Ирина Морозова
01.10.2014 19:37

Уже прошел целый месяц как я лодыря гоняю. Не могу, а наверное не хочу снова худеть (ведь лучше когд...

Уже прошел целый месяц как я лодыря гоняю. Не могу, а наверное не хочу снова худеть (ведь лучше когда можно есть все подряд, вкусное, сладкое и не задумываться что объем твоей попы с каждым разом все больше и больше). Очень хочется начать все заново вот и весы кухонные купила, но и это не помогает, рот просто не закрывается. Сначала было хорошо вес остановился и держался, но всему есть свой предел и вот он снова прибавляется и уже не чувствуется той легкости в теле. Что делать просто уже не знаю, вчера сварила в пароварке грудку куриную с картошкой думала вот все по новой, но нет сегодня даже не прикоснулась к ней зачем ведь запеканка твороженная вкуснее!! Люди помогите.

 11 
 91
может попробывать на убывающую луну... или с начала женского цикла.... тогда реально меньше ""жрать""хочется.  а вообще выбросите из дома сладкое.  )))))
Если ТС самой на себя навалить ( сори) то кто еще тут может помочь?  А прочтите ка вы лучше Светлячка! Ребята, у кого есть ссылка? Там про мозги много написано. Точно знаю, у Мед-веда есть!
med-ved 01.10.2014 20:07
Раз у вас других удовольствий в жизни нет, нравиться мужчинам вы не хотите, быть сексуально-привлекательной боитесь, а обильной едой можете справиться с любым стрессом, то, возможно, быть жирной для вас оптимальное решение. 
Подумайте и взвесьте еще раз. 
Ирина Морозова 01.10.2014 20:34
Спасибо особенно med-ved комплексы такого плана проскальзывают.
Люся 01.10.2014 21:30
Уберите из дома все вредные продукты. Если нет конфет, запеканки, колбасы, то вы их и не съедите. Все просто. Я только так в начале боролась со своими пристрастиями. Теперь легко дозирую не очень полезные и калорийные продукты.
Светлана 01.10.2014 21:55
а чем не угодила творожная запеканка?? рецепт рецепту рознь конечно, но я бы отдала предпочтение ей, мои запеканки и вкусны, и хорошо сбалансированы )))
Ольга Минкова 02.10.2014 12:08
Нужно на холодильник повесить самую свою не любимую фотографию, где вы с лишним весом, проверено, работает!!!
Виктори Я 02.10.2014 12:22
Ой сама такая же день сижу,день дурака валяю !!Вот решила теперь конкретно присесть,но пока результат не виден(((
Лана С 02.10.2014 13:03
А лучше две фотки одну свою не любимую и другую с той фигурой которая вам нравиться!!!
Ирина Морозова 02.10.2014 13:49
Кстати да идея с фоткой на холодильник интересная.
Ирина Морозова 02.10.2014 13:52
Спасибо Всем. Я уже сегодня к сладкому ни ни хотя лежит в холодильнике сникерс, а еще с утра шоколад делили я отказалась (молодец)
Елена Федотова 02.10.2014 21:14
татьяна иванова написал:
ешь сколько хочешь,когда хочешь,что хочешь. Только перед зеркалом и голая
Точно!!! Надо на заметку взять
Ирина Морозова написал:
лучше когда можно есть все подряд, вкусное, сладкое
Да кушайте Вы что хотите. Сладкое замените на сукралозу (с ней можно выпечку делать), Хотите ну очень много и сверхнормы - пройдитесь лишних 3-5 км или присядьте дома (говорят, 1 приседание - минус 1 калория).

Лично для меня немного тяжко было подобрать сахарозаменитель. Мед-вед помог.
Кроме того, удержание веса оказалось приятной неожиданностью - ем, ем, а наесть не могу. А перейти на более калорийною еду уже культура питания и новые привычки не позволяют. ))))

В общем, кушайте, что хотите, поверьте, можно худеть и с вкусной едой )))))
Может быть попробовать есть все,но только уменьшить свою порцию в 2 раза?
или знаете есть такие гипнозы когда голос говорит постоянно что вы толстая,скачать на телефон и слушать в наушниках)))
Eлена Хромылева 07.10.2014 10:47
избавтесь от вкусностей в доме
Eлена Хромылева 07.10.2014 10:48
и в магазин голодной не ходите
Eлена Хромылева 07.10.2014 10:49
Екатерина Семенова,  ну с гипнозом это уже перебор, достаточно цель найти и идти к ней
Eлена Хромылева 07.10.2014 10:50
Владимир Андреев,  сахарозаменители - это тоже вредно, организм на это издевательство отвечает жутким голодом
Eлена Хромылева 07.10.2014 10:55
Ирина Морозова,  сникерс выкиньте, в кусочком горького шоколада себя можно побаловать
Eлена Хромылева,  
Eлена Хромылева написал:
сахарозаменители - это тоже вредно, организм на это издевательство отвечает жутким голодом
Уважаемая, Вы глупости не говорите. Если Вы начитались журналов и статей из интернета, как это -  www.фигняДляПолныхДур.com, то не нужно Ваши взгляды транслировать в сообщество.
Все сахарозаменители и подсластители прошли проверку у Онищенко (помните такого? как чуть что, так он наше здоровье от клятых москалей оберегал) в Роспотребнадзоре. У него мышь не проскочит. )))

Вот тут кратенькая обзорная статья. Хотя бы прочитайте ее.
Eлена Хромылева 07.10.2014 17:02
Eлена Хромылева,   не спешите, счас сгоняю за пивом и чипсами! 
 Сейчас придет Мед-вед  и можно смотреть за шоу 
Eлена Хромылева,   еще сукралоза есть! Что про не скажете?
Eлена Хромылева 07.10.2014 17:14
med-ved 07.10.2014 17:18
Eлена Хромылева,  вы цитируете какую-то полную чушь и рекламное вранье.  Просто ложь через слово, даже комментировть нечего. Что-нибудь одно могу опровергнуть, если интересно - выберите, на все не хватит времени.

Лучше прочитайте здесь основную информацию, если что-то будет непонятно, то напишите, объясню.
Eлена Хромылева,  странно, я был уверен в более твердой связи между сахарозой и работой внутренних органов? А здесь все так просто только ложный сигнал и уже пошла работа? Думаю, что довод не убедителен. Вот даже не будучи специалистом-диетологом)) 
 Ждем-с Мед-веда))
Eлена Хромылева 07.10.2014 17:24
Сергей (a.k.a. Сергей),  НЕ СТАЛКИВАЛАСЬ С НЕЙ В ПРИНЦИПЕ, ПО ЭТОМУ НИЧЕГО НЕ СКАЖУ((
Eлена Хромылева 07.10.2014 17:27
med-ved,  А почему вы считаете что точка зрения, описанная в этой статье единственно верная?
Eлена Хромылева 07.10.2014 17:29
Сергей (a.k.a. Сергей),  к сожалению источника с полной версией данной теории не нашла(читала уже давно)
med-ved 07.10.2014 17:31
Eлена Хромылева написал:
Сахарозаменители дают организму ложное представление о получении сахара и поджелудочная железа начинает вырабатывать инсулин для переработки поступившего сахара, а его нет. Уровень сахара в крови падает и ПРИХОДИТ ГОЛОД(((
Вранье.  Эксперименты демонстрируют обратное, если их честно и технически корректно проводить. 
А вот сахар провоцирует голод примерно по описанному вами принципу. Смотрите кратко об исследованиях

 
Eлена Хромылева написал:
к сожалению источника с полной версией данной теории не нашла
а его и не будет. Организм можно пару раз обмануть, но потом он будет ждать. Это к вопросу, что сахарозаменители ВЫЗЫВАЮТ. Не буду вдаваться глубоко, нет сахарозы- нет инсулина.
Eлена Хромылева,  это я уже параллели от сигарет и алкоголя провожу) поэтому и могу более менее смело утверждать))
Eлена Хромылева 07.10.2014 17:36
med-ved,  а кроме статей на этом форуме, что то предложите?
med-ved 07.10.2014 17:42
Eлена Хромылева написал:
а кроме статей на этом форуме, что то предложите?
Везде ссылки на PubMed (американские научные журналы  в основном), а здесь на сайте просто краткий перевод, для тех, кто по-английски не читает. 
Понимаете, да? Это не фантазии женского журнала, это краткий конспект реальных исследований. Если вам что-то не понятно, можете уточнить в оригинале. Если вы и не пытаетесь понять даже русский конспект, то я вам ничем не могу помочь.
   
Eлена Хромылева 08.10.2014 11:07
med-ved,  не надо делать из меня блондинку
Нужна мотивация, типа WorkOut.su
Eлена Хромылева 08.10.2014 11:44
med-ved,  Это мое мнение, основанное на публикациях, которые я читала (не в женских журналах), и не нужно так высказываться "Понимаете, да? Это не фантазии женского журнала"(((( Это как минимум неуважение ко мне , а еще больше показывает ваш уровень культуры и самолюбования((
med-ved 08.10.2014 17:33
Eлена Хромылева написал:
Это как минимум неуважение ко мне ,
Нет. Это у вас неуважение к себе. Когда вам дается шанс понять свою ошибку, а вы вместо этого занимаетесь публичным спором, что оба мнения, 2х2=4 и  2х2=17 равноценны, это лишь доказывает вашу ограниченнность, необразованность и нежелания  учиться.
Поймите же, когда человек спокойно пишет "фенилаланин токсичен", то всем понимающим людям ваша безграмотность очевидна. Не позорьтесь
  
Eлена Хромылева 08.10.2014 20:40
med-ved,   med-ved, с барашкой спорить смысла нет))
Дарья 09.10.2014 10:35
Ирина, уже 6 месяцев не могла себя заставить- сегодня решила- хватит! и начала день со свежевыжатого сока, и настроение боевое! Нужна мотивация, стимул, желание измениться, или наоборот не меняться! Может Вы испытываете стресс и соответствующую ему апатию и не желание что-либо делать, на еду к сожалению не распространяемый? Если так, то надо его сначала убрать.
Если нет, то могу предложить Вам спор, если такая мотивация Вас устроит!)))
Anya Bogat 21.10.2014 15:42
Согласна на счет спорт.зала, если хочется увидеть эффект от занятий спортом, когда выкладываешься по полной программе, задумываешься лишний раз, что поесть и есть ли вообще...
Abara Kadabara 22.10.2014 01:00
Сергей (a.k.a. Сергей),  хи-хи, я с вами
Алена Тра 16.01.2015 14:41
Ирина, никто и никогда не сможет повлиять на Ваше решение скушать ту или иную вкусняшку. Только Вы сами, исходя из своих личных мотиваций в состоянии определить, что именно нужно сейчас Вам для физического и, в первую очередь, морального спокойствия и гармонии. Я поняла это пытаясь вот уже 8 лет вернуться к своему нормальному весу. Только буквально самокопание и четкое представление своих желаний и мечт поставит Вас на стезю недоедания запеканки Кому-то помогает отсутствие вкусняшных соблазнов в окружении, кто-то - как я - предпочитает альтернативу, т.е. у меня, например, есть курочка и запеканка и я выберу то, что мне сейчас нужнее с учетом того, что выбрав запеканку я все-таки смалодушничаю. Могу только пожелать Вам поскорее определить для себя главный стимул и вперед к красоте, а главное к здоровью!!!!
med-ved,  Искусственные сахорозаменители вызывают нечувствительность к глюкозы,вследствие этого диабет.Поэтому американские производители Кока Колы заменяют на натуральные сахарозаменитель (стевия), выпускают продукт под названием Кока Кола Лайв.Это данные из научных журналов,  в частности "Nature"
Меня спасает только занятие спортом! Сделала зарядку и кушать уже не так хочется))) А вот если съела лишнее, то будь добра отработай)))
med-ved 16.01.2015 16:59
Назик Овезсахатова написал:
Искусственные сахорозаменители вызывают нечувствительность к глюкозы,
Вранье. Не вызывают.
Назик Овезсахатова написал:
научных журналов, в частности "Nature"
Вот и приведите. Увидите, что вы читаете популярные пересказы, в которых  перевернуто с ног на голову. Более того, большинство людей действительно не знают, что стевия - худший из современных сахарозаменителей по всем параметрам (токсичность,  соотвветствие вкусу, послевкусие, отсутствие побочного влияния на организм).  Потому что реклама "натурального"  окупается. А честные исследования никто рекламировать не будет, их надо самому находить...
   
