Елена

10.05.2024 11:24

Дневник питания за 10.05.2024

Думаю, я заканчиваю подсчёт. Он мне не подходит. За год с МЗР всего в минус 3 кг🤦‍♀️ и это с физической нагрузкой. До МЗР за пол года было минус 10🤷‍♀️. МЗР для меня вредный оказался. Он большие нормы мне прописывает и вечером заполнял съеденное видя красные полоски, у меня просыпается неудержимый голод и страх недополучить калории, хотя пять минут назад голода вообще не было. А если я рассчитываю меню на день и его придерживаюсь, то весь день хожу с тяжестью в животе и от переедания лень что-либо делать🤷‍♀️. Сегодня составлю в последний раз свой отчёт по питанию и все на этом. Хотя МЗР принёс пользу и мне, кстати очень существенную. Я наконец-то вылечила свои пальцы, от недостачи витамин они облазил, а новенькая кожица лопалась и постоянно были ранки на пальцах. Ещё я стала пить большие воды, воду я всегда пила, но не достаточно. Теперь 1,5-2 литра чистой воды пью
Нууу, вот, вроде и ем много почти 4кг пищи и воды в желудке за сутки, а калорий мало. Так что буду к вам на огонёк заскакивать, а подсчёт прекращаю.

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Творог обезжиренный, 0,6% жирности	175	192.5	38.5	1.1	5.8
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде	200	2	0.2	0	0
Варенье из сливы	30	86.4	0.1	0.1	22.3
Итого	405	280	38	1	28

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Вода водопроводная питьевая	2000	0	0	0	0
Итого	2000	0	0	0	0

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Хлеб ржано-пшеничный бородинский (мука ржаная обойная и пшеничная 2 сорта)	25	50.3	1.7	0.3	10
Котлеты куриные. Первая свежесть."	120	246	17.4	11.8	2.8
Огурец парниковый (Мытьё, нарезка)	180	19.8	1.3	0.2	3.4
Помидор (томат), парниковый (Мытьё, нарезка)	60	8.4	0.4	0	2.3
Майонез «Провансаль», 67% жирности	30	188.7	0.8	20.1	1.1
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде	250	2.5	0.3	0.1	0
Итого	665	515	21	32	19

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Пшеничные отруби	60	99	9.6	2.3	10
Итого	60	99	9	2	10

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Кофе молотый, сваренный на водопроводной воде	250	2.5	0.3	0.1	0
Горошек зеленый. Консервы	200	80	6.2	0.4	13
Чеснок	10	14.9	0.7	0.1	3
Майонез «Провансаль», 67% жирности	30	188.7	0.8	20.1	1.1
Котлеты куриные. Первая свежесть."	120	246	17.4	11.8	2.8
Хлеб ржано-пшеничный бородинский (мука ржаная обойная и пшеничная 2 сорта)	25	50.3	1.7	0.3	10
Итого	635	582	27	32	29
Итого за день	3765	1477	97	68	87

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Валентина 10.05.2024 11:25

Обязательно заскакивайте, не пропадайте😄

Елена 10.05.2024 11:27

Валентина, конечно, с вами всеми я за год сильно сильно сдружилась. И очень много полезного от людей в чате узнаю. Да и мы все из разных городов-стран и каждый много интересного рассказывает про свой родной край😘

Margarita Khoris 10.05.2024 11:28

Кожица это про недостаток белка, мэр точно в этом помог - контроль С улыбкой

в похудении есть и гормональная сторона медали, не рассматривали с этой стороны?

Валентина 10.05.2024 11:34

Елена, 👍👍👍

Елена 10.05.2024 11:35

Margarita Khoris, Знаю про гормональный сбой у меня. Я инсулиновым диабетика, так что с этим уже давно живу. Но, до МЗР я даже с меньшей нагрузкой(силовых упражнений не было и бегать я не бегала и 5 минут) сбрасывала вес более эффективно, чем с МЗР. Хоть тоже не резко 10 кг за пол года, это примерно по полтора кг в месяц. Но результат был лучше, чем с подсчетом

Елена 10.05.2024 11:36

Margarita Khoris, а кожа, это оказалось недостаток витамин группы В и Е

Margarita Khoris 10.05.2024 11:40

Елена, у вас сд 1 типа?

Елена 10.05.2024 11:52

Margarita Khoris, нет, усложненный 2 типа. Болела сильно(4 месяца к койке привязана была) и таблетками сахар не снижался, а из-за этого гнойный процесс не останавливался. Вот и стали снижать инсулином сахар, так и стала я инсулиновая со 2 типом

Елена 10.05.2024 11:57

Елена, А во время реабилитации вес попёр, только гляну на еду и уже +3кг😁. Здоровье нормализовалось, научилась жить со своими болячками, теперь вот и за вес взялась😁. Но, что-то он сопротивляется. 🤣🤣🤣Ничего победа будет за нами. Худышкой я и не хочу, но до 48 размера, надо. Сейчас 52 размер

Александр Горбачевский 10.05.2024 11:57

Жаль, конечно. Фактически, у вас дефицит калорий не был создан. Только и всего.

Елена 10.05.2024 12:01

Александр Горбачевский, как это не был? Даже сегодня дефицит 800калорий. Или это не считается?

Margarita Khoris 10.05.2024 12:08

Елена, поняла, в любом случае есть особенности метаболизма, например путь утилизации глюкозы, которые скорее всего мзр не учитывает по понятным причинам. Если только рассчитать и самостоятельно нормы выставить по бжу. Физ нагрузка это прекрасно, при сд 2 типа своя поджелудочная хоть немного, но продуцирует собственный инсулин, а движения прекрасно повышают чувствительность клеток к инсулину. Поэтому тут больше не про расход калорий, а про биохимию процессов

Елена 10.05.2024 12:21

Margarita Khoris, вот и я к тому же выводу пришла. Так что подсчёт мне не подходит. Будем другой путь искать😁.

Александр Горбачевский 10.05.2024 12:23

Елена, если за сдвигов нет (в адекватных временных рамках) значит нет и дефицита.
Формулы имеют крайнее низкую точность, и не учитывают метаболическую адаптацию. И да, дефицит можно создать не только питанием.

Елена 10.05.2024 12:24

Margarita Khoris, а обратилась к врачу, он начал мне то же самое говорить и советовать, что МЗР. Короче поверх пробежался, а углубляться не ста в проблему. Так что поговорка,, ваше здоровье в ваших руках,, как всегда права.

Александр Горбачевский 10.05.2024 12:25

Margarita Khoris, инсулинозависимая форма. Клиническая картина начинает вылезать, когда не работают уже 95%+ островков Лангерганса.
Так что нет, дело не в биохимии. Невозможно обойти базовые законы физики.

Катя Файн 10.05.2024 12:28

Я уже тоже не считаю. Хотя и нет никаких заболеваний, все равно мне мзр считал более высокую калорийность, чем мне комфортно. Но питание я здесь хорошо под корректировала, много что поняла. Пишите о другом, заходите. У вас интересные занятия- танцы, театр. Делитесь по возможности. Настроение и оптимизм тоже влияет на метаболизм )))

Елена 10.05.2024 12:29

Александр Горбачевский, сдвиги есть, но 3 кг минус за год, это мало. И тут, как выяснилось, не дифицит виноват. А он был у меня всегда, просто норму калорий мне нужно как-то по другому искать. МЗР норму мне дал большую. Поэтому даже при дефиците по МЗР я вес не сбрасывала

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) 10.05.2024 12:30

Елена, витамины группы В это мясо в основном, витамин Е это растительные масла. Обе группы продуктов калорийные, если вы раньше худели на меньших калориях, но при этом имели проблемы с недостатками этих витаминов, значит вы калорийность добирали другими не менее калорийными продуктами, которые при этом не содержали эти витамины, например сахаром и все что его содержит. Как итог прибавка в весе и недобор витаминов со всеми вытекающими. Медленный результат это тоже результат, главное чтобы он был стабильным. Я активно худею на 1300 ккал, на 1400 ккал менее активно, на 1500 ккал вообще не худею, но и не набираю, МЗР считает что надо мне есть не меньше чем 1409 ккал и не более чем 1447 ккал, это все без физических нагрузок (причем любых, даже хотьбы), в принципе МЗР прав, но с таким режимом я скидываю в месяц всего 1-2 кг, мне то хочется быстрее😁🤣, а то что я эти лишние кг набирала 6,5 лет меня не сильно смущает.

Елена 10.05.2024 12:32

Катя Файн, Да, я тоже много узнала на МЗР и обязательно я тут останусь👍

Елена 10.05.2024 12:34

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.), Эх, хотелось бы вернуться на 10 кг в минус за пол года😁. Попробую. Не получится, вернусь в МЗР на подсчет🤷‍♀️

Алла 10.05.2024 12:36

Удачного вам самостоятельного плавания!!💐

Dmitry Bat 10.05.2024 12:37

А кто мешает нормы по калорийности скорректировать, чуть подрезать, чтобы ускорить процесс похудения? Главное, без фанатизма, так как слишком быстрое похудение - штука тоже не здоровая.

Елена 10.05.2024 12:37

Александр Горбачевский, островок Лангерганса🤔 пойду искать инфу про это. Может поможет, спасибо за помощь. Я про это даже не слышала

Елена 10.05.2024 12:38

Алла, Спасибо❤️, мне очень нравятся ваши рассказы про вашу родную сторонку😘

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) 10.05.2024 12:40

Елена, я предлагаю просто вам сменить настройки и выставить интересную вам калорийность, снизьте её, если вам так удобно, на 100 ккал и посмотрите недельку что будет (я так с 1200 ккал переходила на 1300, потом 1400 смотрела как организм привыкает, в итоге выяснила, что для меня поддержание 1500 ккал, вес стоит как прибитый на этой цифре). В МЗР удобно то что он сам считает микронутриенты и витамины, я так поняла у вас с ними были проблемы, ну баланс жиры, белки видеть неплохо бы.

Елена 10.05.2024 12:41

Dmitry Bat, вот, этим я и займусь. Надо как-то высчитать мою норму комфортную для калоража. Но это надо вернуться в прошлое(прошлый удачный опыт до МЗР норм)

Елена 10.05.2024 12:44

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.), конечно я и так пробовать буду😁

Дорохина Вера 10.05.2024 12:50

вставлю свои 5 копеек.
формулы расчета - это не истина первой инстанции. если нет результата, по каждые две недели понижайте норму калорий на 10%. и судя по вашему рациону у вас мало углеводов. Уберите майонез, замените его на греческий йогурт+горчица, а на высвобожденные калории добавьте углеводы (крупы/макароны твердых сортов). и добавьте в рацион больше овощей.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.05.2024 13:12

А что по отчёту? Средний приход и расход за период МЗР ?

Александр Горбачевский 10.05.2024 13:18

Елена,
1. метаболическая адаптация. Организм снижает энергозатраты на дефиците, снижая фоновую активность. Вплоть до мимики и жестикуляции.
2. Вес не показателен. Надо смотреть в комплексе. Я стараюсь, что бы мышечная масса у моих клиентов росла (на дефиците этот процесс ещё медленнее, но он есть). А это можно определить через динамику замеров.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.05.2024 13:20

Что по щитовидке?

Александр Горбачевский 10.05.2024 13:20

Елена, это как раз клетки, ответственные за выработку инсулина.

Александр Горбачевский 10.05.2024 13:23

Видимо, я один не совсем понимаю, что означает МЗР.
Сам ориентируюсь на фактический каллораж, и гибкую диету.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.05.2024 13:46

Александр Горбачевский, мой здоровый рацион.
Это приложение, сайт, где вы сейчас пишете
И он отсчитывает рекомендованные калории

Александр Горбачевский 10.05.2024 13:53

Гранд Мерси.

Юджин (кето+ИГ) 10.05.2024 14:49

За год с МЗР всего в минус 3 кг🤦‍♀️ и это с физической нагрузкой. До МЗР за пол года было минус 10🤷‍♀️. МЗР для меня вредный оказался.

Любая диета индивидуальна. Возможно, что низкокалорийка пока не для Вас. Она больше для полностью здоровых людей. Диет много. Может, Вам попробовать для начала низкоуглеводную диету длительно? Надо подумать

p.s. если что, то многие Вам тут написанные советы очень сомнительны, т.к. явно написаны дилетантами без образования и ориентирующиеся только на свой жизненный опыт, но не понимающие, что, к примеру, при той же инсулинорезистентности низкокалорийка уже не будет работать полностью и это лишь одна из патологий, которая может мешать... Извини!

Артем 10.05.2024 16:34

Александр Горбачевский, тут речь про диабет второго типа, при нем бета клетки работают

Елена 10.05.2024 20:53

Александр Горбачевский, спасибо, я как-то про замеры и не подумала🤔

Елена 10.05.2024 20:55

Мария. Адепт 2500 ккал, щитовидка в норме, проверяла недавно

Елена 10.05.2024 21:06

Мария. Адепт 2500 ккал, за весь период не знаю, а вот за месяц сейчас кину. Должна за месяц 1,5 кг терять, но 🤷‍♀️

Елена 10.05.2024 21:14

Мария. Адепт 2500 ккал, вот получилось достать за год. Должно уйти 22 кг, а всего 3кг по факту🤦‍♀️. Да я должна быть в норме уже😒

Марина 10.05.2024 21:33

Юджин (кето+ИГ), Евгений, а что из диет может работать при инсулинорезистентности? Исключение из рациона молочных продуктов?.... спасибо за ответ)

Мария. Адепт 2500 ккал 10.05.2024 21:46

Елена, там бы пониже ещё что за цифры пишет.

Перееданий не бывает? Чтоб большой объем пищи и высококалорийной еды за раз?

Валентина 10.05.2024 21:50

Удачно Вам найти свой способ добиться похудения.
Но нас не забывайте, заходите.

Юджин (кето+ИГ) 10.05.2024 22:34

Марина написал:
а что из диет может работать при инсулинорезистентности?

в основе снижение сладкого и мучного. Я, когда боролся, то год был на низкокалорийке и потом 2 года на кето. Помогло, - теперь ко всему этому безразличен, а раньше каждый день тортик, печеньки, конфетки, килограммами яблоки, кола и т.д. Широкая улыбка

Смысл в том, что при ИР рецепторы сначала, а потом и многие другие системы работают неправильно. Из-за этого банальное снижение калорийности без критичного уменьшения углеводов будет банальным самоистязанием и не поможет... Извини!

p.s. зайдите на мой канал в ютубе, - там многое есть полезного по этим темам...

Марина 10.05.2024 22:59

Юджин (кето+ИГ), спасибо Вам ,🙏

Юджин (кето+ИГ) 10.05.2024 23:28

Марина,

Елена 11.05.2024 10:00

Юджин (кето+ИГ), Тортики и тд из этой категории мне уже давно безразличны, но воз и ныне там😒(болезнь есть болезнь). Хотя все что из теста мне всегда были безразличны(я не понимала всегда как можно кусок хлеба в разной вариации жевать и говорить это вкусно🤷‍♀️тесто есть тесто), а вот мороженое и крема-желе, это моё. Это я любила, вот в этом я себя стала ограничивать с появлением болезни. Но и это теперь редкий гость в моем меню.

Елена 11.05.2024 10:03

Валентина, я решила (как тут советовали) в настройках изменить нормы калоража😁, я схитрила и поставила свой вес меньше реального, вот калораж и меньше теперь. Месяц по наблюдаю.

Елена 11.05.2024 10:04

Мария. Адепт 2500 ккал, Конечно бывает, как без этого за год праздники отмечать(например НГ😁), но очень редко.

Валентина 11.05.2024 10:32

Елена, 👍👍👍

Александр Горбачевский 11.05.2024 16:58

Елена, замеры - самое главное. Их производная - % жира.

Александр Горбачевский 11.05.2024 17:37

Елена, а с чего вы решили, что энергозатраты система высчитывает верно?
Есть присловутая метаболическая адаптация. Которая снижает фоновую активность. Неосознанно.
Так что подключайте шаги по шагомеру, тренировки, если есть возможность

Александр Горбачевский 11.05.2024 17:41

Марина, при инсулинорезистентности работает... дефицит калорий!). Он всегда работает. Только не всегда мы его создаëм.
А молочку я бы исключать не стал. Скорее наоборот. За редким исключением, жиры в ней имеют умеренно положительное свойство.
Ну для утилизации углеводов прекрасно подходит физическая активность.
Хорошие новости - при снижении %жира в теле инсулинорезистентсность снижается. Вплоть до снятия диагноза. Ежели не дошли до инсулинозависимой формы СД2

Мария. Адепт 2500 ккал 11.05.2024 18:33

Елена, а их записывали? Все точно и честно записывали или где-то и на глаз?

Либо вы реально тратите 1725, либо считали приблизительно.
А какой рост и вес у вас и возраст ?

Марина 11.05.2024 18:42

Александр Горбачевский, спасибо! Обе новости -- просто отличные!
До СД2 не дошли,.... и даже пусть не ждут🤣

Валентина Попова 11.05.2024 18:51

Елена,вот Вы пишете - "еды почти 4 кг..." Но в этом кол-ве почти 3 литра жидкости! И белок в основном растительный , да творог .А это никак не сытно .Добирайте белок мясом, рыбой ,гарниры -гречка , чечевица ..... будет не голодно .

Марина 11.05.2024 19:34

Елена, молодец!!!

Александр Горбачевский 12.05.2024 10:15

Артем, зависит от степени.
На СД2 приходится 96% всех случаев диабета. И развивается он именно как осложнение ожирения (хотя ИМТ может быть "нормальным" Подмигиваю

.
Стадии следующие: метаболический синдром, потом развивается инсулинорезистентность, потом СД2, потом СД2 с инсулинозависимостью. До стадии инсулинозависимости ситуация потенциально обратима. Потом - соррян.

У меня сейчас как раз клиентка есть с СД2. Вот смотрю. Пока из прогресса: подувеличили обезжиренную массу (если считать по формуле ВМФ США) , снизили общую, сахар сократился с 9-10 до 5,4-6,7.

Елена 12.05.2024 11:20

Александр Горбачевский, это правда снижается, мне на 10 едениц снизили укола инсулина в сутки👍. Это произошло когда я 10 кг веса потеряла.

Елена 12.05.2024 11:22

Валентина Попова, в этом то проблема, мне не голодно. Наоборот количество еды, что для меня МЗР рисует мне много. Но я уже нашла выход из этой ситуации

Елена 12.05.2024 11:24

Как считать эту массу по формуле вмс сша?

Александр Горбачевский 12.05.2024 12:02

Елена, там сложная логарифмическая формула. Можете поискать калькулятор, скинуть мне свои данные, или посчитать через эксель.
163.205*LOG(талия+бëдра-шея) - 97.684*LOG(рост) - 104.912

Точность посредственная, но общую динамику отражает.

Елена 12.05.2024 12:27

Александр Горбачевский, я нашла эту формулу😁 и меня в ней уже отругали 4% жира лишнего

https://medvisor.ru/services/navy-procent-zhira-v-tele/

Елена 12.05.2024 12:29

Но как этот расчёт может разделить жир и мышцы? Там же только объёмы фигурируют. Например я больше чем уверенна, что жира лишнего у меня на много больше чем 4%

Александр Горбачевский 12.05.2024 12:41

Елена, вполне возможно, что там попутаны дюймы с сантиметрами)
Скиньте данные в личку, я посчитаю.

Марусичка 12.05.2024 12:51

Александр Горбачевский, ну вот! А я уже успела обрадоваться, что снайпер меня не заметит 🤣🤣🤣

Александр Горбачевский 12.05.2024 12:57

Елена, я не уверен, что у вас калькулятор верный.
По нему высчитывается общий %жира. Отнимаем от общей массы - получаем обезжиренную.

Погрешность метода очень высокая, по сравнению с лабораторными. Хотя бы потому, что точность измерения хромает.
Но в общих чертах работает.
У меня по последним замерам 21,5. К окончанию лета расчитываю уйти ниже 18, до конца года - 12-15 что уже даëт неплохую картинку.
Для женщин нижняя граница здоровья где-то 16-18, верхняя 24-26.

Елена 12.05.2024 13:24

Александр Горбачевский, в том калькуляторе ещё и возраст учитывается. И от него верхняя и нижния граница плавает и серьёзно плавает

Елена 12.05.2024 13:25

Александр Горбачевский, нууу и ладно, за то настроение этот калькулятор поднял😁, как он ругается прикольно🤣

Елена 12.05.2024 13:26

Марусичка, 🤣🤣🤣

Александр Горбачевский 12.05.2024 13:28

Елена, это скорее поправка на средние нормативы. Но не на абсолютные цифры.
Скажем так, поправка на возраст актуальна лет до 18, и 65+ (пропорции меняются). В остальном формула довольно рабочая, хоть и не точная. И служит индикатором, а не точным измерением. За точностью - это уже в лаборатории. Но нужно ли оно нам?

Александр Горбачевский 12.05.2024 13:30

Елена,