Алла
17.12.2023 16:54

Рассказ про Италию. Север и Юг. Проба пера.

Обещала я рассказать про север и юг Италии, обещание выполняю)
В целом итальянский сапожок состоит из 20 областей (тут их называют регионы) и делится на север, центр и юг. 5 итальянских регионов имеют особый статус автономии, со своей законодательной базой и местным управлением. В Южном Тироле например 2 государственных языка, немецкий и итальянский. В Валле д'Аоста второй - французский. Фриули- Венеция-Джулия + словенский. Автономию дали по разным причинам, в основном были сильны сепаратисткие настроения и чтобы защитить этнические меньшинства. Различия между Севером и Югом очень существенные и состоят из нескольких аспектов:
- внешность; в основном южан можно узнать по невысокому росту, смуглому цвету кожи, чёрным глазам и волосам, часто кучерявым. Они очень эмоциональные, страстные и громкие😅 Северяне более высокие, часто встречаются даже блондины с голубыми глазами, темперамент более выдержанный, нордический)
- различие менталитетов; на уровне ощущений юг более патриархальный, традиционный, где мужчина глава семьи, а вокруг него его клан. Где женщина это хранительница очага, домохозяйка, повариха. Север же более прогрессивный, роли мужчины и женщины в семье равные. Вообще по статистике Юг менее образованный, там молодёжь заканчивает лицеи с дипломом реже чем на севере.
- ну и самое главное и важное различие, из-за которого у северян наблюдается презрительное и неприязненное отношение к южанам (их тут называют террони, что-то типа деревенщина. Свекровь рассказала что раньше южан вообще звали марроккини. Как южане называют северян не знаю, я живу в Центр-Север🤔) - Север богат, а Юг беден. Различие развития в экономике и вклада в неё сравнимо с экономикой Германии и Греции. Север это индустрия, промышленность, развитие, а южные регионы - аграрные, причём в условиях жаркого сухого климата, которые требуют постоянной государственной поддержки и дотаций, но и это не помогает. Высокий уровень безработицы провоцирует высокий уровень преступности. И на Юге деньги частенько пропадают🤷‍♀️ И слово мафия это не из фильма про комиссара Катани, а суровая реальность до сих пор. Северяне возмущаются что их налоги идут на поддержку "этим бандитам и бездельникам" а не остаются в собственном регионе. Мой деверь, который занимается керамикой, поделился историей своего знакомого, как пытались открыть фабрику на Юге, это рабочие места, это прогресс- но ещё до того как фабрика была достроена, стали приходить "люди" и требовать свою долю прибыли от несуществующей фабрики😅 Ничего так и не открыли....21 век!
Чем обусловлена такая разница? Я вижу это так - по Италии очень хорошо походили туда-сюда всякие завоеватели, на севере больше германские племена, на юге отметились арабы (вспоминаем как это отразилось на внешности и модели поведения в семье). Дальше, Италия состояла из мнооожества всяких разных независимых кусочков. Особенно на севере и в центре, где города-государства, республики, княжества торговали друг с другом, развивались ремесла, создавалась банковская система. А на юге долгое время существовало Неаполитанское королевство, абсолютная монархия, которое переходило то под испанскую корону, то под французскую, и развитие как будто застыло...
Вот такой экскурс в историю Италии. 💥 Вам ничего не откликается?? Заметили аналогии?)) 💥
Информация была получена от мужа-северянина и школьного курса истории, который учили мои дети😂 Возможно, если бы я жила на Юге, статья бы отличалась)

 14 
 82
Все как у нас в России, только у нас еще сложнее😂😂😂, не просто юг или север, центр, а лоскутное одеяло (я вообще живу в 4 часах езды от границы с Казахстаном, и окружена двумя республиками и несколькими регионами, когда там бываю, как иной мир местами, а ехать часов 5-9 всего-то)), и визуально в разных регионах у людей преобладает разная внешность. Но чувствую себя даже в чужом регионе, как дома, за границей у меня такого ощущения комфорта не было никогда, особенно когда по темным улочкам неизвестным идёшь, наши темные улицы все похожи, потому что свои😂😂😂
Алла 17.12.2023 17:27
Надежда, я про Россию не знаю, в детстве в Коми жила, сравнить не с чем. А вот в родной РБ внешность везде одинаковая, но это ж и маленькая республика! Видно по ней одни и те же люди топтались в древние времена😅 вот по уровню жизни говорят немного отличается ситуация по областям🤔
Понравилось.) Было весьма интересно.
Надежда 17.12.2023 17:53
Отличный рассказ!
Maru_Sova 17.12.2023 17:58
Спасибо за рассказ, мне было очень интересно.
Алла 17.12.2023 18:24
Женя, спасибо☺️
Алла 17.12.2023 18:25
Надежда, спасибо, теперь думаю что бы ещё интересного написать😅
Алла 17.12.2023 18:27
Maru_Sova, вам спасибо, я уже обдумываю новую статью😜
Юджин (кето+ИГ) 17.12.2023 20:28
Возможно, если бы я жила на Юге, статья бы отличалась

Даже нет смонений!
Большое спасибо, что выполнили обещанное! 

Респект и уважуха!  Это как в анекдоте: в ресторане, - гивми водку энд пивасик! Ничего, что я на английском?! 

На самом деле интересная информация и, да, что-то это всё напоминает. Только всё это чуток подальше ушло в своём развитие, а то что напоминает ещё в зачаточном состоянии... 

Если думаете что бы ещё интересного написать, то самое интересное, - это то, что Вас окружает и отличается от России. Это всякие красоты и может быть всё что угодно, - от красивой гусеницы, бабочки, кошечки до интересной еды и архитектуры, которой у нас не встретишь. Можете тут потренироваться, а потом открыть свой канал на ютуб или инсте, если есть желание выскзаться... 
Алла 17.12.2023 20:36
Юджин (кето+ИГ), Да, подумаю и напишу еще что-нибудь, что по-хорошему поражает, и что есть странного для нашего человека. Нее, до канала мне далеко, стеснительно мне И когда пишу - удается мысль обдумать и более-менее правильно ее выстроить в предложение
Юджин (кето+ИГ) 17.12.2023 20:46
Алла написал:
Нее, до канала мне далеко, стеснительно мне

наоборот. Это хорошая терапия стеснительности и добавления уверенности себе... 
Алла написал:
И когда пишу - удается мысль обдумать и более-менее правильно ее выстроить в предложение

а Вы напишите и прочитайте на камеру. Или прочитайте 5 раз и потом скажите, - будете развивать память и уверенность. Девушки на ютубе вообще лучше парней, порой, заходят народу. А вот почему-то аудио рассказы от девушек почему-то на порядок хуже заходят... 
Ольга 17.12.2023 21:08
Спасибо за рассказ!💐💞👍 Интересно и познавательно👌 жду продолжения😉
Сестра двоюрдная в Германию (Франкфурт) переехала жить почти 20 лет назад, до сих пор что-то интересное рассказывает. Она после института на практику туда по распределению, а потом втянулась и так осталась.
Алла 17.12.2023 21:40
Ольга, В каждой стране есть что-то только свое и интересное. В Германии я была несколько раз у подруги в гостях, мне очень понравилось. Но быть как турист, в гостях это одно, а жить это другое.  Поэтому конечно идеализировать не надо
Алла 17.12.2023 21:42
Юджин (кето+ИГ) А если в навигаторе - вы какому голосу больше верите? я почему-то женскому))
Марта 11 17.12.2023 22:22
Спасибо за рассказ. Было очень интересно читать. Действительно ,у каждой страны свой шарм. Я когда приехала во Францию  то месяца три у меня не было ощущения реальности. Вокруг дома 16 - 19 веков , замки , мануары .Казалось , что я живу в историческом фильме.
Алла 17.12.2023 22:49
Марта 11, Да, есть такое, и к этому невозможно привыкнуть, поражаюсь каждый раз когда вижу! Кстати про Францию слышала, что там тоже есть что-то вроде разделения на север и юг, но все наоборот - юг более продвинутый чем север...
Юджин (кето+ИГ) 17.12.2023 23:06
Алла написал:
 А если в навигаторе - вы какому голосу больше верите? я почему-то женскому

да, мне кажется, что женский голос там приятнее. Типа, едешь такой, а рядом с тобой сидит такой сексуальный... голос...  Я думаю, такие ассоциации. Хотя, раньше был в навигаторе женский голос с ужасным акцентом... 
Радмира 17.12.2023 23:13
Алла, Вы пишите, что детство в Коми провели, а как в Италию попали?
Алла 17.12.2023 23:16
Радмира, да, в 86 году родители туда уехали из Беларуси, но в 91 обратно вернулись. А в Италию как еще попасть - замуж вышла, муж увёз на родину🤷‍♀️
Марта 11 17.12.2023 23:17
Алла, Во Франции нет сильного различия между севером и югом , потому что это централизованная страна.
Радмира 17.12.2023 23:20
Алла, почему-то так и подумала что замуж, это получается родители сейчас в Белоруссии.? А вы к ним ездите?
Радмира 17.12.2023 23:21
Марта 11, было бы очень интересно узнать про Францию, может быть, тоже не болшой рассказик. 😊
Алла 17.12.2023 23:22
Марта 11, интересно, но наверное какие-то различия все-таки должны быть мне кажется. Минимум- диалекты свои, кухня...
Алла 17.12.2023 23:25
Радмира, да, в Беларуси. Конечно езжу, минимум - на все лето каждый год, максимум - иногда и на новый год. И вообще думаю когда-нибудь туда вернуться, и мужа с собой прихватить 🤣 Он уже согласился
Радмира 17.12.2023 23:28
Алла, здорово 😊 а долго итальянский учить пришлось.? И муж тоже по-русски говорит.
Алла 17.12.2023 23:33
Радмира, за пару лет заговорила, он лёгкий) главное - погружение в среду. Муж не говорит, может пару десятков слов знает) пытался учить алфавит, но сломался на букве Ы
Марта 11 17.12.2023 23:55
Алла,Ну конечно же каждый регион имеет свои особенности , даже в силу географического положения и климата. И традиции , и кухня , и праздники. Я просто имела ввиду , что нет таких разграничений как в Италии бедный юг и богатый север. Мы живем в Бретани. На каждом шагу история. Кухня бретонская -особенная. Бретонцы уважают и чтут  свои традиции. Здесь стоит отъехать на 100 километров и ты как будто в другой стране. А океан !!! Моя стихия.
Алла 18.12.2023 00:12
Марта 11, о да, очень знакомо👍
Дмитрий 18.12.2023 06:01
Алла, спасибо, было не просто интересно, а удивительно похоже на нашу страну. Юг и Север. Как будто климат влияет не только на внешность, но и на темперамент, менталитет людей. Притом одинаково в разных странах. 👍
Ника 18.12.2023 21:28
Очень интересно! Делитесь еще заметками и наблюдениями, пожалуйста. Мне Италия больше других западноевропейских стран понравилась. Тепло во всех смыслах и комфортно, кухня великолепная. Конечно, это туристический опыт, но всё же. 🤩
Алла 18.12.2023 22:07
Ника, Спасибо!  Да, люди здесь мне нравятся, чем-то на русских похожи...такие же распи..яи и на авось
Юджин (кето+ИГ) 18.12.2023 23:07
Алла написал:
такие же распи..яи и на авось

за последние 20 лет в России люди сильно изменились. Те, кто занялся бизнесом или стал работать на себя, стали очень ответственные и профессиональные. Те кто остался работать на государство... скажем так, не сильно изменились... 

Пример: в совке и какое-то время после было трудно найти трезвого сантехника или электрика. В детстве я даже думал, что сантехники такие уже рождаются.   Теперь же, если брать стройку, то это элита и зачастую интеллигентные и ответственные люди. Но к сожалению при таком развитии страны ещё лет 30 и всё станет как было, но хуже... 
Алла 18.12.2023 23:40
Юджин (кето+ИГ), не знаю, если честно как изменились люди в России 🤷‍♀️Для того чтобы быть в этом абсолютно уверенным, мне кажется нужно общаться с сотнями людей, из всех слоев общества и всех возрастов. Что-то такое на уровне ощущений - русские и немцы например очень далеки по менталитету. А вот с итальянцами легко, особой разницы и не чувствуешь.
Меняется все и везде...не только в России. В Италии тоже все летит в зопу, причём чёрную. Уверена, все люди, которые реально смотрят на жизнь, в каждой стране, видят что все становится только хуже. И лучше не будет, пора привыкнуть🤷‍♀️
Татьяна 19.12.2023 00:06
Юджин (кето+ИГ), да, когда нам сантехник цену назвал за работу, мой муж программист сказал: Кажется я не ту профессию выбрал. А в целом я соглашусь, народ к работе в основном ответственно подходит и мои фавориты это сборщики Сбермаркета, понятно что работа трудная но за 2года ни одного косяки и всегда приветливые, думаю что им там не золотые горы платят
Радмира 19.12.2023 00:10
Юджин (кето+ИГ), будет лучше 😊
Радмира 19.12.2023 00:12
Алла, только в России будет лучше 😅 это точно. Возвращайтесь, пожалуйста 🙏
Алла 19.12.2023 00:17
Радмира, было бы неплохо 😄
Радмира 19.12.2023 00:23
Если в Европе разрешили однополые браки 🧐
Это уже всё. Мир катится 🌏 в трынь тарары🤪
Радмира, а смена пола детям, без согласия родителей?!
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 00:26
Алла написал:
Для того чтобы быть в этом абсолютно уверенным, мне кажется нужно общаться с сотнями людей, из всех слоев общества и всех возрастов.

Вы абсолютно правы. У меня за последние десятки лет всё именно так... 
Алла написал:
Что-то такое на уровне ощущений - русские и немцы например очень далеки по менталитету.

само-собой. Это как в анекдоте: что нужно сделать, что бы в России люди были такими же законопослушными, работящими и педантичными как в Германии? Ответ, - заселить Россию немцами... 
Алла написал:
А вот с итальянцами легко, особой разницы и не чувствуешь.

недаром там в своё время Муссолини был у власти. Что-то есть схожее... 
Алла написал:
Меняется все и везде...не только в России.

однозначно. Только где-то быстрее, где-то лучше, где-то для людей, а где-то... 
Алла написал:
В Италии тоже все летит в зопу, причём чёрную. Уверена, все люди, которые реально смотрят на жизнь, в каждой стране, видят что все становится только хуже. И лучше не будет, пора привыкнуть🤷‍♀️

немного не так. В демократических странах всегда есть множество групп людей, которые могут по разному смотреть на жизнь, бороться за свои интересы в рамках правового поля, добиваться чего-то, обсуждать и т.д. А когда-то нельзя не только делать, но даже обсуждать, то совсем печаль... 
Есть страны, где многое становится только лучше, что-то хуже, но в целом лучше. Иначе народ выходит на улицы... 
Радмира 19.12.2023 00:28
Евгений Михайлович, да ужас. Я не знаю. Тут наверное нельзя о политике 🤔
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 00:29
Татьяна написал:
да, когда нам сантехник цену назвал за работу, мой муж программист сказал: Кажется я не ту профессию выбрал.

понимаю, это аллегория, т.к. хороший программер может на порядок больше сантехника, если там работает, где надо и знает что надо... 
Татьяна написал:
и всегда приветливые, думаю что им там не золотые горы платят

Вы абсолютно правы. По отзывам там ужасная текучка. Но есть сфера, где всё стало намного лучше. Если бы нас ещё спрашивали нужно нам что-то или нет, и где нужно, то вообще было бы прекрасно... 
Радмира, мы не про политику, мы про ЗОЖ 
Алла 19.12.2023 00:58
Юджин (кето+ИГ), немцы - сухари) И видели бы вы, как эти законопослушные граждане водят машины, находясь вне родины🤣 Больше всего их нужно опасаться, полными неадекватами становятся.
Да, Муссолини личность выдающаяся и неоднозначная конечно, и до сих в Италии много его поклонников. Знаете почему? 😊
Очень интересно, а что за страны, где очень хорошо живётся, и становится только лучше? Огласите весь список пожалуйста. Думаю моим детям придётся покинуть Италию в поисках лучшей жизни, тут её не будет🙄
Алла 19.12.2023 00:58
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 01:12
Алла написал:
И видели бы вы, как эти законопослушные граждане водят машины, находясь вне родины🤣

в новых условиях новые рефлексы. У меня один клиент иногда живёт в Португалии. Говорит, что за пару недель привыкает ездить сонно и послушно как все там, а вернувшись обратно не может привыкнуть как безумно гоняют некоторые у нас в Питере...  
Алла написал:
Больше всего их нужно опасаться, полными неадекватами становятся.

раньше к нам приезжали законопослушные финны и шведы. Ужирались в усмерть. Не знаю как водили, правда, после этого... 
Алла написал:
Да, Муссолини личность выдающаяся и неоднозначная конечно, и до сих в Италии много его поклонников. Знаете почему? 😊

типа был порядок и с нацией считались?  Не угадал?
Алла написал:
Очень интересно, а что за страны, где очень хорошо живётся, и становится только лучше?

можно взять список стран в первой десятке по ВВП и там однозначно будет огромное количество людей довольных своей страной и её развитием. К примеру, страна на телефоне или компе которой, скорее всего, Вы сейчас сидите и посредством интернета, который есть тоже благодаря ей и операционной система как минимум, возглавляет этот список. Да, в этих странах тоже есть ограбления, убийства и не все там счастливы, но для кого-то всегда стакан наполовину пуст... 

Несомненно, есть более значимые для обычного человека критерии, чем ВВП. К примеру, Швеция и Финляндия, вроде, не входят в десятку, но там очень высокий уровень жизни и т.д.
Ленок (Low Carb, ИГ ) 19.12.2023 02:21
Алла, вот вам идея — напишите о традиционных итальянских рождественских десертах по регионам, то что знаете.🥰🌹
Алла 19.12.2023 10:51
Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ), вы про паннетоне? Я уже начала делать для себя заметки вообще по итальянской кухне в целом☺️ скоро напишу
Ника 19.12.2023 11:31
Алла, есть такое, да 😁😁😁
Татьяна 19.12.2023 12:54
Юджин (кето+ИГ), Мой муж хоть и программист Python, но ему 60 лет, поэтому работает там куда его взяли в таком возрасте, а до пенсии еще пилить и пилить. Поэтому зарплата и не в 300 000р., но мозг хоть не делают и то хорошо. И уровень в IT специалистов растет с каждым днем, все заряжены на новое. Поэтому вы правы, вроде сдвинулись в нужном направлении. Племянник в Питере конструктор ледоколов и работы полно и в Китай в коммандировку ездит и видно что глаза горят от работы. Эра юристов и экономистов прошла.
Ирина 19.12.2023 14:59
Очень интересно , наверное везде практически все одинакова Италия,Россия, или что то еще .
Алла 19.12.2023 15:08
Ирина, я тоже к такому выводу пришла в конце концов🤷‍♀️ различия и особенности какие-то есть любопытные, но нет такого - это ад, а это рай)
Ирина 19.12.2023 15:14
Алла, точно .
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 21:15
Татьяна написал:
Мой муж хоть и программист Python, но ему 60 лет, поэтому работает там куда его взяли в таком возрасте, а до пенсии еще пилить и пилить.

я Вас понимаю, но сам подход не одобряю. Я тоже не молод, но не жду пока меня кто-то "возьмёт". Удалённой работы для программеров просто море. А уж пенсию вообще не жду однозначно. У меня в молодости было много приятелей, которые в 20-30 лет уже обсуждали куда пойти работать, где будет пенсия рано или просто не маленькая. Пофиг, что зарплата для бомжей, главное пенсия! Но не осуждаю. У всех свои тараканы как сказал мой друг психиатр... 
Татьяна написал:
И уровень в IT специалистов растет с каждым днем, все заряжены на новое.

Вы абсолютно правы. если же учесть, что количество джунов растёт в геометрической прогрессии, то область уже перегружена... 
Татьяна написал:
Эра юристов и экономистов прошла.

не совсем. Во всём мире топовые области. В нашей стране нормальный юрист тоже может вполне зарабатывать, если не сидит на зарплате. Как экономисты у нас, не знаю. Хотя, сейчас все экономят и в ближайшем будущем ещё больше будут. Вот выберут ВВП весной и всё рухнет к лету, т.к. бюджет просто атас, а "где деньги Зин?"...  
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 21:16
Алла написал:
различия и особенности какие-то есть любопытные, но нет такого - это ад, а это рай

мнения разные. Кто-то говорит, что есть места, где эти различия капитальные. Это не я, если что. Мало видел сам... 
Татьяна 19.12.2023 21:28
Юджин (кето+ИГ),очень интересно с вами поговорить, мне кажется вы зрите в корень, мы летим на самолете который точно разобьется но ни кто не знает когда, думаю кризис неизбежен и мировой в том числе.
Алла 19.12.2023 21:45
Юджин (кето+ИГ), ну может если про страны Африки и то не все🤔 Муж по работе много где был, немного рассказывал
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:05
Татьяна написал:
думаю кризис неизбежен и мировой в том числе.

в мире это происходит регулярно, т.к. это закономерность, которую не избежать, т.к. баланс всегда кренится в ту или иную сторону. Но в нашей стране баланс расшатывают давно и намеренно. Причин много, но тут политику не обсуждают... 
Олька 19.12.2023 22:05
Юджин (кето+ИГ), кто Вам рассказал про отличную жизнь в этих двух странах? Плюньте им в лицо, Вас обманули ))).
Вы же в Питере, уж Финляндию то вроде как могли изучить. Хотя бы по счастливым финнам, с 90-х выгружающимся из автобусов в ближайшей к границе деревне, чтобы набраться паленой водкой из сельпо. От счастливой жизни и ее высокого уровня, видимо.
Олька 19.12.2023 22:10
Алла, я дофига где была и по работе, и на отдыхе, друзья живут в разных странах, родственники. Хорошо там, где нас нет - иллюзия, обычный совковый стереотип.
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:11
Алла написал:
ну может если про страны Африки и то не все🤔 Муж по работе много где был, немного рассказывал

я знаю людей, которые тоже много где были. Даже не только как туристы, а жили в разных странах. Среди них больше старшего поколения и вот они до сих пор считают, что запад загнивает и хочет нас захватить, т.к.... загнивает... 

Это не смотря на то, что они воочию видели как живёт Европа, Америка и страны третьего мира, которым мы усиленно помогает по понятно каким причинам...

Если же взять нашу страну и людей, которые тут вообще всю жизнь прожили и до сих пор верят, что Сталин был ангелом, совок развалили Горбачёв, гад (не, сам бы он не развалился  ) и всё в таком духе, цены поднял у нас запад, а враги украли все яйца, то какие ещё могут быть аргументы? 

Так что был или жил где-то человек - ни оч чём не говорит... 
Алла 19.12.2023 22:12
Олька, согласна
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:15
Олька написал:
кто Вам рассказал про отличную жизнь в этих двух странах? Плюньте им в лицо, Вас обманули

Вы о каких странах? Кстати, кроме знакомых уже давно интернет придумали, самолёты, пароходы и всё в таком духе. Представьте, можно увидеть всё воочию и самому сделать вывод. Хотя, опять же, я не знаю про какие Вы страны так категорично заявляете. Наверное какие-то вражеские, загнивающие... 
Олька написал:
Вы же в Питере, уж Финляндию то вроде как могли изучить. Хотя бы по счастливым финнам, с 90-х выгружающимся из автобусов в ближайшей к границе деревне, чтобы набраться паленой водкой из сельпо. От счастливой жизни и ее высокого уровня, видимо.

Вы правы и , если бы внимательней читали, то увидели, что я про это написал. Это было в 90-е. Вы ещё там? 
Олька 19.12.2023 22:17
Юджин (кето+ИГ), странная логика у Вас. Сами пишете, что мало где были, но при этом уверены, что друзья, которые много где были, неправы в своих суждениях о странах, в которых даже жили? Можете пояснить?
Олька 19.12.2023 22:19
Юджин (кето+ИГ), « К примеру, Швеция и Финляндия, вроде, не входят в десятку, но там очень высокий уровень жизни и т.д.» - Ваша цитата.
С 90-х они не сильно изменились
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:21
Олька написал:
Можете пояснить?

могу, - Вы мне приписываете того, что я не писал и делаете выводы за меня. Лучше остановится на том, что у всех могут быть разные мнения. 
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:22
Олька написал:
С 90-х они не сильно изменились

Вам видней, видимо. Для кого-то стакан всегда наполовину пуст, но я не против такого видения...
Алла 19.12.2023 22:23
Юджин (кето+ИГ),ну уж нетушки) Согласна если просто побывал как турист, значит видел не всю подноготную, только причесанную сторону. Но если живешь, болеешь, растишь детей, и варишься в системе долгие годы в какой-то стране - имеешь полное право делать заявление. Не буду говорить про другие страны, я там именно была но не жила. Но Италия, авторитетно заявляю, именно загнивает! Какой она была и какой стала за 20 лет - огромное различие. А Италия какая никакая, европейская страна. Так что
Я не знаю, старшее ли я поколение по сравнению с вами, мне если что 43. Но говорю как есть. Считаю себя адекватным человеком и сказочку про хорошего Сталина рассказывать не буду, но и пуха на все другие страны накидывать не собираюсь. 
Я представляю что будет когда я расскажу как мы тут с мужем лечимся или про систему образования
Олька 19.12.2023 22:26
Юджин (кето+ИГ), ну вы даете, однако,
Вторая Ваша цитата: « мнения разные. Кто-то говорит, что есть места, где эти различия капитальные. Это не я, если что. Мало видел сам... Извини!»
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:26
Алла написал:
Но если живешь, болеешь, растишь детей, и варишься в системе долгие годы в какой-то стране - имеешь полное право делать заявление.

Полностью поддерживаю и даже слова не сказал, что не имеет права. Но это не значит, что мнение будет верное и объективное...
Алла написал:
Но Италия, авторитетно заявляю, именно загнивает!

Аминь. Хорошо, что я туда не собираюсь...
Алла написал:
Я представляю что будет когда я расскажу как мы тут с мужем лечимся или про систему образования

лично мне было бы прям очень интересно. Серьёзно. Расскажите, прошу! 
Просто мне каждый день нужна новая информация и разнообразия. Ненавижу постоянство и рутину... 
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:27
Олька написал:
ну вы даете, однако,

вообще никому и никогда. Опять мне приписывает того чего нет. Кстати, переход на личности знаете о чём говорит? 
Алла 19.12.2023 22:34
Юджин (кето+ИГ), Хм, каждый читающий человек будет "примерять" мое мнение на себя - нравится-не нравится, подходит к моим-принципам и мнению или не подходит? Если нет - то и верить незачем, горазже легче сказать  - свежо предание но вериться с трудом?))
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 22:40
Алла,вообще не понял контекст, т.к. в моём сообщении было минимум 3 темы... 
Вы, видимо, с телефона пишите? Там нельзя выделить исходное сообщение и ответить на конкретные слова? 
Алла 19.12.2023 22:56
Юджин (кето+ИГ), Я не такой продвинутый пользователь форумов, просто ни разу не пробовала вставлять цитату"Но это не значит что мнение будет верное и объективное" - я уловила в этом легкий намек, на эту часть и ответила.
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 23:12
Алла,если Вы подумали, что намёк на Вас, то с чего бы такие мысли? Мне, к примеру, очень понравилось как Вы написали про север и юг. Это ваше мнение и оно интересно. Тем более об Италии у меня вообще нет достоверного мнения. 

Я же писал об ином, а именно, - очевидный факт, что наше российского общество сейчас расколото и одна оболваненная часть свято верит в свою мифологическую, скажем так, правду. Хотя многие прожили в стране пол жизни. Я об этом, - есть люди, прожившие в стране много лет и в то же время не видящие дальше своего телевизора... 

Тоже самое или похожее может быть в любой другой стране...
Алла 19.12.2023 23:49
Юджин (кето+ИГ), вот, дорогой Юджин, а какая именно часть этого общества оболванена? Вы считаете что одна. Кто-то считает что другая. Где истина? Не правда, а именно истина? Вы Абсолютно уверенны? Я нет🤷‍♀️Но это ваш выбор, во что верить. Я понимаю и принимаю. А если честно, устала говорить на такую тему, тяжеловато.
Юджин (кето+ИГ) 19.12.2023 23:57
Алла написал:
Вы считаете что одна. Кто-то считает что другая. Где истина? Не правда, а именно истина?

потерпите. Время всё расставит по свои местам, если для Вас она не очевидна. Со временем она проявится. Не спешите, наслаждайтесь итальянской жизнью. Вас всё равно мобилизация не касается и наши другие проблемы тоже. Лучше наблюдайте издали... 
Алла написал:
устала говорить на такую тему, тяжеловато.

ок. Закроем. Всё равно она субъективна до поры и до времени... 
Mr Stronciy 20.12.2023 00:10
Отличный рассказ! Детали об исторических особенностях и различиях между севером и югом Италии поданы очень интересно. Явные культурные и экономические контрасты внутри одной страны делают Италию удивительно разнообразной. Ваши рассказы действительно живые и наглядные, продолжайте в том же духе! 🇮🇹📚
Алла 20.12.2023 00:15
Mr Stronciy, Ооо, спасибо! Очень приятно!
Алла 20.12.2023 00:18
Юджин (кето+ИГ), ну вообще-то, каждое лето я провожу на родине в РБ😊. Для меня очевидно что-то одно, для вас другое, так ведь? Главное уважать друг друга. Спокойной ночи!
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты