Нателла
15.02.2020 09:32

Ох, дорогие! Чего только со мной тут ни происходил...

Ох, дорогие! Чего только со мной тут ни происходило за время моего отсутствия! Из самого примечательного - внезапный перекос личика в следствие отёка квинке. Причину не нашли. По анализам это не аллергия. Сейчас потихоньку начинаю напоминать себе себя) С учёта слетела. Продолжаю ходить с палками. Очень мне это понравилось. Освоила почти технику. Однозначно! Если ходить правильно, нагрузка отличная! Всем, кто тут острил по поводу СХ говорю - вы не знаете о ней ничего, кроме того, что придумали себе, глядя на пенсионеров, которые тупо ходят с палками. Нагрузка при правильной технике почти как на лыжах. За исключением того, что сердце не так нагружается. Плюс же в том, что ходить можно всегда. По делам в районе своём, в магазин с рюкзаком и не только. Если нет заморочек и дресс-кода, надел удобную обувь, пуховик, что-то не стесняющее движений и вперёд!
О весе говорить мне грустно, ибо никаких подвижек ниже 59-60 кг не происходит. Не хочет организм отдавать ни грамма. Попробовала тут его немного подтолкнуть. Три дня продержалась на "липестках", без фанатизма причём, жирная рыбка, овощей много, курочка с бульоном, не голодно, но ТАКАЯ слабость настала(((( Четвертый углеводный день дорвалась до злаков и...упс....квинке(((( Организм меня жёстко послал с моими к нему требованиями.
Вес остался на той же отметке, что и до моей неудачной попытки.
Короче, просто возвращаюсь на рассчитанные системой 1200ккал. Хотя бы, чтобы больше не набрать. Буду регулярно ходить, потому что чувствую как тело приходит в хороший здоровый тонус. Осанка прям хорошо стала держаться, пресс как ни странно подтянулся. Ну, и вообще приятно. Всем удачи! Буду здесь с вами!

Ек@терина 15.02.2020 09:39
Что помогло разобраться в технике СХ? Тренер, видео, просто описание текстовое? Поделитесь, пожалуйста!
Давно хочу палки освоить, но поддалась здесь прозвучавшему мнению, мол - окромя царапанья асфальта толку нет.

Поправляйтесь!
Нателла 15.02.2020 09:45 Нравится 1
Ек@терина, Я брала занятие с инструктором. Точнее оно у меня к палкам прилагалось. Именно к моей модели почему-то. Норди-палки посмотрите сайт. Но они вроде в основном в Москве. Там у них куча инструкторов во всех районах. Стоимость разового 350 руб, месяц 1000 руб. Если месяц походить, то вообще вопросов не останется. На замену качалке, конечно, ходьба не тянет, но как дополнительная нагрузка в дни, когда нет тренировок - ОТЛИЧНО! При правильной технике за час ходьбы усталость приличная прям. Удачи!
Татьяна Soprano 15.02.2020 09:47
Ек@терина, тоже ходим обычным способом. Ноги в отличной форме, а верхнюю часть надо бы подсушить. Пожалуй, надо изучить скандинавскую ходьбу. Просто в интернете информацию поизучать или что-нибудь особенно толковое можете посоветовать?
Ек@терина 15.02.2020 09:50 Нравится 1
Нателла, ничего себе! Вот это прям сюрприз - инструктор в подарок!)))) Спасибо огромное за наводку!
Мила 15.02.2020 09:51
Доброго время суток вам! У меня немного схожая проблема. Захотелось каши и хлеба. Я сошла с кетодиеты на два дня, убрала мясо с рациона и устроила себе крахмало углеводные дни. В результате по утрам начались отеки конечностей. Это от крахмалосодержащей пищи, она воду задерживает.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 15.02.2020 09:55
У нас понастроили велосипедных дорожек и народ, в ногу со временем пристрастился к велику. Тетеньки стали сами выезжать. Так я вчера маршировала по ней 2 ост метро и обратно, думаю раз без малого, надо выжать из этой прогулки все. Шла махала руками, плечами работала. А палки видела только в центральном парке пока. А мне велик малого классная нагрузка на мышыцы, а на позвоночник как раз нету, ибо я на него опираюсь.
Знаешь еще вариант, что организм не выделил какой-то отдельный аллерген, но сумарно ты его "достала" за день таким экзотическим днем.
 И за монодиеты сливается гликоген из мышц, а не жир. Потом он туда легко набирается. Проходили)
Нателла 15.02.2020 09:55 Нравится 1
Татьяна Soprano, если вопрос всё-таки ко мне, то можете посмотреть в инете. Но, конечно, хорошо, чтобы кто-то проверил как Вы поняли и что делаете. Если всё правильно, будете явно ощущать работу всей руки, плеча и спины при толчке палкой и чувство "полёта". Потому что скорость возрастёт в разы. Единственная проблема, о которой не написала это то, что не на любой поверхности случается ходьба. Нужен или чистый асфальт или наоборот хороший грунт. Если асфальт с наледью, то палки проскальзывают и ничего, кроме раздражения ходьба не приносит. Чтобы зацепиться остриём нужен или снег или грунт в общем. На чистом асфальте башмачки хорошо цепляются. Но! Если асфальт чистый, башмачки хорошие, а палки проскальзывают, это верный показатель того, что что-то делаете не так.
Мила 15.02.2020 09:57 Нравится 1
Татьяна Soprano, скандинавская ходьба полезна при смещении центра тяжести ( если есть животик, то центр уже смещен), хорошо прокачивает косые мышцы живота.
Нателла 15.02.2020 10:01
Elena (ПГ16\8, 14\1), ох, Лена(((( Гад этот жир)))) Палки советую. Махи руками не так работают. Я как лыжница говорю, что нагрузка на плечевой пояс другая, но тоже очень серьёзная. Именно за счёт того, что руками ты вес тела толкаешь при движении. Вот как раз "выжать максимум" при минимальной дистанции. Велик моё всё. Сейчас уже в Москве не покататься. Жду весны!
Нателла 15.02.2020 10:04
Мила, животик и вообще жирок у меня 100% гормональный. Не в еде дело, как бы меня тут ни убеждали. Я вижу по тому как это выглядит. Яичники у меня прекрасны (доказано медицинскими исследованиями), почки обе на месте и выглядят ок. Жду эндокринолога и исследований всех гормонов, кроме половых, с которыми мы вроде разобрались.
Ек@терина 15.02.2020 10:09
Нателла, Вы какую модель купили?
Нателла 15.02.2020 10:18
Ек@терина 15.02.2020 10:24 Нравится 1
Спасибо!
Нателла 15.02.2020 10:30
Мила, Да именно немного. Потому как квинке это острая реакция иммунной системы на что-то. Дело не в крахмалистой пище. У меня там много семечек, орехов и кунжут был. Но не факт. Вот прям сейчас заболело горло. Прям прилично. Это очень редко у меня случается. Так что, возможно, какой-то вирус хватанула. Посмотрю.
Нателла 15.02.2020 10:31
Ек@терина, Удачи!
Ольга Прокопенко 15.02.2020 10:46 Нравится 1
лично я скептически отношусь к нагрузкам, которые приписывают СХ лишь по причине переоценки той самой нагрузки, которую получает верхняя часть тела. Основной расход энергии приходится на ноги, которые шагают так же, как и при любом способе ходьбы, кроме спортивного. Но и при спортивной ходьбе методика направлена на ускорение за отрезок времени, а не на увеличение расхода калошек за один шаг. Выше скорость - больше шагов за отрезок времени - выше расход калошек. Расход же калошек при шевелении руками, с такими палками, с другими палками или вообще без палок, не особо отличается один от другого. Да, размахивая палками в какой-то определённой амплитуде или последовательности, вы начинаете чувствовать работу мышц, которой не ощущали при другой методике. Рано или поздно и они адаптируются, перестанете ощущать нагрузку. Держать спину прямо и пресс в тонусе надо при любых тренировках, тут палки/не палки друг от друга ничем не отличаются. Просто, вы мне писали, что во время прогулок можете и руки в карманы засунуть, ну, да, какая там спина, какой такой пресс)))). А я вам писала о тренировке, которая называется "ходьба дистанция/время")))). Очень рада, что нашли себе тренировку по-душе, но не стану её идеализировать и возлагать какие-то бОльшие возможности в плане расхода энергии, чем ходьба обыкновенная (не прогулка))))). 
Ольга Прокопенко 15.02.2020 10:54 Нравится 1
Мила написал:
хорошо прокачивает косые мышцы живота.

я уже даже не стану поднимать тему - нафига женщине прокачивать косые мышцы живота, но объясните, пожалуйста, как, как они прокачиваются во время ходьбы? 
Нателла 15.02.2020 10:57
Ольга Прокопенко, Скорость и здесь возрастает отлично. Руками не махи, а толчки с нагрузкой веса части тела. Чтобы убедиться нужно попробовать. Я попробовала и мне понравилось, а тут уж каждый для себя выбирает. Нагрузка отличная от зала, плаванья, вело и т.п., но прекрасная, к тому же возможная просто в бытовой жизни. Это мой вердикт. А выбор всегда личное дело каждого. Бесспорно!
