KaМашка
01.07.2021 23:01

Дневник питания за 01.07.2021

Всем привет!
Интересно заглядывать на странички кто как питается в фрукто-ягодный период.
К меня был очень вкусный и сытный день, но из-за купленной черешни и клубники не съела все что запланировала... Кашка с киноа ждёт завтра)
Поражаюсь дневничкам со всеми зелёными полосочками, мне до такой продуманности ещё ооочень далеко.
А вес - гуляет, туда-сюда, пока списываю на прием гормональных... Жду окончания курса и не перебарщиваю с ккал.
Цель - научиться балансировать рацион, если кто вдруг дочитал и знаете ресурсы где про это доходчиво объясняют - поделитесь пожалуйста, руки ещё не дошли найти что-то вразумительное)

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Черешня
110
57.2 1.2 0.4 11.7
Вода, бутилированная, в общем
200
0 0 0 0
Яйцо куриное
50
78.5 6.4 5.8 0.4
Молоко 2,5% жирности, стерилизованное
40
21.6 1.2 1 1.9
Подсолнечное масло
1
9 0 1 0
Сардельки свиные
20
64.4 2 6.3 0.4
Соль поваренная пищевая
0.5
0 0 0 0

Утренний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Куриная грудка (филе) (Варка)
120
116.2 25.2 1.5 0.5
Капуста белокочанная (Мытьё, нарезка)
30
8.4 0.5 0.1 1.4
Лимон
5
1.7 0 0 0.2
Соль поваренная пищевая
0.2
0 0 0 0
Подсолнечное масло
2
18 0 2 0

Утренний перекус 2

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода, бутилированная, в общем
300
0 0 0 0

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Черешня
300
156 3.3 1.2 31.8
Клубника
100
41 0.8 0.4 7.5
Банан
225
216 3.4 1.1 47.3
Пиколинат Хрома Плюс [Nutrilite]
2
4 0.2 0 0.6

Дневной перекус 2

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Вода, бутилированная, в общем
500
0 0 0 0

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Капуста белокочанная (Мытьё, нарезка)
75
21 1.4 0.2 3.5
Перец сладкий красный (Мытьё, нарезка)
16
4.3 0.2 0 0.8
Лимон
5
1.7 0 0 0.2
Соль поваренная пищевая
0.3
0 0 0 0
Сыр российский, м.д.ж. 50% в сух. в-ве
9
32.8 2.1 2.7 0
Масло сливочное 82,5% жирности, традиционное (в т.ч. Вологодское)
2
15 0 1.7 0
Укроп
6
2.4 0.2 0 0.4
Печень свиная (Жарка крупным куском)
128
110.1 21.2 2.9 6
Картофель отварной по 1-206
70
52.5 1.4 0.3 11.1
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде
200
2 0.2 0 0

Вечерний перекус

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Печень свиная (Жарка крупным куском)
116
99.8 19.2 2.6 5.5

Вечерний перекус 2

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Мороженое, обычное, низкоуглеводное, ванильное, 12.7% жира
33
71.3 1 4.2 5.8
Яблоко
25
11.8 0.1 0.1 2.5
Абрикосы
25
11 0.2 0 2.3
Персик
35
15.8 0.3 0 3.3
Апельсин
35
15.1 0.3 0.1 2.8
Клубника
35
14.4 0.3 0.1 2.6
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 1 
 122
Юджин (кето+ИГ) 01.07.2021 23:31
Вес гуляет, т.к. в Вашем рационе просто море-море углеводов. Ваша цель набрать вес?
KaМашка 01.07.2021 23:36
Eugeen Shishkin, нет, снизить, как минимум контролировать. Перебор углеводов сегодня
Юджин (кето+ИГ) 01.07.2021 23:41
KaМашка,Лучше совсем забудьте о перекусах для начала, исключите совсем молоко, сардельки, клубнику, апельсин, абрикосы, яблоки, печенье, сыр российский неизвестно из чего сделанный, мороженное, банан, черешня... Не рацион, а ужас просто. Хотя, в Вашем понимание, возможно, нет значит да?
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 00:15
Мира,Несомненно, до Ваших знаний, видимо, мне далеко. Вы про дефицит калорий, видимо? Ничего, что придётся всю жизнь потом следить за калориями на фоне постоянного голода, плохого самочувствия и вот такой вот немотивированной агрессии в мою сторону? Жизнь удалась?
Евгений 02.07.2021 05:10
Eugeen Shishkin, даа, тезка, сам-то исключил все это? Не желаете изучить материалы курса похудения? Что такое углеводы, что с ними в организме происходит, ну и остальную нудятину.
https://health-diet.ru/loseWeight/whatEat
https://health-diet.ru/loseWeight/balancePFC
Hiver 02.07.2021 06:14
Eugeen Shishkin, ужас считать молоко, сыр и фрукты злом. Тем более, когда последних сезон. Через месяц от них останется лишь память, когда их ещё есть.
В какой момент диетическая культура приравняла фрукты к врагу для организма, сахар к яду, белую муку в что-то непотребное. И, главное, результат феноменален: мы говорим и думаем о продуктах дольше, чем они находятся в нашем организме.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 06:33
Евгений,у Вас очень приятная дворовая манера общения, но мы не знакомы и, к сожалению, не смогу Вас в этом поддержать. После разного рода обучения в нескольких медицинских высших учебных заведениях и более чем полувекового жизненного опыта такие серьёзные курсы мне не по плечу.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 06:42
Hiver написал:
ужас считать молоко, сыр и фрукты злом

Так и не считайте их злом. Поддержите меня. Смелее.

Hiver написал:
мы говорим и думаем о продуктах дольше, чем они находятся в нашем организме

Тут Вы полностью правы. Человек обычно сам всё рассказывает о себе, о своей жизни, о своих привычках и кругозоре и т.д. В оговорках или, казалось бы, незначительных высказываниях. Но по этом всему можно составить его примерный портрет. Лично я думаю о продуктах один раз в день. Ровно столько сколько раз их употребляю...

p.s. 
Hiver написал:
диетическая культура приравняла фрукты к врагу для организма, сахар к яду, белую муку в что-то непотребное

Я правильно понимаю, что это Ваши личные мысли? Просто, сама культура по себе ничего не может прировнять. Это делают люди. А люди разные и взгляды у них разные. Даже в рамках диетологии можно найти огромное расслоение мнений и в какой-то мере они могут быть верны для разных людей. В этой части обобщение не приведёт к правильным выводам...
Hiver 02.07.2021 06:58
Eugeen Shishkin, не отвечаю, когда "вырезают" фразы.
Алексей 02.07.2021 07:03
Eugeen Shishkin, с какой целью, если не секрет, по вашему мнению, следует так поступить?
Евгений 02.07.2021 07:07
Eugeen Shishkin, пардон, профессор) Мы все учились понемногу... Уж не диетологом ли служите? Свят, свят) Как относитесь к высокомерию? К чувству юмора? Ни в коей мере не в обиду, однако ж разве жизненный опыт - помеха учению? Простите за обилие вопросов)
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 07:31
Обычно служат в армии или богу. Уж тут точно свят. К высокомерию все периодически относятся. Шутку юмора не увидел без очков. Учение всегда полезно, но базовые знания необходимо в ВУЗе штудировать до дыр или, если подзабыл. Но я ещё не дошёл до той стадии забывчивости или дименции.
Евгений 02.07.2021 07:41
Eugeen Shishkin, деменция разве не предмет изучения в ВУЗе? А дименция звучит как метальное раздвоение. Я русский язык люблю) Что ж, останемся каждый при своих тараканах. Хорошего настроения!
la_vic 02.07.2021 08:24
Eugeen Shishkin, сколько много слов -ни о чем. ))) как вам удается так надувать щеки без смысла? 
молоко -это белковый продукт
сыр - это жир
картошка - это калий
мука - хмм... ))) не знаю что в ней хорошего, но в питании нашем она присутствует. почему нет?
сахар - о-о, тут уместна одна фраза - что занадто, то не здраво. а в остальном, можно и сахар. 
все хорошо без крайностей в ту и другую стороны.
п.с. тут давно. сейчас на поддержании. без голода и ограничений ассортимента продуктов (количество под контролем и дисциплиной) . была 70. стала 60. чухаю себя отлично , чего и всем желаю.
Joy Toy 02.07.2021 08:47
Hiver, Ну почему же? Высока доля вероятности, что набор веса у автора не на пустом месте. Поэтому вполне разумно Eugeen Shishkin предложил автору сократить потребление углеводов. Ну и "прицепом" молоко и сыр, как продукты провоцирующие всплеск инсулина. Вроде всё логично. Конечно "лечить" пользователя на форуме не самое благородное дело. Но если человек обладает знанием и опытом, вполне возможно что прислушаться надо...
Joy Toy 02.07.2021 08:52
la_vic, Это все верно, насчет молока, картошки, сыра, когда ты молод и здоров. Но что-то подсказывает, когда у человека "сносит башню" на углеводах, там не всё так просто...   Но в принципе "коллективный разум" может и дальше поддерживать таких страдальцев, утешать их, а они будут бесконечно воевать с весом, свято верить что подсчет калорий "наше фффсё", и жрать можно что угодно, лишь бы в рамках калорийности оставаться.
HomoSapiens 02.07.2021 08:54
Евгений, учился он, возможно, во многих ВУЗах, но, держу пари, врачом не стал, хоть и очень хотел...
KaМашка 02.07.2021 08:56
Eugeen Shishkin, один раз в день кушаете?
Простите за праздный интерес - почему? Так "жил" один знакомый йог...
KaМашка 02.07.2021 09:04
Евгений, спасибо, здешний материал я прочитала. Опираясь на полученную информацию вроде как скорректировала питание, основной момент который поняла что нужно поддерживать именно баланс БЖУ. Пока иду на пути к понятию КАК. Ну и этот отдельно вырванный день мне показательный получился совсем. Всё то что напланировала пошло в разнос, хорошо хоть уложилась в калораж
ALF 02.07.2021 09:06
Eugeen Shishkin,  Не судите его строго. Он же про вас ничего не знает. Кстати, у меня такие проколы за 7 лет жизни на сайте, тоже бывали. Хочу вас спросить, как дипломированного специалиста, почему жир из глюкозы в организме образуется( при переедании углеводов), а из жира глюкоза - нет.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 09:10
KaМашка,именно так. Да как-то мне хватает пока потихоньку иду к тому весу, который запланировал. Плюс 2-3 раза в неделю по 3-4 часа спорт, потом минут 30-40 холодный душ и даже после этого нет такого зверского голода как, когда ел 3 раза в день + 2 раза в день чай с тортиком, куча сладких фруктов и т.д. и т.п.
p.s. А Вы почитайте, посмотрите видео на ютубе об интервальном голодании, кето и, возможно, это Вам поможет, если вообще есть реальное желание похудеть и почувствовать себя моложе не измождая себя дефицитом калорий.  На дефиците калорий и ограничениях, несомненно, можно похудеть. Как говорила Майя Плисецкая, когда у неё спросили как ей удаётся быть такой стройной, - жрать надо меньше. Но это для тех кто не хочет заморачиваться и склонен к небольшому самоистязанию...
HomoSapiens 02.07.2021 09:17
ALF, он писал лишь про обучение, не у всех оно заканчивается дипломом, например, у него.
Евгений 02.07.2021 09:18
KaМашка, там много материала, мне на месяц изучения хватило. Есть "курс похудения", есть еще раздел "статьи". Могу еще рекомендовать сайт https://zozhnik.ru/. Там много информации, статьи со ссылками на исследования. Адекватный научный подход, как и на МЗР. Главное - энергетический баланс. Все остальное вторично. Баланс БЖУ, выбор продуктов, кето, интервальные, перекусы...  Если есть дефицит каллорий и полноценный состав, все остальное выберете сами.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 09:25
ALF
ALF написал:
Не судите его строго

Не понял о ком Вы. Да и не важно, видимо.
ALF написал:
а из жира глюкоза - нет

Как раз таки Да. Что бы долго не писать, нашёл инфу по этой теме Биохимия глюкозы
Этого хватит для общего развития. Хотя, именно по этой ссылке инфа довольно устаревшая, которая десятилетиями переписывается из учебника в учебник и, как мне кажется, в нашей стране вообще никакие исследования в этой области уже давно не ведутся. В частности, вот это позабавило: "Поэтому при голоде для синтеза глюкозы организму приходится разрушать белки". Т.е., если этот постулат верен, то голодающий человек должен превратиться в лежачие кости на которых будет свисать кожа с мешочками жира. Про кетоны вообще ни слова и про ещё один путь образования энергии тем же глюконеогенезом. Некоторые начитаются этой дури, не имея базисных знаний, и потом трубят на каждом углу откровенные глупости...
Ольга В. 02.07.2021 09:26
Что-то я не совсем понимаю. Читала, что если тянет на сладкое может в организме не хватает хрома. Но съесть за раз полкило достаточно сладких фруктов и закусить Пиколинатом Хрома...! У меня в голове это не укладывается.
Ольга В. 02.07.2021 09:33
ALF, почему не образуется? Вы же худеете, жир уходит, так? Почему худеем - тратим энергию. Топливо для энергии какое - углеводы. Если их не хватает, то организм их преобразовывает из жира.  
Впрочем может Вы именно про глюкозу, а я тут про углеводы говорю? Или говоря "глюкоза" Вы все-таки имели в виду углеводы.
Мира 02.07.2021 09:51
Eugeen Shishkin, я даже комментарий удалила за 20 минут до ответа, а Вы на него все равно ответили, 20 минут думали что написать? И с каких пор слово гуру это агрессия? Какие нынче нежные стали мужчины, что любую буковку за агрессию воспринимают.
Алексей 02.07.2021 09:51
Eugeen Shishkin, иг, кето, как и любые другие диеты работают на том же самом дефиците калорий. И не совсем понимаю, по какой причине проигнорировали мой вопрос выше.
HomoSapiens 02.07.2021 09:59
Алексей, возможно, он понял, что вы тот, за кого он себя выдает. Спалите "коллегу". Вы же не верите, что он врач? )
HomoSapiens 02.07.2021 10:05
Мира, тут так принято у определенной категории пользователей, не знают, что ответить по существу, пишут - про агрессию, про токсичность, про нарушение личных границ etc.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 10:05
Алексей,по поводу иг и кето Вы ошибаетесь, но я не настаиваю. Ваше право видеть мир иным.
Алексей написал:
И не совсем понимаю

Вы напомните Ваш животрепещущий вопрос и я несомненно отвечу, если он будет адекватный и корректный.
Алексей 02.07.2021 10:08
HomoSapiens, вполне может быть врачом. Среди коллег не мало людей, которые сахар считают наркотиком. Или боятся ГМО. Или ешек. И т. д.)
Кэт 02.07.2021 10:11
Eugeen Shishkin,согласна только с сосисками ,сыром и мороженным непонятно из чего сделанными(СЗМЖ).Все остальное можно и нужно в меру(витамины,вкусно,полезно для настроения).
HomoSapiens 02.07.2021 10:12
Алексей, дело не в этом, я могу похлеще написать про знания некоторых врачей. Он тут о себе написал так, как врач о себе никогда не напишет. Кстати, он ни разу не писал об успешном окончании ВУЗа, только о многолетней учебе.
Ольга 02.07.2021 10:14
Кэт, а почему вы решили, что все вышеперечисленное непонятно из чего сделано? Возможно, это вполне качественные продукты.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 10:19
Кэт,всё остальное, конечно, можно, но можно каждому по разному. Если нет избытка веса и возраст молодой, плюс активность высокая, то можно всё что угодно. Если же речь идёт именно о чрезмерном весе и связанных с этим разных осложнений, то желание сбросить вес появится как бы само, если захочется не просто подольше пожить, а изменить качество жизни. Витамины и микроэлементы можно добрать до нормы БАДами, т.к. в этом случае Вы будете точно уверены в дозировке в отличие от употребляемой пищи.
Алексей 02.07.2021 10:23
Eugeen Shishkin, это не моё право, это наука называется. Нет ни одного исследования, в котором люди на кето или ИГ худели без дефицита калорий. Проповедники ИГ и до Вас также утверждали, обещались показать мне такие исследования. Угадайте сколько из них выполнили обещание. Ноль.
Вопрос был: с какой целью тс следует убрать перекусы и отказаться от списка продуктов (ваш первый комментарий в топике)
Алексей 02.07.2021 10:24
HomoSapiens, а, Вы об этом. Думаю, подробности следует у Евгения спросить. Может он из тех врачей, которые любят об этом говорить.
Кэт 02.07.2021 10:44
Eugeen Shishkin,так бадами можно и белок добрать,зачем есть круглосуточно курицу и рыбу,2ложки хорошего масла-вот тебе и норма жиров(можно орехи не есть).Так можно круглосуточно есть только овощи-хотя можно есть Бады по вашему и обойтись без овощей.Полезная сахароза в небольшом количестве нужна в любом возрасте.,И 60% от нормы углеводов никому не мешает при похудении.Сколько человек получит удовольствия когда ест клубнику,черешню,персики,нектарины и другие фрукты,овощи(кто что любит).И так зимой пьем витамины,что их глотать круглосуточно.по вашему получается что надо есть-кашу на воде(или ее тоже нельзя?)
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 10:45
Алексей, если Вы владеете английским, зайдите на сайт https://www.thelancet.com/ и найдёте там много интересной информации. Там как раз самая она, наука называется.
Я не проповедник и ничего не продаю, если что.
Судя по Вашим высказываниям, Вы глубоко изучили теорию кетодиеты и, уверен, понимаете, что каждый приём пищи самую малость поднимает уровень инсулина, а это за собой ведёт ещё череду биохимических реакций, которые отлично описаны в любом учебнике Биохимии. Итог, - со временем появляется инсулинорезистентность. Что бы понять глубже, купите и почитайте книжку Джейсон Фанга "Дикий гормон", - там популярным языком всё написано или ещё проще Др. Берга на ютубе послушайте. Последний хоть и не совсем по образованию врач, но его команда грамотно популяризирует материал.
Фрукты, молочные продукты, банан, кортофель содержат довольно много легкоусвояемых углеводов, которые при избыточном весе и малоподвижном образе жизни будут переходить сначала в гликоген, а потом в жиры. Суть моего коммента была именно в этом.
HomoSapiens 02.07.2021 10:50
Eugeen Shishkin, "не совсем по образованию врач" - это как немножко беременный. Либо врач, либо нет.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 10:52
Кэт,Вы абсолютно правы. Именно так делают многие и особенно профессиональные спортсмены, - пьют коктейли сбалансированного питания. Но лично мне нравится чувствовать вкус пищи. Той пищи, которая точно именно мне не вредна, а наоборот. Не факт, что она Вам будет полезна. Я же не знаю Вашего анамнеза.

Кэт написал:
Сколько человек получит удовольствия

Конечно получит. Кто же спорит.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 10:56
HomoSapiens,если Вы о Берге, то он везде говорит, что он врач, но по образованию он хиропрактик. Это на стыке мануальной терапии и парамедицинских теорий. Но человек умный и харизматичный. Чем и берёт. То что касается кето, то у него всё довольно грамотно. В остальном есть сомнительные вещи.
Кэт 02.07.2021 11:06
Eugeen Shishkin,вот и мне нравится чувствовать вкус ягод и фруктов.За 40лет они мне не принесли ничего плохого.Анализы в норме,вес иногда колеблется 5-10кг.Но это не критично.И набираю его с помощью конфет и мучного,никак не ягод.Овощи,фрукты,рыба,мясо,молочка и полезная клетчатка-лучшее ,что есть из пищи.Баловать себя все равно надо иногда(для кого-то это пища,для кого-то искусство,для каждого свое).Если не баловать-будут срывы.Особенно если вес большой.
HomoSapiens 02.07.2021 11:07
Eugeen Shishkin, мне безразлично, кто он, просто наслаждаюсь вашей манерой изложения мыслей. А врач, кучу времени вещающий в сети, для меня, кто угодно (шоумен, торгаш, политик etc), но не врач.
Маргарита 02.07.2021 11:15
1200 кк. Ну для меня это прямо недосягаемо)
Алексей 02.07.2021 11:26
Eugeen Shishkin, Ууу, После совета почитать Фанга дальше можно не продолжать, от его писанины кровь из глаз идет у любого, кто хорошо разбирается в естественных науках. Сейчас бы в 21 веке с медицинским образованием инсулин считать причиной лишнего веса.
На ланцет направлять не надо, вы бы еще посоветовали "в интернете поискать". Конкретные ссылки.
Hiver 02.07.2021 11:29
Joy Toy, ТС пишет, что принимает лекарство, в инструкции которого есть строка про увеличение массы тела и отёки. Только препарат, а не еда, может стать тем самым катализатором. И вес у ТС норма.
Поэтому не норма приходить из секты свидетелей жиров и демонизировать углеводы, лишь потому что... (тут у каждого своё).
Joy Toy 02.07.2021 11:42
Hiver, Ну так лекарство на что влияет... на работу гормональной системы, раз в побочных указывают об отеках и наборе массы. Поэтому "подкидывать дровишек" в пожар не самый разумный сценарий поведения. Хотя конечно можно можно думать иначе, и получать то, что получается.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 19:27
Алексей,Не за что. Вижу, что вы человек подготовленный. Какова тогда была цель Ваших вопросов? Лишняя энергия или излишек агрессии от правильной диеты?
Алексей 02.07.2021 21:21
Eugeen Shishkin, вам везде агрессия мерещится, где появляется мнение, отличное от вашего. Стоит задуматься.
Цель была простая - узнать что-то новое, гибкий ум всегда готов изменить свои взгляды, при наличии убедительных аргументов. Надежда умирает последней.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 21:48
Алексей,я Ваше мнение даже не знаю и не знаю отличается ли оно от моего. Так что Ваш аргумент как-то не проходит. Задумайтесь самостоятельно, будьте так добры. Как я прочитал, Вам доставит несказанное удовольствие применить свой гибкий ум. Но лично я совсем не пытаюсь Ваши взгляды менять. Мне всё равно, т.к. за это мне никто не платит, а значит нет ни мотивации, ни ответственности.
Алексей 02.07.2021 22:18
Eugeen Shishkin, а я не про своё мнение, а про агрессию -не первый раз пишите оппонентам что-то в таком духе. И да - давать советы, но не иметь желания их грамотно объяснить? Удобно, чудесно (нет).
KaМашка 02.07.2021 22:24
Eugeen Shishkin, Спасибо за ссылку, такая биохимия достаточно понятная.
Опра выражение если длительный голод = кортизол = разрушение белков для синтеза глюкозы.
И про лежачие кости - наш организм достаточно умный, когда понимает что нужно выжить, включаются все возможные механизмы.
KaМашка 02.07.2021 22:29
Евгений, Спасибо я их наверное даже больше месяца читала...
Иногда ценно увидеть и услышать других людей, потому что когда не получается по тому идеальному графику который описан в статьях диетологов, хочется махнуть рукой потому что для организации всего этого нужны идеальные условия.
А когда есть какие-то это моменты в питании которые не переносятся, плюс хаотичный график присутствия дома, и не всегда возможно поесть нормально на работе, то вдохновляет что люди питаясь не всегда идеально получают результаты и не гробят здоровье.
За ссылку Спасибо, ознакомлюсь)
KaМашка 02.07.2021 22:37
Joy Toy, молоко это омлет, пока проблема не обозначена, нет смысла готовить себе отдельно от семьи.
И от чего сразу же такое заявление как "страдальцы"? Если вы знаете что может быть причиной когда так "сносит башню от углеводов" - поделитесь пожалуйста
KaМашка 02.07.2021 22:49
Ольга В., здравствуйте Так и не укладываете в неё но лишнего)
Сезон фруктов неужели нельзя себя побаловать.... Хром активный выписала эндокринолог на 2-3 месяца, второй месяц ещё не закончился, кроме этого пью ещё и другие таблетки, а именно этот хром попал сюда потому что посмотрела по чужим дневникам что пишут разные таблетки в рацион, вот я и осваиваю возможности данного сайта.
Да и хром с цинком вроде бы как выписали для того чтобы отечности не было.
Евгений 02.07.2021 23:02
KaМашка, тогда о своей расскажу. Вес я снизил уже, сейчас ставлю цель по рекомбинации тела, - снизить жир, увеличить мышцы. Поэтому питание с малым дефицитом, 100-200 в день, а иногда и с плюсом. Силовые чередую с кардио. Питание за это время как-то стабилизировалось. Углей в рационе 50% по калорийности. Гликоген - наш основной источник энергии для тренировок. Если хотим тратить - надо пополнять. Те, кто говорит, что тренируется 3-4 часа, и при этом хейтят углеводы, вероятно шахматами занимаются. Из продуктов пришлось исключить только пиво, поскольку это было проблемой. Больше исключений нет. Ем когда хочу. Все пока взвешиваю и вношу в дневник. Бывает, что нет возможности нормально поесть. Могу съесть чебурек на рынке или купить китайскую лапшу. Она вкусная) Не хочу засыпать голодным, плэтому вечером съедаю что-нибудь, на что резерв остался. Жиры - орехи, белки - йогурт, угли - черный хлеб. За это время дома появились продукты для добора микроэлементов. Ламинария сушеная в порошке, рыбий жир из печени трески, масло зародышей пшеницы, спирулина с хлореллой. Смотрю на микроэлементы, как минимум половину нормы всегда стараюсь набрать, а лучше с плюсом.
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 23:33
KaМашка,
KaМашка написал:
И про лежачие кости - наш организм достаточно умный, когда понимает что нужно выжить, включаются все возможные механизмы.

Не совсем так. Организм совсем не умный. Он просто пытается исправить на уровне рефлексов и встроенных механизмов все те глупости, которые вытворяет с ним организм. Ума тут нет, к счастью, видимо.
Так же не совсем так про все механизмы, когда недостаточно внешних углеводов или гликогена, то включается механизм утилизации для начала жиров. Этот процесс сразу же блокирует все пути распада белков и углеводов пока из жиров может быть получена энергия. Но, если нет ни углеводов, ни жиров, то в терминальной стадии дистрофии начинают распадаться белки. Белки всё же самую малость ценней для природы...
Юджин (кето+ИГ) 02.07.2021 23:38
Евгений написал:
что тренируется 3-4 часа, и при этом хейтят углеводы, вероятно шахматами занимаются

    Вы, несомненно, умнейший и величайший человечище, если пытаетесь возвыситься или аргументировать свои убеждения путём унижения или принижения слов и аргументов других людей. Браво! В паре, смотрю, работаете.  Вдвоём как-то уверенней, понимаю.
    Выложите для всех фото своего мускулистого тела на всеобщее обозрение, пожалуйста, если не стыдно. Удивите не только словами...
Галин@ 02.07.2021 23:59
Eugeen Shishkin, Вы точно уверены в том, что Вы сейчас написали? Потому что официальная наука говорит совсем о другом. Жиры отнюдь не первыми улетают. Если бы так было, то никаких скинни фэт в природе не существовало бы. И уж тем более, худеющие не теряли бы мышечную массу, но, увы, еще как теряем, даже занимаясь силовыми тренировками, теряем. Не работает Ваша теория.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 00:25
Галин@,
Галин@ написал:
Жиры отнюдь не первыми улетают.

И это именно так. А Вам кто-то совсем иное сказал?
Галин@ написал:
Не работает Ваша теория.

Это совсем не моя теория. Люди могут худеть по разным причинам и не только от осознанного желания, у человека могут быть различного рода хронические заболевания от которых человек может терять или набирать бжу, могут быть осложнения, неправильное питание до диеты или вовремя и т.д. и т.п. Т.е. анамнез нужен, что бы что-то утверждать...
Галин@ написал:
И уж тем более, худеющие не теряли бы мышечную массу

Так что этот аргумент совершенно ни о чём. Но я Вас прекрасно понимаю.
Галин@ написал:
скинни фэт в природе не существовало бы

Именно в природе таких животных не существует среди здоровых особей. Это исключительная прерогатива человека, - всю жизнь ничего не делать, не заниматься спортом, много и разнообразно питаться, набрать много лишнего веса, начать худеть и вдруг обнаружить, что чёт мышц стало меньше...А их просто не было до того уровня, что бы можно было определить "на глаз".
Галин@ 03.07.2021 00:30
Поясню. Вы сказали, когда недостаточно внешних углеводов или гликогена, то включается механизм утилизации для начала жиров. Этот процесс сразу же блокирует все пути распада белков и углеводов пока из жиров может быть получена энергия. Но ведь это же не правда. Тогда худели бы, пока жир не закончится, а мышцы оставались бы на месте. Но в реальности ведь так не происходит.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 04:59
Алексей,мне очень приятно, что Вы отслеживаете мои комментарии, но Вы, как мне кажется, первый кому я такие хвалебные отзывы оставил. Может, второй. Но лучше быть первым, правда? Я Вам никаких советов не давал. Вы с кем-то точно меня спутали. Именно Вы ко мне обратились обратились с вопросом, потом обиделись, что не ответил, потом обвинили, что мне что-то мерещится. Так что объяснять я лично Вам не только не обязан,  но  мне совсем не интересно тешить Ваши не состоявшиеся амбиции и потакать Вашим комплексам. Очень удобно пытаться возвысится на ровном месте, унижая и насмехаясь над незнакомыми людьми, прячась за экраном монитора. Понимаю, простая и опробованная практика. В реальной жизни всё так плохо? Никак не самореализоваться?
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 05:05
Кэт,Так Вы ещё молодая, что бы оценивать, что для Вас плохо, а что нет. Но желаю, что бы до ста лет Вы так же могли есть всё что угодно и думать, что у всех так.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 05:10
Галин@,Случайно увидел Ваш коммент, т.к. не мне адресован формально, но по факту мне.
В реальности у разных людей физиологические процессы могут протекать самую малость по разному. Ровно так как на 1-2 курсе в мед. института изучают нормальную анатомию, а на поздних курсах патологическую анатомию на которой сразу говорят, - забудьте чему Вас учили на нормальной анатомии, т.к. в реальности у всех нервы и сосуды могу располагаться чуток в разных местах. Так и в реальной жизни, а не в теории, - все люди разные и у всех много отличий в патологических процессах и заболеваниях. Ожирение - это заболевание. А кто должен лечить болезни? Или лучше самолечение?
Евгений 03.07.2021 09:27
Eugeen Shishkin, эту пальму первенства я вам с удовольствием уступаю, о умнейший и величайший! Раз уж вас интересует этот вопрос. Второй вопрос, - неуверенности в себе, заметьте, тоже ваш. Я имел в виду тренировки с низкой интенсивностью физ. нагрузки, которую мы можем обслуживать, в отсутствии гликогена, за счет других источников энергии. А вы полагаете, занятия шахматами унижают человека?  Впрочем, если ваш организм способен справляться с нагрузками высокой интенсивности по 3-4 часа, при кето диете, поделитесь своими успехами.
Тезка, вы себя сами назначили представителем общественности? Для всех, на всеобщее... Если интересуетесь, не доверяете, почему бы так и не сказать, - Я не доверяю, выложите для МЕНЯ.
Мои фото есть в одном из моих постов. Кликните профиль, если желаете ознакомиться. Отдельно для вас я не стану выкладывать. Да вам и без надобности, это ж так написано, на слабО. Сейчас я в процессе рекомбинации, текущий процент жира 21 по калькулятору US Navy. Цель - 15 на 01.09.2021г. Не вижу, чего можно во всем этом стыдиться. Наоборот, я горжусь своим результатом.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 10:07
Евгений, у меня как-то пропал интерес к без информативной инфантильной дискуссии. Извините, если такой ответ Вас не удовлетворит. Всех благ.
HomoSapiens 03.07.2021 10:23
Eugeen Shishkin, эээ, не надо прекращать лепетание. Я продолжаю наслаждаться вашей манерой изложения мыслей и орфографией. Вы первый здесь отделили приставку от прилагательного, это намного интереснее, чем "не чего" вместо ничего.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 10:33
HomoSapiens,большое спасибо за повышенное внимание ко мне. Очень приятно. Я не против, если Вы и в дальнейшем будете моим персональным редактором.
HomoSapiens 03.07.2021 10:35
Eugeen Shishkin, не осилите оплату.
Галин@ 03.07.2021 10:35
Eugeen Shishkin, Красивая, попытка уйти от ответа. Однако, это не отменяет того факта, что Вы дезиннформируете людей ложными, недоказанными заявлениями. Пожалуйста, перестаньте вредить людям, раздавая всем советы снизить количество углеводов в рационе. Я видела много Ваших комментариев. Вы советуете это тем, у кого их 120-150 гр в день. Это и так уже не много.
Судя по Вашим ответам, философию Вы в институте учили хорошо. Однако, подозреваю, что, когда Вы учились, такого предмета, как деонтология еще не существовало. Вероятно это так, судя по тому, что, как Вы сказали, Вы начали изучать медицину 30 лет назад, а я всего лишь 24 года назад, полагаю, что Вы меня немного старше.
Так вот. Чему меня учили, как медика. Первый принцип - не навреди. Не поленилась я и нашла список абсолютных медицинских противопоказаний к кето-диете. Их 14 штук. И из этих 14 у меня есть 5.
Теперь представим, что я опубликовала свой дневник и Вы дали мне такой же совет. И предположим, что я очень глупа и слепо последую совету человека из сети, который назвал себя доктором. Возьмете на себя ответственность за мое здоровье? Если мне станет хуже от Вашего небрежно брошенного совета?
И еще вот чему меня учили. Врач, вещающий в сети с позиции "я врач", прежде, чем что-то сказать, должен 100 раз подумать, имеет ли право эта фраза быть сказанной. Точно ли она достоверна. Есть ли источник. Является ли это доказанным фактом, или я это просто когда-то мельком услышал и принял на веру.
Для точности я ветеринарный врач. Периодически я публикую статьи для владельцев животных и читаю презентации для коллег. Так вот Вы не поверите, сколько времени я обдумываю каждую строчку, а бывает и редактирую написанное, вдруг поняв, что то, что я хотела написать взято мной неизвестно откуда. Когда-то коллега сказал, миф от заводчиков и тд. Информация, которая сомнительна , не доказана и неоднозначна не может быть опубликована от имени врача.
Когда вы говорите "я врач, я это знаю", вы говорите не от имени Евгения Шишкина, Вы говорите это от имени всей медицины.
Пожалуйста, думайте о том, что разрешено говорить врачу, а что ни в коем случае нельзя. Не лечите людей в интернете заочно. Вы ничего о них не знаете. Вы можете нанести вред.
HomoSapiens 03.07.2021 10:37
Галин@, он не врач. И никогда так себя не называл. )
Евгений 03.07.2021 10:58
Eugeen Shishkin, если бы это было так, вы бы УЖЕ прекратили дискуссию. Вы же выкатили парочку эпитетов под занавес) Посему подозреваю, что интерес к такого рода дискуссии у вас не пропал. А интерес этот в ваших предыдущих высказываниях действительно прослеживается. Того, что можно назвать информацией, в них немного. Вы даже на вопрос АЛФа,который пытался вас поддержать, не потрудились ответить. Дали ссылку на главу из учебника, тут же пренебрежительно высказавшись о содержании этой главы. Отсылаете к Ланцету, ютубу, ну и просто "погуглить".
Инфантилизма не буду касаться, вы и так увидите здесь негатив и агрессию. Я же хотел изложить факты, как я их вижу.
О моем удовлетворении не беспокойтесь. Да вы, впрочем, и не беспокоились, и вины за собой не чувствуете. Так, для красного словца извинились?
Я вам не благ пожелаю, а осознания, так сказать, и просветления.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 11:02
Галин@,Чуть ниже или выше мой поклонник очень точно написал, что я нигде не писал, что я врач. От себя добавлю, что никаких лечебных рекомендаций я не давал, уж увольте и простите, что не соглашусь с Вами. Всё что Вы написали о своём подходе к работе правильно и логично. Но это Ваша работа и хорошо, что Вы знаете основной принцип врача. Но как же тогда поступить с тем, что Вы откровенно меня обвиняете в том чего не было? Большая просьба раз уж Вы решили зачем-то устроить некий разбор полётов, - аргументы какие-нибудь предоставьте о том, что я кому-то настойчиво рекомендовал некое совершенно неправильное лечение и были ли вообще такие рекомендации, а не оценочное суждение.

p.s. для моих фанатов и в ответ на исповедь Галины признаюсь , что учился в ВМедА и 1мМеде СПб, который успешно закончил. Закончил, к сожалению, не на красный диплом. Бухал слишком много в то время и 5 лет проработал медбратом и санитаром параллельно с учёбой, т.к. в те времена банально нечего было есть и не на что. Так что Галина Вы угадали, но выразились категорически неверно. Суть - я по второй вышке врач. Сейчас не работаю врачом, но это не значит, что знания и опыт моментально выветрились.
Галин@ 03.07.2021 11:05
Eugeen Shishkin, да, Вы рекомендовали снизить углеводы, исключить перекусы, убрать из рациона все фрукты. Или будете это отрицать. Скрины предоставить? Уже забыли? Позавчера вечером прошлись по рационам и пораздавали всем советов убрать углеводы.
Мира 03.07.2021 11:08
Галин@, и ещё разным людям были неоднократно даны Евгением советы рассмотреть кето как систему питания
HomoSapiens 03.07.2021 11:12
Eugeen Shishkin, нет у вас диплома врача. Есть оф. ресурс, где это легко проверить по ФИО и дате выдачи диплома.
Галин@ 03.07.2021 11:15
HomoSapiens, Думаю, что это будет непросто. Не факт, что ник и настояшее имя идентичны.
Кэт 03.07.2021 11:26
Eugeen Shishkin, я не говорила что можно есть все что угодно.Говорила про фрукты и ягоды(в разумных количествах).Не ем никогда в фасфуде,жареное очень редко.У меня есть пример мамы,ест фрукты и всю зиму размораживает чернику,смородину,малину и ест(я просто не люблю размороженное).И возраст уже совсем немолодой.Наши бабушки и дедушки жили до 100лет,ели фруты,ягоды,овощи,крупы.А сейчас молодешь с желудком больным-явно не от ягод и фруктов.Будьте здоровы.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 11:29
Галин@,Вы для разнообразия зайдите в настройки своего профиля и выберете "умеренное кето" и, о ужас, там так же рекомендуют сократить углеводы. И что? Они вредители или как? Но вопрос был иной, - кроме своих суждений настаивал ли я на каком-то лечении кого-то? И да, можно скрины именно на такую информацию предоставить. Попробую ещё уточнить, - на лечение, а не суждение. У Вас получится...
mefodi 03.07.2021 11:31
Галин@, в очередной раз замечаю много общих черт в поведении кетодевиантов и упоротых веганов, что, кагбэ, намекает...
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 11:32
Кэт, Вы правы. В разумных количествах фрукты и ягоды, конечно, можно. Главное эти пределы правильно определять. 
И Вам здоровья.
Галин@ 03.07.2021 11:35
Eugeen Shishkin, Кето - это лечебный протокол. Рекомендуя его, Вы лечите. То, что в настройках есть кето-диета, еще не означает, что всем можно ей пользоваться. В аптеке, например, есть инсулин. И это не значит, что я могу его взять и начать себе колоть.
Юджин (кето+ИГ) 03.07.2021 11:47
Галин@,Девушка, Ваша философия понятна. Простите, что пытался отобрать у Вас углеводы. Виновен однозначно. Больше не повторится. Забирайте всё обратно. Кушайте их на здоровье сколько хочется.
Галин@ 03.07.2021 11:50
mеfоdу, Ну как- бы да. Ни тех ни других ничем не прошибешь. Да и не надо это. Есть другая проблема. Они ходят и упорно пытаются прошибить всех вокруг себя.
mefodi 03.07.2021 11:56
Галин@ написал:
Они ходят и упорно пытаются прошибить всех вокруг себя.

Дык и я о том же, миссионерский зуд, вызванный... а вот чем вызванный... не психиатр, не возьмусь утверждать ничего...
Александр 03.07.2021 11:59
Hiver написал:
В какой момент диетическая культура приравняла фрукты к врагу для организма, сахар к яду, белую муку в что-то непотребное. И, главное, результат феноменален: мы говорим и думаем о продуктах дольше, чем они находятся в нашем организме.

И это точно подмечено. Видать кому- то выгодно приравнять фрукты к врагу для организма, сахар к яду, белую муку в что-то непотребное. Но проблема в другом, что многие воспринимают все это "за чистую монету" и начинают с уверенностью транслировать эти мифы и заблуждения, а некоторые и какие-то консультации давать....
mefodi 03.07.2021 12:15
Галин@, тут, я смотрю, Александр на эту тему "глаз положил" - расступаемся, расчищаем арену
Галин@ 03.07.2021 12:20
mеfоdу, Эх, жаль я не увижу батла. Александр меня давно забанил. Попробую по ответам проследить. Или выйду из профиля, посмотрю, как гость. Гостям все видно)
mefodi 03.07.2021 12:22
Галин@, я тоже им забанен, из параллельной реальности (другого браузера) буду наблюдать )
Галин@ 03.07.2021 12:24
mеfоdу, Похоже, мы с Вами точно никогда не поссоримся. Враг моего врага мой друг))))))
mefodi 03.07.2021 12:43
Галин@, ну "враг" - это сильно сказано, но дружбу Вашу принимаю с радостью
Евгений 03.07.2021 14:05
mеfоdу, пардон, что влезаю в ваш разговор, А кто это Александр? Я не вижу его, значит я тоже в бане? JoyToy чтоль?
Галин@ 03.07.2021 14:09
Евгений, Не, это 2 разных человека
Евгений 03.07.2021 14:10
Евгений, всё, увидел.
Евгений 03.07.2021 14:11
Галин@, да, увидел, спасибо. Здесь уже много всего, не просто разобраться
Алексей 03.07.2021 16:18
Eugeen Shishkin, обязаны ответить по правилам сайта. Переход на личности там тоже отмечен, в списке того, что запрещено. Почитайте, полезно будет.
KaМашка 04.07.2021 12:43
Евгений, спасибо))те
Интересно, а 3-5 часов прополки можно принять хоть за тренировку хоть чего-то.
Микроэлементы как смотрите?
KaМашка 04.07.2021 12:46
Eugeen Shishkin, зачем взаимные наезды ... Вот бы не подумала что вопрос про ссылки приведет к такому
Галин@ 04.07.2021 12:55
KaМашка, 8 часов прополки можно приравнять к настройкам легкий физический труд. Посмотрите разницу между низкой и умеренной активностью и разделите ее пополам. Столько Вы потратили за 4 часа прополки. Это совсем немного. Сидеть у грядки и дергать травку нудно, но не энергозатратно.
Юджин (кето+ИГ) 04.07.2021 13:42
KaМашка,Напомните, пожалуйста, о чём Вы?
Евгений 04.07.2021 14:40
KaМашка, Согласен с Галиной. К сожалению, прополка - не слишком энергозатратное мероприятие. Я ориентируюсь по тому, насколько в активности задействованы крупные мышцы, в первую очередь ноги, и по интенсивности нагрузки. Косвенно также показательны потооделение и ЧСС. Чувство усталости и последующая боль в мышцах - ненадежные показатели.
Если вам интересно, мы можем сильно увеличить пользу от прополки. Обычно такая работа не всегда происходит в удобных позах. Мы можем не просто сидеть на корточках или искать положение поудобней, а сознательно включать мышцы-стабилизаторы. За счет пресса и спины поддерживать прямым позвоночник, вообще часть внимания направить на мышцы. Сознательно ощутить их работу, создать позитивный настрой, представить свое тело подтянутым, сильным, красивым, каким вы хотите его себе. У нас же не все внимание уходит на прополку, можно почти на автомате это делать. Есть исследования, подтверждающие эффективность ментальных упражнений. Этими техниками пользовался, например, товарищ Шварценеггер в своих тренировках, также это существенная часть некоторых восточных единоборств.
Евгений 04.07.2021 14:46
KaМашка, микроэлементы в полной версии сайт показывает.
Евгений 04.07.2021 14:48
KaМашка 04.07.2021 20:11
Галин@, Спасибо за информацию Я даже не задумывалась относительно того как это можно внести. Банан не хватает времени разобраться со всеми настройками данной страницы.
А относительно сидеть возле грядки - что-то не особо получалось: или стоишь в позе "зю" и выцарапаешь мелкие травинки или увидев спелую клубнику несёшь в ведро, а ещё сегодня познакомилась с новым девайсом для выкапывания сорняка у которого сплошные корни по всем грядкам.
Это в этом году отец так заморочился относительно прополки, и сорвал спину. До этого приезжали с тряпками, раз-два и все...
KaМашка 04.07.2021 20:12
Eugeen Shishkin, простите?
Я не понимаю почему на этой странице как-то комментарии все в кучу и непоследовательно.
Юджин (кето+ИГ) 05.07.2021 01:53
KaМашка,
KaМашка написал:
Я не понимаю почему на этой странице как-то комментарии все в кучу и непоследовательно.

Этот сайт, насколько я  понимаю, сделан довольно давно и движок его старый. Видимо, создателей всё устраивает и им начхать на удобство пользователей. Собственно, ровно так же как кому-то в нашей великой стране. Что бы обходить эти препятствия, стоит оставлять цитаты чего-то, что Вас волнует, когда Вы обратились ко мне. К тому же это будет уважительно. О чём многие в интернете напрочь забывают, а, может, даже не знают, что это.
Оксана Админ 05.07.2021 10:05
Eugeen Shishkin, если у вас есть какие-то вопросы и предложения к администрации, пишите на support@health-diet.ru
Хамить не надо , у нас это не в почёте.
mefodi 05.07.2021 10:16
Оксана Админ, даже немного завидую Эвжену - на него обратила внимание сама..... "о-о-о.... Фемина"©.
С добрым утром, начальство
Юджин (кето+ИГ) 05.07.2021 11:00
Оксана Админ,Извините, что как-то невольно нахамил. Не было такого желания. Понимаю, что не в Ваших традициях объяснять в чём заключалось хамство и про какие вопросы с предложениями речь. Если Вы о том, что я написал о старом движке сайта, то это же очевидно. В этом суть хамства? Специально поискал у вас на сайте и не нашёл иного определения этого понятия чем общепризнанное, а так же упоминания о том, что нельзя обсуждать ни движок, ни дизайн сайта. Пожалуйста, подскажите где об этом написано или ссылочкой поделитесь. Буду очень признателен, что бы впредь не попадать в такую ситуацию.
Юджин (кето+ИГ) 05.07.2021 11:03
Кто-нибудь может подсказать человеку новому на этом сайте? Кто-то пишет мне что-то и при нажатии на сообщение выдаётся: Пользователь №381302 добавлен в игнор-лист! Это значит кто-то мне написал непонятно что и добавил меня в игнор при этом, что бы я не мог прочитать его сообщение или что?
mefodi 05.07.2021 11:21
Eugeen Shishkin написал:
 Пользователь ........ добавлен в игнор-лист!

Морально готовьтесь, Эвжен, у Вас это будет выскакивать всё чаще
Юджин (кето+ИГ) 05.07.2021 11:29
mеfоdу,Это, несомненно, пугающий комментарий и чётко отвечающий на мой вопрос. В моём возрасте меня бы, возможно, испугало нечто выскакивающее на теле, на машине или ночью из-за угла, но явно не то про что Вы написали...
mefodi 05.07.2021 11:40
Eugeen Shishkin, да никто вас не собирался пугать, у вас мания величия, просто констатация.
Юджин (кето+ИГ) 05.07.2021 11:45
mеfоdу, даже не знаю что мне подсказывает, но обычно, если человек о чём-то говорит, то знает в этом толк или сталкивался уже с этим. Будь то ответ на вопрос, который его не спрашивали или мания...
mefodi 05.07.2021 11:50
Eugeen Shishkin,
censored
P.S. ГалинаЯ, видит бог, я попытался
Юджин (кето+ИГ) 05.07.2021 11:58
mеfоdу, Вроде, возраст не маленький, а настолько в себе не уверены? На безобидное сообщение ответить не элегантным и примитивным оскорблением? Видимо, я угадал про манию величия, которую Вы упомянули. Мне совсем безразлично где Вы обитаете. p.s. Здоровья Вам. Это уже важно...
Маша Иванова 05.07.2021 12:12
Eugeen Shishkin, вам автор мягко намекнул, что вы засрали его тему оффтопом, но вы и его уже успели обвинить в неуважении к своей персоне
mefodi 05.07.2021 12:29
Маша Иванова, да, не завидую теперь сабжу, тяжёлая артиллерия подтянулась
Юджин (кето+ИГ) 05.07.2021 12:47
Маша Иванова,Вы со своим французским вообще о чём глаголете? Хотя бы ссылку или цитату, что ли, делали. Я же с Вами не общался и не знаю, что Вы имеет ввиду. п.с. Вы, конечно, по теме, внятно и очень лаконично...
KaМашка 07.07.2021 15:55
Eugeen Shishkin, Я не знаю как оставлять цитаты. Но за идею спасибо
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы