоже не так давно было

Марусичка 23.05.2024 05:40

Светлана Н., Кутузова Ольга.
Гимнастка.
Закрепы в актуальном "12 лет без мяса".
Это очень адекватная девушка.
Рассказывает только про свой личный опыт.

Виктория 23.05.2024 05:42

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.), вот так и свои убеждения меняют, когда дело здоровья коснется, как говорится, в воздухе переворачиваются на лету😁 А ведь так все хорошо обычно начинается с красивыми словами😁

Виктория 23.05.2024 05:47

Lilia, да, у подруги сестра в веганство ударилась, и ребенка тоже мясом не кормит, что ребенок в 20 лет по умственному и физическому развитию максимум лет на 14 тянет, много проблем со здоровьем. Притом мама эта себя в пример приводит, что у нее то все в порядке со здоровьем, не зависит оно от веганста, забывая сказать, что до 30 лет она мясо, рыбу, яйца, икру и остальное очень даже ела, поэтому базу то она себе нормальную создала для тела, да к тому же ещё при советском союзе, когда качество еды было намного лучше, чем сейчас.

Артем 23.05.2024 06:10

Если получает полноценный белок из других источников: яйца, молочка, рыба - то все нормально. Глутамат-не страшно, а вот соли действительно многовато в сушенном кальмаре, опять таки если кроме кальмара солью не увлекается в других блюдах то же не страшно. Да согласно ВОЗ вегетарианская диета является полноценной и может использоваться всю жизнь, вся фигня в том что она сложней, нужно заморочиться чтобы восполнить аминокислоты содержащиеся в животном белке. И чем строже диета тем сложней найти заменители мяса. У вас дочь ест рыбу, морепродукты, если еще ест молочку и яйца то вообще никак проблем с питанием у вашей дочери нет.

Lilia 23.05.2024 09:08

Светлана Н., вы понимаете - может и пронесет. Предположим, вы человек идеально здоровый, муж человек идеально здорвый и дочь идеально здорова. Тогда вперед - пусть тешится! Но штука в том, что пока ей 13 лет - ни один лысый дидько вам заранее не скажет, точно ли она идеально здорова по женской части. Поскольку у меня всю жизнь эти проблемы, я знаю кучу разных примеров, как здоровая в остальном женщина не может родить - именно из за женских проблем, не от бесплодия мужа. А если дочь - ну, естественно же! в 13 лет не особо волнуется об этих вопросах - могу прислать вам в личку свою фотографию - как выглядят результаты ранней менопаузы в эстетическом отношении. И это только в эстетическом - а есть еще очень значительные проблемы в здоровье. Люди, которые тут утверждают что - яйца, рыбы, то да се - и нет проблем - тоже, видимо, относительно здоровы. Еще раз говорю - я знаю о чем говорю. Я опять же таки с 18-19 лет придерживаюсь постов как положено по уставам - ну то есть придерживалась. Сейчас я каждый раз пост опытным путем убеждаюсь - нет, не тяну... Единственное что стараюсь мяса в посты более менее не есть. и этого мне хватает, чтоб в каждый пост начинались проблемы; начинается мясо - состояние здоровья довольно быстро улучшается. Такие дела

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 23.05.2024 12:19

вика, у родителей всегда много возможностей диктовать что ребенку есть, пока ребенок сам не зарабатывает деньги😉😏! Если мама не пойдёт в магазин и не купит ребёнку сушеного кальмара, а это как раз эта ситуация (автор её описывает), то ребенок есть этого сушеного кальмара не будет. У меня скорее вопрос, а почему не купить тушки кальмаров и просто не приготовить, готовится они минуты, это вообще мой любимый ленивый ужин, стейк рыбы любой и кальмар, быстро, прлезно, вкусно и малокалорийно. Хотя возможно🤔, дело в размере, сушеный кальмар меньше в плане порции, но при той же калорийности и полезности продукта (в теории, воды то в нем нет, а соль и другие добавки есть), тогда бы я порекомендовала аэрогриль или сушку домашнюю иметь, удобно, можно самому контролировать наличие или количество соли и специй.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) 23.05.2024 12:35

Виктория, людей с убеждениями я встречаю не часто. То есть тех кто может в дискуссии объяснить почему он так решил, большинство внятно объяснить не могут зачем им это. Но я общаюсь с ровесниками +-, в мое детство веганство/вегетарианство среди подростков было не популярно, у друзей дети 15-17 лет, среди них нет вегетарианцев причем даже в окружении детей. У меня есть лишь одна знакомая, у которой дочь пыталась уйти в вегетарианство где-то в лет 12, но там строго присек все папа (родители в разводе, видимо маме немного не когда беседовать с ребёнком, она о её увлечениях узнает постфактум или просто наблюдает за процессом развития нового пристрастия, а может маму это и не беспокоит, я в подробности не вдавалась, просто попала на этот момент, споры шли не один месяц), сейчас девочке 16, мясо ест, да, мало, не вкусно ей, но не ест именно потому что не вкусно, а не из веры (верующие люди самые убежденные адепты какой-либо идеи, им нравится сам процесс, они найдут и объяснения и силы верить даде умирая, поэтому я людей которые не едят мясо из этических соображений отношу как раз в стан верующих, с такими особенностями психики люди часто и в секты уходят).

вика 23.05.2024 13:03

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.), лол