Нателла написал:
Именно за счёт того, что руками ты вес тела толкаешь при движении

на взлёт идёте  ?
Нателла 15.02.2020 10:59
Ольга Прокопенко, да, кстати. Вы попробуйте. Потом поспорим ок?)
Нателла, виснете на палках, чтобы вес тела им сообщить?
Нателла 15.02.2020 11:01
Ольга Прокопенко, Оля, Вы к чему это всё? Не нравится, не ходите. Всё просто) Мне нравится - я буду) Тоже просто. Каждый же для себя выбирает то, что ему подходит. Ходите просто спортивной ходьбой, о которой я рассуждать не берусь, потому как ничего в ней не смыслю.
Нателла, таки, подталкиваете корпус, который держится на ногах, или передаёте палкам часть веса, снимая нагрузку с ног, и выталкиваете этот вес руками? Как это технически происходит при ходьбе, что и ногами перебираете, и на палках виснете  ? С лыжами-то и я знакома, там возможно помочь руками, когда в гору довольно крутую на последнем издыхании карабкаешься, но виснуть на палках всю дистанцию, как-то криво выходит  .
Ольга Прокопенко 15.02.2020 11:10 Нравится 2
Нателла, а я вас и не отговариваю, я тоже за любое шевеление попой, если оно скидывает попу с дивана. Я совсем о другом - не наделять палки теми свойствами, которыми они не могут обладать по определению, ведясь на маркетинговые сказки. Нет при ходьбе с палками расхода калошек выше, чем при обычной ходьбе. Никакие мышцы там не качаются и не наращиваются, они просто работают, если руки не в карманах. Спина прямая, живот втянут, ноги идут, руки работают, дыхание активное - вот основа любой ходьбы. А с палками или без - каждый выбирает сам. Просто нет чудесных палок. Есть чудесное наше желание не сидеть на попе  . 
Нателла 15.02.2020 11:17
Ольга Прокопенко, На лыжах Вы ими отталкиваетесь и скользите. Даже без ног можно. Ну, Вы знаете. Тут толчок происходит совсем не в тот момент что на лыжах. Даже сложно описать, кстати. Скорее сначала Вы даете посыл этим толчком, что посылает тело вперед, и только потом ноги его подхватывают. Похоже на лыжи, но все же иначе. И плечевой иначе работает. На лыжах очень бицепс задействован при толчке. Тут же больше трицепс. Ну, правда, попробуйте если интересно. Но это всё же кто-то показать должен. Ноги тоже нагружаются, но мне, как велосипедистке это не особо ощутимо. Ноги, как догадываетесь, у меня просто итак хорошо прокачены. Однако прочувствовала свои ягодицы местами. Правда, это скорее от растяжки, которая входит в тренировки, и которой я всегда пренебрегаю, что зря. Но дело в том, что я почти ни на какие нагрузки не даю уже молочки в мышцах, потом сказать, чтобы что-то и болело не могу. Я бы не заменила этой нагрузкой ни лыжи ни вело, ни зал, ни плаванья, но как дополнительный плюс, мне прям очень зашла ходьба. Я сейчас много по поликлиникам бегаю, увы, в связи со всей этой дрянью, которая ко мне прицепилась, так мне даже морально легче с палками бегать))) 
Полина 15.02.2020 11:19 Нравится 1
Добрый день! Нателла, я верю, что человек и через простые упражнения может дать своему телу большую нагрузку и расход энергии. Все дело в желании и в мозге. В детстве 7 лет занималась классической хореографией, а там все занятия: живот втянуть, ягодицы подобрать, ножку вытянуть - и все, но нагрузки - "будь здоров". Поэтому если вы научились через СХ давать своему телу хорошую нагрузку, давать работу своим мышцам, контролировать этот процесс - это ваше!!!
Нателла 15.02.2020 11:20
Ольга Прокопенко, А Вы пробовали? Я говорю по своему опыту, причем совсем не навязанному мне маркетингом. Пишу о том, что сама прочувствовала. Я не сторонник подхода - Чехова не читал, но не люблю))))
Нателла 15.02.2020 11:33 Нравится 1
Полина, Полина, однозначно. Мне нравится, значит уже моё! И ходить по магазинам и делам мне так намного веселее, а это уже плюс. Быстрее в два раза - ещё плюс. А нагрузка такая, что если неспортивный человек пойдёт, то через минут 15 на лавочку запросится) При условии правильной техники!!!!  Про отсутствие нагрузки всё же говорят те, кто не пробовал, и у кого есть предубеждение. Я сейчас хорошо вижу как люди ходят. Никто не ходит в технике почти, кроме моего инструктора) Все забавно палками перебирают просто) Народ смотрит на это и думает - это фигня какая-то. Понимаю. Но я теперь могу сказать с уверенностью о том, что нагрузка хорошая, потому что проверено лично!
Нателла, нет, не пробовала, пока обхожусь без палок. Но как можно что-то куда-то послать, чтобы ноги это подхватили, если это самое уже стоит на тех ногах? Это, получается, и ноги с собой прихватить надо, и ходить вприпрыжку)))). Повторюсь, палки, так палки, но все эти толчки, подхваты  и прокачки - особо не обольщайтесь, относитесь с долей иронии и критики, а нагрузку в дневник за обычную ходьбу заносите, ну, это моё мнение и искренняя рекомендация))))) 
Полина 15.02.2020 11:43 Нравится 1
Нателла, У моей сестрёнки много партнёров по бизнесу - мужчин, которые удачно похудели при помощи СХ, и порекомендовали ей. Я не прониклась, потому что с детства лыжи не люблю, а у меня со СХ напрямую лыжи ассоциациируются Но о СХ, как о способе похудения, слышала много хорошего.
Нателла 15.02.2020 11:43
Ольга Прокопенко, Я поняла! Я бы скорее сказала о том, что маркетологи прекрасно эту ходьбу бабулькам продают. Те думают, что ходят с палками и тренируются. На самом деле так оно и есть. Конечно, то, что ходят - уже хорошо. Но если ту же бабульку заставить ходить в правильной технике, она нафиг палки пошлёт) А так вроде как спортсменка) Вот это ход маркетинговый. Я на занятии тоже посмотрела и улыбнулась. Вижу как мой инструктор ходит и как бабульки - это две большие разницы. Колоссальные. Но им реально сложно в правильной технике будет. Вот они и палочками перебирают просто. Им и так неплохо. Хоть какая-то нагрузка. Это же как вело. Дедки тоже на велосипеде катаются. По ровной местности, медленно в магазин за молочком. Это совсем не велоспорт. Не думаю, что убежу, просто пытаюсь разницу объяснить.
Нателла 15.02.2020 11:50
Ольга Прокопенко, никакой припрыжки) Плавный перекат ступни с пятки на носок, который увеличивает скорость,  делает ходьбу безопасной, чтобы по позвоночнику не долбить, и как раз позволяет компенсировать скорость перемещения тела из-за толчка. Потому как на лыжах вы в любом случает ногами тело нагоните из-за скольжения, а здесь приходится иначе приспосабливаться.  В общем, или оставайтесь при своём, или из любопытства попробуйте. Но опять же повторюсь - это должны Вам показать, иначе как те бабульки будете. 
Ольга Прокопенко 15.02.2020 11:53 Нравится 1
Нателла, разница только в возрасте. Поэтому хорошо, что бабульки ходят с палками, пусть и без техники, и не с той скоростью. Если старая дама сползла с дивана, взяла палки и пошла, то, поверьте, эффект тот же, как если бы мы с вами пошли с любой техникой, но со своей скоростью. Не надо сравнивать бабульку и инструктора, надо сравнивать, допустим, вас и инструктора той же подготовки и возраста, как вы, или меня с вами, но в разных техниках)))). 
Нателла 15.02.2020 11:57
Ольга Прокопенко, я вполне с инструктором сравнима. И мне нагрузка ок. Для передвижения по местности СУПЕР! Короче, убеждать не буду. Одной её мне мало будет по-любому. Как в плюс, то по мне СХ круче ходьбы простой. О спортивной, повторюсь, не знаю не пробовал. Нужно "Чехова почитать", чтобы на одном языке говорить
Нателла, вот и я о том же, что никакой припрыжки нет, ноги, как несли тело, так и несут, руки никакую нагрузку от веса тела на себя не принимают и ускорения не добавляют, потому что такой эффект возможен только при скольжении)))). Ладно, прервусь, пожалуй, на этом, лучше пройдусь без палок, пока солнце светит)))).
Нателла 15.02.2020 12:00
Ольга Прокопенко, А я с палками))))) Удачи! Вот этого эффекта скольжения и нужно добиться за счет увеличения скорости передвижения ногами
Нателла, Ок, я пошла))))).

         замечу только одно, со мной можно спорить, сколько угодно, при этом, конечно, каждый останется при своём мнении)))), но нет смысла спорить с гравитацией, я полагаю))). Увеличить рукам нагрузку, за счёт придания ими ускорения телу, путём отталкивания палками, можно только при скольжении, использовании роликов или передвижении на четвереньках (получается, руки не  вместо палок, а вторая пара ног)))), что в случае с нами уже совсем не физиологично. Другой кривой способ добавить нагрузки рукам, используя при ходьбе палки - это перенос веса тела на эти палки, но это уже и ходьбой не назвать)))).
Нателла 15.02.2020 12:51
Ольга Прокопенко, так она и называется не совсем ходьбой. Короч, дело Ваше) Я практикую с удовольствием) И знаю уже о чём пишу. Я всегда за новый опыт!
Ек@терина, только инструктор Вам правильно преподаст технику ходьбы, а самое главное проконтролирует вашу ходьбу со стороны. Максимум 5-10 занятий и базу ходьбы Вы получите. 
Думаю это о многом говорит... 
Елена Нович. 15.02.2020 13:12 Нравится 3
Я тоже за палки.И как дама возрастная скажу..Ничего общего-просто с ходьбой..Действительно-с ними идешь и легкость возникает и скорость увеличивается в разы(по жизни я тихоход),а тут палочками отталкиваешься и будто пролетаешь...И живот будто подтянивается..А спина мокрая-если идешь в хорошем темпе..А не семенишь..В общем надо сперва попробовать,а потом обсуждать.И главное-на свежем воздухе,а не в зале..Я правда забросила-болела коленка..Но планирую возобновить.
Нателла 15.02.2020 13:21
Елена Нович., так она в любом возрасте хороша, если в меру своей подготовленности работать.
Елена Нович. 15.02.2020 13:32
Нателла, это да...Просто прочитала,что маркетинговый ход,впаривают бабулям палки...Вот и пишу,что для здоровья они тоже неплохо..Даже если бабули просто палочками перебирают..Одно то,что на тропу встали,да на свежем воздухе и то полезно..
Вера 15.02.2020 13:49
Ольга Прокопенко, Калошки при  Ск выше, чем при простой ходьбе. Например 3000 м при СК =191 Ккал, а при простой Х =159.
Нателла 15.02.2020 14:11
Елена Нович., Да! Это я в ответ на то, что некоторые утверждают, что палки не дают приличных нагрузок, и что всё это только пиар. Я вот и говорю - да, пиар. Только он рассчитан на другое совсем.
Нателла 15.02.2020 14:12
Вера, вот верю по ощущениям!
Мила 15.02.2020 15:08 Нравится 1
Ольга Прокопенко,Скандинавская ходьба- это лучший вариант для проработки почти всех мышц. Руки двигаются в противовес с ногами,, отчего увеличивается шаг и больше работает верхняя половина туловища. При скандинавской ходьбе используются  палки, благодаря чему работают и плечи (при ходьбе бедра и плечи совершают движения в противоположных направлениях - то есть происходит скручивание косых мышц ) , в итоге задействованы почти 90% всех мышц, что позволяет сжечь намного больше калорий, плюс глубокое дыхание обеспечивает насыщение кислородом. Скандинавская ходьба  снижает нагрузку на ноги, палки поглощают удары, от которых обычно страдают колени и спина. Специальные палки помогают ставить правильный шаг и повороты корпуса. Пятнадцать лет тому назад  у меня были очень серьезные проблемы с позвоночником, эта техника помогла мне научится ходить заново. В данное время я прекрасно обхожусь без палок, так как не имею ни каких патологий в  организме. Более подробную информацию вы найдете в биомеханике правильной ходьбы и в прикладной кинезиологии.
Мила, вы мне выдержку из рекламного буклета к палкам привели, наверное, но так и не ответили на вопрос, как именно ПРОКАЧИВАЮТСЯ косые мышцы живота? Это как надо раскорячиться, чтобы при ходьбе пресс качать?
Мила 15.02.2020 15:29
Ольга Прокопенко, Если еще короче... так же как при скручивании. 
Мила, вы это серьёзно  ? Как отличается сгибание рук с гантелями от сгибания рук без гантелей, так и работа мышц пресса отличается при ходьбе и при скручивании  .
Вера, я не спорю, что при активной работе руками калошки при ходьбе расходуются лучше, чем если этими руками никак не шевелить. Но я не соглашусь, что руки, в отсутствии скольжения, передают ускорение ногам или снимают нагрузку с ног, то есть увеличивают собственную тренировочную нагрузку, при отсутствии переноса массы тела полностью или частично на палки, тогда это уже костыли или палки-толкалки какие-то  .
Мила 15.02.2020 16:48
Ольга Прокопенко, Ух ты! А какое принципиальное отличие происходит в работе самих мышц, ну кроме времени достижения цели? Мой муж не тягает гантели, а занимается йогой, ходьбой и простой физической работой, а пресс у него кубиками. Я тоже много хожу и занимаюсь физическим трудом, не смотря на лишний вес мышцы у меня накачины. Причем я слежу за мышечным корсетом, чтобы не иметь проблем с позвоночником, как в прошлом.
Яна Стройняшка 15.02.2020 17:13
про квинке почитайте у Марвы Оганян про гнойные пазухи в организме
Мила, какая связь между скручиванием и гантелями? Я вам пример привела для оценки разницы работы мышц под нагрузкой или при ходьбе, когда мышцы выполняют свою рутинную, физиологичную работу.
Аалександр 15.02.2020 17:40
Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, Такие же мышцы работают и при ходьбе и беге.
Аалександр 15.02.2020 17:45
Мила
Мила написал:
Если еще короче... так же как при скручивании. 

Да, ну! 
Ольга Прокопенко 15.02.2020 17:46 Нравится 2
Аалександр, ага, только гугел картинки к ним не выдаёт, засада  . Не, с бегом есть, но посчитала некорректным выставлять их в беседе о ходьбе. Конечно, если идти ссутулившись и засунув руки в карманы, вяло перебирая лапками от колена, то там перемещаться придётся практически силой мысли, не задействуя мышцы корпуса. Но, если идти бодрым шагом, держа спину и пресс в тонусе, а руками активно работая в такт шагу, то и мышцы корпуса будут прекрасно работать, что с палками, что без))).
Аалександр 15.02.2020 17:50
Ольга Прокопенко, Полагаю, что все таки,связь между скручиваниями и гантелями есть. Мистическая связь.
Нателла 15.02.2020 17:57 Нравится 2
Дорогие! Я всё же призываю вас не к голословным спорам, а объективной оценке на основании собственного опыта. Или если не интересно пробовать, так и заключить. Я не знаю. Но не верю, например. Иначе мне аргументы кажутся ни к чему не ведущим флудом. Правда) Я ничего за уши не притягивала. Моё мнение субъективно, но основано на собственном опыте. Ну, правда, нам всем будет полезнее не тратить энергию в ни к чему не ведущим, кроме разобщения, спорах 
Аалександр 15.02.2020 18:02
Ольга Прокопенко,  Ну, не хотят люди думать, им все картинки подавай... Так правильная ходьба так и выглядит, как вы ее описываете. 
Нателла, совсем не обязательно пробовать, чтобы знать. Руки противоходом ногам (я правильно выразилась? поправьте, если нет)))) работают, если ими работать, при любой технике ходьбы или бега, хоть с палками, хоть без. Эти телодвижения заложены в нас изначально в базовой комплектации. Всё остальное уже тюнинг 
Аалександр, очень много зависит от веса человека.....
Борис Beseder Периодическое голодание 16/8 и 5/2, махи руками или ускорение, придаваемое телу отталкиванием? Сразу представила себе курпулентную даму, пролетающую мимо со скоростью торпеды на палковом ускорении  . Пойду, займу очередь на очередную премию 
Нателла 15.02.2020 18:47
Ольга Прокопенко, Да нет) Просто забудьте про СХ и считайте по-прежнему всех, кто её хвалит глупыми жертвами маркетинга) Меня это не заденет) Зачем время тратить на убеждение этих глупых жертв бросить свои дорогущие дурацкие палки?))))) Лан) При своём)
Ольга Прокопенко 15.02.2020 18:51 Нравится 1
Нателла, я никого не убеждаю бросить палки (простите, если кому-то это покажется пошлым))), повторюсь, лучше ходить с палками, чем не ходить вообще. Только не надо приписывать палкам те функции, которыми они не обладают. Они не придают ускорения, потому что нет ни скользящего, ни крутящего момента. Они не передают дополнительную нагрузку мышцам рук или корпуса, потому что они не костыли. Они просто обращают ваше внимание на  то, что ваши же мышцы тела способны работать с иной амплитудой, что какое-то время несколько странно для этих мышц, поэтому вы их ощущаете. Адаптируются мышцы - перестанете удивляться вы))).
Нателла, и, нет, про палки не забуду. Когда они мне понадобятся, радостно воспользуюсь))). Спасибо)))) 
Нателла 15.02.2020 20:20
Ольга Прокопенко, ну, значит считайте меня, как даму творческой профессии большой фантазёркой, а всех мужчин, которые попробовав и на своём опыте тут писали то же тогда....ну не знаю) Сами решайте) Как по мне так это странно как можно быть так уверенной в чём-то ни разу не проверив) Дело Ваше)
Ольга Прокопенко 15.02.2020 20:37 Нравится 1
Нателла, личный опыт, увы, не является доказательством. Поэтому попробовать, не значит убедиться  . Всего лишь изменение тренировочной нагрузки. Тот самый случай, когда узнаёшь, что в теле есть ещё и другие мышцы)))), потому что включились в работу мышцы, которые редко использовались, потому что не было той амплитуды движения. И эти мышцы адаптируются, и их вылечат)))). Но это не означает, что прежняя активная ходьба с другой амплитудой движения рук менее энргозатратна, чем новая и непривычная  .
Лина 15.02.2020 22:58 Нравится 2
Практика против теории. Кто победит? Лично я за практику. Один раз только попробовала, к сожалению, СХ. И очень понравилось. Смогла пройти больше, чем обычно. Спинка выпрямилась, животик подтянулся, скорость сама собой увеличилась. Очень понравилось!!! Собираюсь практиковать, тем более, что погода налаживается, и воздух обалденный, и весна скоро А вообще на вкус и цвет - фломастеры разные. Главное - двигаться побольше, кому как нравится.
Татьяна 16.02.2020 10:22 Нравится 2
При ходьбе с палками кисти рук в соответствии с ритмом движения то полностью раскрываются,то сжимаются в кулак,захватывая палку.Такое ритмическое движение описано у Стрельниковой,а смысл его в том, что кулачки помогают сердечной мышце качать кровь,и в руках кровь не застаивается.
Нателла 16.02.2020 10:26
Татьяна, Да! практикую Стрельникову. Тоже об этом думала во время ходьбы. Но это же можно делать и при простой ходьбе. Там всё-таки основное отличие это толчок палками, в который люди, не попробовавшие, отказываются верить)
Татьяна 16.02.2020 10:47 Нравится 1
Да,Вы правы,можно и без палок,но при ходьбе с палками,когда выделяешь своё время только на это удовольствие,стараешься держать осанку,когда ось от центральной точки грудины направлена на 30 градусов выше горизонтальной линии,и ты ощущаешь  каждую мышцу корпуса,и когда движение кистей происходит автоматически (не нужно акцентировать внимание только на этом, а можно ни о чем не думать, а только о приятном),начинаешь с любовью относиться к этому занятию. Сильного отталкивания от земли палками не происходит,они как бы волочатся по земле.
Татьяна, как можно оттолкнуться от земли палками, пусть и не сильно, но в условиях гравитации, без подпрыгивания, без скользящего или крутящего момента? 
Татьяна 16.02.2020 11:07
Отталкиваться от земли не нужно,это вредно для связок, суставов как голеней,коленей,так и бедер,в случае с палками,и для суставов локтей и плеч.Вколачивать ноги пятками в землю, как и втыкать палки в землю -значить создавать ударную нагрузку на организм в целом.Ту ни один сустав не выдержит.Здесь более подходит фраза "поддерживать равновесие", чем слово отталкивание.Я поняла это спустя несколько лет пробной ходьбы.Мои соседки тоже ходили с палками,только они вырезали их из веток деревьев.Вот там действительно происходит втыкание в землю и  долбёж всего организма.Такую палку держишь перед собой (как делают старушки) и не можешь выпустить её из рук.
Нателла 16.02.2020 11:18 Нравится 1
Ольга Прокопенко, Палку в землю втыкать не нужно. И уж тем более делать это так, чтобы сотрясался организм) Палка сама втыкается в землю в момент толчка, потому что толчок происходит, когда палка сзади тела, в отличии от лыж т.е. это упор для его осуществления. От этого толчка идёт посыл тела вперёд, который как раз компенсируется увеличением скорости ходьбы. Оля, не даёт Вам этот вопрос покоя. Если не просто "на поспорить", то стоит попробовать, потому как спорить можно бесконечно, причём доказывая тем, кто пробовал, что они не правы, в отличии от Вас, которая имеет только теоретическое представление. Подход тупиковый)
Нателла, я не для поспорить, я вообще ЗА палки при ходьбе и ЗА любую ходьбу))). Я против утверждений, что в условиях гравитации, кто-то отталкиванием руками от земли увеличивает скорость движения тела без подпрыгиваний, парения в воздухе, и в отсутствии скольжения или колёсиков хоть каких-то. Не на Луне же мы, чесслово  . Поэтому соглашусь с предыдущим оратором, что подобные трюки возможны только за счёт толчков и прыжков, что пагубно скажется на суставах, если их каким-то каком начать практиковать  . Берегите себя 
Нателла 16.02.2020 15:04 Нравится 1
Ольга Прокопенко, приезжайте! Дам Вам палки в руки и прочувствуете! Пришла после ходьбы. Лежу в лёжку) Нагрузка сравнимая с лыжами) Я устала с Вами спорить. Я практик. Не теоретик.
Нателла, не, спасибки, сама по деревне налазилась, что сил уже до Москвы шагать нет))). Может, как-нибудь вас к себе зазову, будем вместе собак палками распугивать  . Один вопрос - с какой скоростью летели? Или сколько километров и за какое время прошли? 
Нателла 16.02.2020 19:36
Ольга Прокопенко, Прошла не много. НО! Я себя специально осаждала, помня свои заключения после лыжной гонки, когда два дня лежала потом. В принципе скорость там не такая и большая 6-7 км/час. Только ходить в разы трудозатратнее. Я почти 3 часа походила. Только не чистыми. То в магазин заходила, то просто дорога была не для палок (очень важно, чтобы они не проскальзывали). Прям отследила - трицепс отлично подключается. Что мне очень кстати я его нигде не прорабатываю. Ноги, конечно. Но ноги как при обычной ходьбе скорее. И да, небольшое скручивание получается, потому косые работают. Но пресс так не накачать. В целом очень приятные ощущения. Потом ездила по делам, а на обратном пути пошла пешком с остановки. Причем был рюкзак килограмм 5 за спиной. Шла без палок. И прям четко словила насколько это проще. Я уже устала прилично, потому если бы мне палки в руки дали, послала бы их подальше. Просто Вы технику не знаете отсюда все вопросы и неверие. И еще на бабулек насмотрелась. Я Вам сейчас видео покажу, где тренер парень бабулек обучает. Что называется - почувствуйте разницу)))) Посмотрите на тренера, особенно на руки: https://yandex.ru/video/preview/?filmId=10259782296595858611&text=%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D0%B0+%D1%81+%D0%BF%D0%B0%D0%BB%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0+%D1%85%D0%BE%D0%B4%D1%8C%D0%B1%D1%8B+%D0%B4%D0%BB%D1%8F+%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D1%85
Нателла, неееет, при всём моём уважении к Бубновскому в целом, и как к тренеру в частности, я слишком хорошо знаю специфику зарабатывания денег  . Поэтому не буду тратить на него своё время, лучше подожду, когда вы сможете пройти с палками один час без перерыва, а потом скажете мне, сколько километров и за какое время (ну, да, за час)))) преодолели, то есть с какой скоростью и сколько времени (да, час)))) выдержали  . 
Нателла 16.02.2020 19:46
Ольга Прокопенко, Бубновский? А причем тут он?
Нателла 16.02.2020 19:48
Ольга Прокопенко, Ого! Я другую ссылку кидала! Вот это фокус! Ну, ок) Зато я его посмотрю. Ещё не видела. Ту опять поищу.
Нателла 16.02.2020 19:49
Ольга Прокопенко, поняла. Я из поисковика скопила. Вот ютуб: https://www.youtube.com/watch?v=umM4uS7EfS4
Нателла, ну, молодой, здоровый мужик, идёт ровно с той бодростью и скоростью, с которой молодой, здоровый мужик просто обязан ходить бодрым прогулочным шагом. Руками, да, работает красиво. Тренировка))). Если пару месяцев походите с этой же техникой, то потом перестанете ощущать нагрузку. Адаптация)))). Ну, а вся прочая растяжка и упражнения - стандартный набор  . Я каждый раз проделываю примерно то же самое, только без палок  .
Нателла 16.02.2020 21:10
Так это при любой нагрузке. Короч, при своём. Ходите!) А вот как Вы без палок толкаетесь мне и правда любопытно))))
Нателла, как и вы, ноги переставляю поочерёдно, никаких чудес, всё, как у всех, отталкиваться совсем не обязательно, но не возбраняется  )))). Не заметила, чтобы у дядьки был эффект от толкания)))), не парил, ногами в воздухе не семенил, корпус вперёд ног не уходил, как, собственно, и назад не заваливался. Так что, ноги рулят, скорость перемещения в пространстве зависит только от них  
ЛУЧШИЕ РАЦИОНЫ
ИНТЕРЕСНЫЕ БЛОГИ
НОВЫЕ РЕЦЕПТЫ