Юлия Батюта 16.01.2015 17:01
не унывайте, возьмите себя в руки и всё получится
Мария 16.01.2015 17:37
Ирина, меня очень смотивировали блог и книга Ярослава Брина "Меняю жир на силу воли", там жестко так написано, но для меня это оказалось волшебным пендалем,заставило оторвать попенцию от дивана и сайта"одноклассники" и заняться собой, я поняла, что он прав, когда сказал, что в том кто мы есть и как мы выглядим виноваты мы сами. Не сочтите за рекламу, почитайте, посмотрите фото,может и вас сдвинет с места))
людмила 16.01.2015 18:59
На днях по телевизору у одной дамы по телевизору прозвучала фраза: иметь на теле жир, это позор. И в этом я с ней согласна. Ходим как свиньи жирные, распустили себя. В первую очередь я говорю это о себе.  Не накрашенной на улицу, без прически на работу  неудобно пойти, а с пузом толстым нормально. Здоровье разрушаем. Столько кругом стройных красивых женщин, а мы ведь не хуже их. Только нарушили заповедь божью,одним из грехов является обжорство. Вот нам и наказание за обжорство лишний вес. Конечно у некоторых лишний вес 3-5 кг это мелочи, а у меня 35 кг.
Виктория 16.01.2015 19:23
Мария Орлова,  надо будет книгу найти
Мария 16.01.2015 19:26
Виктория М,  у меня она скачана с инета, я бы могла ее вам послать,только не знаю как
Меня спасает именно МЗР. Только чувствую, что аппетит разыгрался - сразу сюда)
да, волшебный пендель хорошая вещь. Вот сижу и никак не могу себе его дать)в прошлых раз хорошим стимулом послужила цифра "% жира в организма", вот это да - сразу начала работать. И сейчас надо наверное пойти его измерить и работать работать
Виктория 16.01.2015 20:02
Мария Орлова,  если можно, то вот мой e-mail: viktoriku99@yandex.ru
Мария 16.01.2015 20:09
Виктория М,  отправила
 med-ved,  Nature это довольно известный научный журнал ,где печатаются Нобелевские лауреаты .Я,естественно, пересказываю ,так как не являюсь специалистов в этой области.Но моя дочь защитила диссертацию   биомедицине  в Манчестерском Университете на тему  диабета.Естественно провела много часов  с известными в Англии докторами наук в лаборатории и перелопатила эти журналы.
Конечно же мы являемся жертвами маркетологов ,которые один день объявляют ГМО, вредными,другой день безвредными, также с сахарозаменителями.Сама употребляла их,перестала употреблять так имею проблемы в ЖКТ, которые обострились вследствие ,потребления их.
med-ved 16.01.2015 20:52
Назик Овезсахатова написал:
Я,естественно, пересказываю ,
Вот и давайте ссылки. На Nature - вообще хорошо, хотя и там лажа иногда бывает.
Назик Овезсахатова написал:
не являюсь специалистов в этой области.
Ну и не говорите так, как будто знаете то, что на самом деле наоборот.  
med-ved,    Я же написала, что дочь имеет соответствующее образование.А у вас какое образование?
med-ved 16.01.2015 21:00
Назик Овезсахатова, хорошее. Давайте не мериться писями. Как говорил наш профессор математики, "я знавал таких докторов наук, которые вам не докажут, что |x+1/x|>=2"

Если вы хотите разобраться, и есть сомнения, давайте свои ссылки, вместе посмотрим. 99% таких случаев кончаются тем, что в научной статье написано противоположное тому, что в популярном пересказе. Оставшийся 1% - когда редкий частный случай из статьи обобшен "страшным" заголовком на все подобные случаи. Давайте.
med-ved,  Хорошее образование-это хорошо.По стилю Вашего последнего комментария, я его увидела.Если честно, данный спор -бессмыслен и бесполезен.Можно начать закидывать друг друга статьями из научных журналов , для чего? Вполне можно остаться при своих мнениях ,ведь сайт у нас об здоровом питании, а не научный сайт, где нужно доказывать быть оппонентами или соискателями.Не примите это за капитуляцию, я восточный человек ,а нас спор считается дурным тоном .
Nadin MooR 16.01.2015 21:36
Если бы все, получившие профильное образование, были профессионалами в своей области, наша страна по уровню развития и технологиям давным давно была бы впереди планеты всей. А у нас даже туалетную бумагу делают на импортных станках. Поэтому слесарь Геннадий Малахов и занимается врачеванием...
med-ved 16.01.2015 22:13
Назик Овезсахатова написал:
Можно начать закидывать друг друга статьями из научных журналов , для чего?
Для того, чтобы вы, наконец, поняли, где именно вы ошибаетесь,  и поняли, как дела обстоят на самом деле
med-ved,  Чего поняла?Что сахарозаменитель -это хорошо ?Даже не агитируйте.Я писала, у меня язва , а он вызывает именно срыв. Потом стараюсь сладкого не есть. У меня мама ушла из за диабета,.И вообще у нас на МРЗ свобода выбора, за что его люблю, так что я выбираю натуральные продукты(мед,сухофрукты,хороший шоколад, марципан, домашнее печенье,мюсли итд).Ну подумаешь похудею на 1 или 2 позже.Кстати я выгляжу вполне ничего и в этом весе))).Просто хочется лучше, ну как вы ,например.
Это мои любимые стихи .Смысл в них жизненный.
Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.
Каждый выбирает по себе
Щит и латы, посох и заплаты.
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает для себя.
Каждый выбирает для себя.
Выбираю тоже, как умею.
Ни к кому претензий не имею:
Каждый выбирает для себя.
med-ved 16.01.2015 23:18
Назик Овезсахатова,  Я не агитирую, выбирайте по себе. Но вы другим людям подсовываете вредную ложь:
Искусственные сахорозаменители вызывают нечувствительность к глюкозы,
Ложь. На самом деле, наоборот, улучшают этот показатель (за счет замены доли сахара в калорийности пищей с меньшим ГИ)
заменяют на натуральные сахарозаменитель (стевия)
Пожалуй, самое вредное заблуждение. Люди, которые не знают, что стевия - худший, а не лучший среди подсластителей, после таких слов пробуют стевию и начинают думать, что "все подсластители - дрянь". На самом деле современные подсластители по всем параметрам (не только вкусу) далеко впереди:
  • Менее токсичны, чем стевия (сукралоза, в общем, впереди поваренной соли по этому параметру: соль токсичнее сукралозы )
  • Не имеют физиологического действия на организм (сукралоза), либо оно совпадает с натуральной пищей(аспартам)
  • не имеют послевкусия
  • разрешены для беременных

Это данные из научных журналов, в частности "Nature"
Ну раз кидаетесь такими словами, так давайте ссылки. Я уже объяснял, что обычно в результате оказывается. Но  с радостью вместе с вами готов изучить ссылки
med-ved 16.01.2015 23:23
Назик Овезсахатова написал:
, а он вызывает именно срыв.
Какой "он"? Как минимум, 4 (четыре основных) есть. Не может быть, чтобы они для вас были одинаковыми, за исключением варианта самовнушения.
что я выбираю натуральные продукты(мед,сухофрукты,
Простите, но если не хотите себя погубить, послушайте любого нормального врача, если мне не верите, и он вам расскажет,  насколько мед вреднее любого из подсластителей при диабете и преддиабете.
  
med-ved,  Хорошо спасибо. Кушайте на здоровье сахарозаменитель.Вы слишком агрессивны проверьте нервы.
Ольга Ткаченко 17.01.2015 10:04
Назик Овезсахатова,  смотря какой сах зам,я 3 года пользуюсь и никаких проблем,у них то побочки при передозе и то не у всех
Ольга Ткаченко,  Все индивидуально.Я тоже его употребляла,но уменя сразу язва двенадцатиперстной кишки обострялась после него.При чем сначала думала случайное совпадение, но как возвращалась к сахарозаменителю  опять  обострение.Ну так раз 3.Моей бабушке 101 лет дед прожил 95 лет .Всю жизнь у них дома бидонами мед стоял, ели они только натуральную пищу.Так что у меня есть реальные примеры для подражания.Бабка и сейчас может пройти пешком 1 км.Все зубы свои, мозги соображают лучше чем мои.
Ольга Ткаченко 17.01.2015 10:22
Назик Овезсахатова,  за индивидуальность согласна,но я когда начинала принимать имела в наличии холецистопанкреатит и эрозивный гастрит,сахарин вобще не всасывается и проходит транзитом,как он мне мог повлиять на что то,Если нормально худеется то можно и сахар есть,мне все это было запрещено,так что выбор каждый делает сам
Marija N 17.01.2015 12:08
Я тоже последгий месяц сильно расслабилась. Сказываются праздники и выходные. Пришлось себе напомнить о грядущем дне рождения, да и лето не за горами.... Собираюсь ещё свой летний гардероб перемерить - сразу худеть захочется....
med-ved 17.01.2015 16:56
Назик Овезсахатова написал:
, Все индивидуально.Я тоже его употребляла,но уменя сразу язва двенадцатиперстной кишки обострялась после него но как возвращалась к сахарозаменителю опять обострение
Замечательно!
Я когда-то пробовала встречаться с мужчиной, но он оказался обманщиком, жадиной и сбежал. Недавно пробовала повторить, и опять то же самое. Никому не советую встречаться с мужчинами!
Как минимум, 4 (четыре) основных в продаже есть из подсластителей (некоторых просто физически 5 лет назад вы не могли купить),  и плюс заменители типа сорбит/ксилит/мальтитол/пр.. Не может быть, чтобы они для вас были одинаковыми, за исключением варианта самовнушения. А это- легко, язва - вообще отлично вызывается психогенно, ее даже изучают на крысах примерно так.
med-ved написал:
язва - вообще отлично вызывается психогенно
Вся мировая медицина утверждает .что язва вызвана бактериями (H pylori)..
med-ved 17.01.2015 17:55
Если честно, мне уже  смешно с вами переписываться. Мы уже давно ушли от темы обсуждая мою язву ).Вам что хочется что бы я написала , а вы отстали ? Или у вас работа такая здесь?
med-ved 17.01.2015 20:40
Назик Овезсахатова написал:
.Вам что хочется что бы я написала , а вы отстали ?
Чтобы вы признали, что то, что вы написали про "вред сахарозаменителей" - ваша ошибка, которую вы прочитали в ненадежном источнике. Возможно, что на эту ошибку повлияло то, что у вас когда-то применение какого-то древнего сахарозаменителя  совпало с язвой. 
(в принципе, на микрофлору влияют заменители типа многоатомных спиртов - сорбит, ксилит, мальтит, и может влиять сахарин (это сукразит, цукли и др.), но  при очень больших дозах, близких к предельным ). Современные подсластители нового поколения вообще никак на это не влияют, потому что это невозможно  по физико-химическим причинам. Аспартам раскладывается на те же составляющие, что и пища (яблоки или йогурт, например), а для сукралозы не существует ни одного фермента/живого существа, который мог бы с ней химически провзаимодействовать (она и в природе не разлагается).
А то вы заявляете свою чушь с такой уверенностью, что можете испугать ни в чем не виноватых других людей, которые и дальше будут гробить организм сладостями либо мучаться без привычного сладкого вкуса, а потом срываться. 
В народе же 90% людей и так верят, что "то, что натуральное - безопасно". Что коричневый сахар лучше для здоровья, чем белый. Что если они заменили сахар медом или финиками, то они "теперь не едят сахара".
 
med-ved,  Вы что здесь последняя инстанция? что требовать от людей здесь, что то? Ну я рада что вы гуглили целый день и переживали за меня и тысячи других людей. Хотя судя по всему вы переживаете за свое эго ( последняя инстанция). Спасибо, кушайте на здоровье сахарозаменитель.
med-ved 17.01.2015 21:14
Назик Овезсахатова написал:
я рада что вы гуглили целый день
Назик Овезсахатова,  в отличие от вас, я пишу о тех вопросах, которые долгое время изучал. А вы если будете  гуглить то, в чем не понимаете, то и будете попадать впросак, так как получилось с причиной язвы
  
med-ved,  поверьте на слово, я написала со своих собственных ощущений .После тех болей которая причиняет язва, а за 30 лет общения  с нею ,можно точно определить от чего она обостряется, и от нервов, и от питания( сахарозаменитель ,и не только ) , если вы мне скажите что это панацея от чего то , я ее и пробывать не буду. Что касается вреда ,еще раз говорю,дочь писала диссертацию по теме Диабет и причины ее возникновения.Ее на популярной литературе не напишешь, так как там на Западе за плагиат снимают баллы и могут и к защите не допустить. Я тоже долго изучаю кулинарию, но все же я не профессионал.Давайте закроем -этот бессмысленный спор.По моему, нас уже ни кто не читает. Мир?
med-ved 17.01.2015 21:53
Назик Овезсахатова написал:
я написала со своих собственных ощущений .
Если вы согласны, что 
  • вас ваши ощущения могли обмануть
  • неверно один-единственный устаревший  подсластитель обобщать на все остальные
Тогда мир
этот бессмысленный спор.
Еще раз повторяю, он не бесмысленный: вы своими ошибочными заключениями (обманываетесь самоощущениями и обобщаете одно вещество на все возможные варианты) наносите вред другим людям здесь, которые могут подумать, что эта ваша чушь, и то, что написал я - равноценно. Это не так. Я пишу те факты, которые современная наука установила, вы пишете неверные измышления.  
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги