Творог! 🍼

В моём случае любые обезжиренные молочные продукты в разы усиливают аппетит. Творог, разумеется, тоже. Самое убийственное - сывороточный протеин с низкой жирностью. Аппетит становится просто убийственным. Даже при введении значительного количества жировой составляющей есть высокая вероятность вылететь из кетоза, так как поджелудочная выбрасывает в ответ на сывороточный протеин неимоверное количество инсулина. Вылетала на нём несколько раз из кетоза. Теперь добираю белок мясом, курицей, яйцами. Никакого сывороточного протеина. Хотя, для качков, которым нужен рост мышц (параллельно и жирок набирается), сывороточный протеин отлично подходит. Чем больше ешь и занимаешься, тем лучше растут и сохраняются мышцы.

Творог 5%. На завтрак. Уже много лет. Обычно плюс орехи и замороженная ягода (добавляю йогурт или кефир, если суховат). Как десерт к кофе замечательно. Ну и ещё в этот же прием пищи обычно яйцо и/или небольшой бутерброд из цельнозернового хлеба, творожного сыра и ещё чего нибудь (помидорки, огурчика, ветчины и т.д. - по настроению.)

Мартинка написал:
так как поджелудочная выбрасывает в ответ на сывороточный протеин неимоверное количество инсулина

Только на протеин или на обезжиренный (0,5% и ниже )творог тоже?

Обезжиренный творог не ем, стоматолог и лор не рекомендовали, ем или 5% или 9%. Ем теперь (специально заставила себя его полюбить, потратила на это несколько месяцев, начинала с сырников) без всего (хотя иногда могу сиропа грамм 5-7 добавить) утром по 200 грамм, сытой ощущаю себя до часов 4-5 спокойно, но предпочитаю всё-таки обедать в 2-3 часа, даже если не голодна (привыкла есть трижды в день).

Я если просто творог ,любой жирности вместо еды не наедаюсь остаюсь голодной. А вот если в овсяные блинчики начинить. Тогда сытая до обеда. Я вообще не люблю творог и всякие запеканки с ним. Только сырники и те в виде пышек любою.Поэтому ем или с блинами или просто, как десерт дополнительный белок добрать

Ем обезжиренный, ради белка. Жирный творог вообще не люблю) насыщает хорошо. Редко когда ем его в чистом виде, в основном в сырниках или запеканках. Но если поздно вернулась и готовить лень, то замешать на ужин творог с кускусом и вареньем это палочка-выручалочка

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), Интересно, на чём основана рекомендация стоматолога и лора по поводу нерекомендованности обезжиренного творога? 🤔

Ем обезжиренный творог. Как правило, на завтрак. С орехами , семечками и морожеными ягодами. Дополнительно в завтрак бывает или небольшой горячий бутерброд с сыром, или яйцо. Наедаюсь.

Ем 5%, обычно с кашей с утра, иногда ещё вечером с джемом или так. Голодных порывов не было)

Творог любой жирности (2, 5, 9%) с любыми добавками (Сметана, орехи) вызывает Жору. Почему-то помогает термообработка. Сырники/оладушки/запеканка - все норм, опять же независимо от жирности.
Хотя в них все же идет какая-то клетчатка вместо муки и 1 яйцо.

kot_kontrabandist, тоже, но меньше. Я сначала за собой заметила такую реакцию. Потом стала интересоваться исследованиями и узнала, что вся молочная продукция имеет среди белковых продуктов самый высокий инсулиновый индекс, но сывороточный протеин бьёт все рекорды. Чем выше жирность, тем ниже инсулиновый индекс.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.),
Расскажите подробнее про запрет от ЛОР и стоматолога

Мартинка,странно, я пью сывороточный протеин с обезжиренным молоком каждый день и не чувствую после него голода. С другой стороны я дефицита углеводов (дефицит не больше 5-10% от нормы) не делаю, просто дефицит калорий и все. Качком меня сложно назвать, но я железом занимаюсь понемногу.

Аркадий, да, правильный ход мыслей. На кето другая система энергообеспечения активна, поэтому включение инсулина дает скачки состояний.

Аркадий, Вы на углеводном питании, вероятно, поэтому не чувствуете. А я на кето-питании и мой организм чувствителен к излишнему повышению инсулина. Инсулин и кетоз не дружат, мягко говоря.

Ем в основном обезжиренный творог. Хорошо идет в сыром виде+банан+семечки/миндаль/грецкий орех. В виде сырников со сметанкой тоже вкусно. И с кофейком 😋 Творог+макароны+овощной салат как полноценный обед тоже вкусно. Голода нет особо после творога, вполне нормально чувствую себя.
Жирный творог тоже люблю, но ем редко, иначе жиры вылетят за границу. Хотя особой разницы с обезжиренным творогом не заметила, честно говоря.
Для меня творог обязателен в рационе, это почти 1/4-1/3 белка за сутки, остальное рыбой, яйцами, сыром добираю, мясо не ем.

Мартинка, понятно.

Чувство неудовлетворенности точно от такого творога остаётся. Не люблю его вообще в чистом виде, мне хочется, чтобы в животе было тепло, поэтому превращаю творог в сырники. Но так есть - это путь к плохому настроению.

Выбирая здоровое питание, вы делаете самый ценный вклад в свое будущее. Пусть каждый день приносит вам маленькие победы и укрепляет вашу веру в себя. Желаю вам неиссякаемой энергии и позитивного настроя!..

kot_kontrabandist, для восстановления слизистых и кости стоматолог рекомендовал диету с увеличением кальция в рационе (то есть сыр, кисломолочка, творог и рыбка теперь мои друзья уже полгода), но кальций из обезжиренных продуктов практически не усваивается, а мне надо именно его, а не белок. Лор для улучшения состояния моих легких рекомендовал регулярные умеренные физические нагрузки на свежем воздухе и диету, в состав диеты входил творог жирностью 5-9% не ниже (самое интересное что этот продукт мне и трихолог рекомендовал🤨), почему Лор посчитал что обезжиренные хуже не знаю, не интересовалась. Но эта интересная диета на твороге 5-9%, яйцах, рыбе, сыре и кисломолочке (естественно я еще много чего ем, но творог и сыр ем каждый день уже полгода наверное🤔) работает, кашель прошёл, а ведь с 2021 года не могла избавиться и на ингаляции ходила и таблетки принимала, бесполезно, что с костями пока не ясно, полгода ещё не прошло, но скоро. Но у меня стала лучше кожа, мои мелированные волосы, ногти вообще сказка. Так что диета, бады и физ. нагрузки на свежем воздухе в тандеме работают на мне.

Dmitry Bat, ну стоматолог ратует за кальций (у меня со времен ковида все сложно с зубами и костями, кисты на зубах, с ними удалили зубы, зашили гайморовы пазухи, потом нарастили кость и вставили импланты, весь процесс уже несколько лет естественно длиться, в перерывах между событиями я заживаю, пью сначала антибиотики, противогрипковые, потом бады и слежу за питанием, похудении в моем случае это скорее следствие, чем цель, по хорошему мне худеть конкретно сейчас не желательно, я уже несколько месяцев держу вес, не худею, заживать буду хуже иначе), а из обезжиренных продуктов он практически не усваивается.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), Вот откуда у многих это заблуждение, что кальций из обезжиренного творога не усваивается? Не в первый раз слышу эту чушь.

Во-первых, кальций содержится в белковой части творога, а не в жировой, и поэтому в обезжиренном твороге его примерно столько же, сколько в более жирном.

Во-вторых, усваиваемость кальция зависит от нескольких факторов, наиболее важным из которых является наличие витамина D. Оба вида творога содержат небольшое количество витамина D, поэтому рекомендуется употреблять их в сочетании с продуктами, богатыми витамином D, например, рыбой, яйцами, грибами (выращенными под ультрафиолетом).

Ещё влияет наличие щавелевой кислоты: она препятствует усвоению кальция. В обезжиренном твороге щавелевой кислоты меньше, чем в цельном твороге, то есть как раз в обезжиренном твороге этот негативный фактор проявляется в меньшей степени.

Dmitry Bat, за что купила зато и продаю😁 Из рекомендаций стоматолога, увеличить количество молочных продуктов средней жирности в рационе, именно: творог 3-5-9%, молоко не ниже 2%, сметана не ниже 10-20%. Из беседы маложирные молочные продукты содержат меньшее количество жирорастворимого витамина Д и снижают усвоение кальция, ну и витамин Д в суточной дозе принимать на постоянку.
Из наблюдений, у двоих моих подруг 40-44 лет, любительниц обезжиренной молочки и кисломолочки нашли остеопороз и зачатки подагры этим летом (прошли обе такое количество специалистов, что вау, обе относительно стройные, стройнее меня🤭, одна на спорте, у обеих нашли попутно песочек и камни, обе жаловались сначала на судороги, потом на боль в коленях, затем руках, у одной начались изменения в руках, какие-то наросты, не сильно заметные если не знать на что смотреть, процесс длился несколько лет), выписали лечение, оно весьма дорогое и долгое (и увы лишь стабилизирует состояние, а не лечит), ну и всем выписали более строгий аналог моей диеты (строгий из-за ограничения соли). Так что, я насмотревшись решила на себе не экспериментировать, врач сказал не злоупотреблять обезжиренными молочными продуктами, значит так тому и быть.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
Из беседы маложирные молочные продукты содержат меньшее количество жирорастворимого витамина Д и снижают усвоение кальция, ну и витамин Д в суточной дозе принимать на постоянку.

Специально поискал инфу:

Средние показатели содержания витамина D в 100 г коровьего молока:
· Цельное молоко (3,2% жирности): 0,8 - 1,2 мкг
· Полуобезжиренное молоко (1,5% жирности): 0,6 - 1,0 мкг
· Обезжиренное молоко (0,5% жирности): 0,4 - 0,8 мкг

Суточная потребность в витамине D для взрослого человека: 15 мкг.

Итого, доля витамина D в 100 г коровьего молока от суточной потребности:
· Цельное молоко: 5-8%
· Полуобезжиренное молоко: 4-7%
· Обезжиренное молоко: 3-5%

То есть, в любом случае, чтобы закрыть какую-то существенную долю суточной потребности по витамину D из молочки, нужно потреблять её если не литрами, то поллитрами. И при этом разница между жирным и обезжиренным молоком не сказать чтобы драматическая - чтобы жирным молоком существенная доля этой потребности покрывалась, а обезжиренным - нет. Так что витамин D, как я писал выше, в любом случае, нужно получать из других источников - либо "натуральных", включая экспозицию солнечному свету, либо в виде добавок.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
Из наблюдений, у двоих моих подруг 40-44 лет, любительниц обезжиренной молочки и кисломолочки нашли остеопороз и зачатки подагры этим летом (прошли обе такое количество специалистов, что вау, обе относительно стройные, стройнее меня🤭, одна на спорте, у обеих нашли попутно песочек и камни, обе жаловались сначала на судороги, потом на боль в коленях, затем руках, у одной начались изменения в руках, какие-то наросты, не сильно заметные если не знать на что смотреть, процесс длился несколько лет

Ну, во-первых, "а у пары моих подруг" не является репрезентативной выборкой для того, чтобы сделать вывод даже о статистически значимой корреляционной взаимосвязи, не говоря уже о причинно-следственной связи. Песочек и камни (в почках, я так понимаю?) даже у той, которая на спорте, думаете, тоже от молочки? Может, есть какие-то другие факторы, которые приводят к тому, что вы описываете, включая наросты на руках, а без ЗОЖа всё было бы ещё сильно хуже? Мы не знаем, т.к. нужно куда больше достоверных данных, чем приведено в вашем комменте.
И остеопороз какой степени был выявлен? Вообще, с возрастом у людей в любом случае ухудшается состояние костной ткани, 

Опять же, по инфе, которая есть у меня на данный момент:
· Остеопороз: некоторые исследования показывают, что потребление обезжиренной молочной продукции может быть связано с повышенным риском переломов у женщин. Другие исследования не выявили такой связи. Так что пока с научной точки зрения - ХЗ.
· Подагра: существуют исследования, показывающие, что обезжиренная молочная продукция не увеличивает риск развития подагры, а даже, напротив, снижает его. Это связано с тем, что обезжиренные молочные продукты обычно содержат меньше пуринов, чем жирные молочные продукты. При расщеплении пуринов в организме образуется мочевая кислота, которая обычно выводится почками с мочой. Если же по какой-то причине уровень мочевой кислоты в крови повышается (слишком её высокое потребление, проблемы с почками), она может образовывать кристаллы в суставах, почках и других тканях. Эти кристаллы вызывают воспаление, боль, отечность и покраснение - т.е. совокупность симптомов подагры. И то, что у обеих ваших знакомых нашли песок в почках, может быть следствием повышенного уровня мочевой кислоты, но, как я уже писал выше, обезжиренная молочка как раз-таки является меньшим фактором риска в этом плане по сравнению с более жирной молочкой. Так что...

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
насмотревшись решила на себе не экспериментировать, врач сказал не злоупотреблять обезжиренными молочными продуктами, значит так тому и быть

Да и ради бога - если более жирная молочка вписывает в вашу нормальную калорийность рациона и нравится, то почему бы нет. У меня основная "претензия", если так можно выразиться, к "врач сказал". Если бы я в жизни следовал всему, что мне врачи говорят, у меня была бы, скорее всего, довольно пресная жизнь, а вот врачи бы неплохо обогатились на назначенных мне не нужных процедурах. Я ни в коем случае не говорю, что не нужно вообще слушать врачей, но всё же стоит подвергать то, что они говорят, критике и перепроверять.

Dmitry Bat, ага, более жирная молочка и кисломолочка вписывается в мой рацион и в 1455 ккал (это по расчетам МЗР это мой максимум для похудения) и 1800 ккал (основная калорийность по мнению МЗР, хотя я и на ней худею, но медленно🤨), тем более в нынешние в среднем 2000-2200 ккал в сутки (я до новых манипуляций стоматолога не худею пока, просто держу 72 кг, витаминки пью горстями 😁). Я за всю свою жизнь впервые лежала в больнице в 2021 году с ковидом, так что я врачей слушаюсь, ибо вижу их очень редко.

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.),
Это слова моего лечащего врача: "С 2002 года рекомендации на лечение одного и того же вопроса менялись 18-20 раз. Мне 20 специалистов говорят одно, а другие 20 другое... а вопрос то одинаковый... И вроде всё врачи... "
Так что хорошо, что вам это подходит, а главное помогает! 
Анализы сдайте на содержание в крови кальция (цена вопроса 350 рублей)

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
обезжиренной молочки

Когда я спрашиваю фермера про обезжиренное молоко и творог =))) он мне показывает на 9%
Говорит, что нормальный это >20%
Может вам стоит 20ку брать? Явно обезжиренное вред приносит, а бабушки наши 20 лопали =) до 95 и 105 лет между прочим =)))))

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.), а я 90% обезжиренной молочки употребляю, а витамин D это надо принимать дополнительно.
Про ваших подруг не могу сказать, а мне 65 и я сканирование костной ткани проходила, и биотипеданс так же. Врач сказал, что 40-летним на зависть мое состояние.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5),
Вроде бы простой вопрос, а у всех людей разный итог и ГалинаЯ тому отличный пример.
Худой не значит здоровый =) обезжиренный не значит вредный =)

Надежда (-20 кг есть, осталось - 16 кг.) написал:
Я за всю свою жизнь впервые лежала в больнице в 2021 году с ковидом, так что я врачей слушаюсь, ибо вижу их очень редко.

Видимо, я более критически настроен к врачам, потому что видел их куда чаще (но это не значит, что я болезненный чел :-) )

kot_kontrabandist, вот в точку, худые не синоним здоровья. Молодые газели, это ещё да. Но из практики вижу, что порой приходят молодые и ''стройные'', а у них сил нет, мышц нет, после малой нагрузки уже дрожат и ручки и ножки у этих моделей.
Худеть оно тоже с умом надо. Ведь урезая рацион, можно потерять и ресурс жизненный. Крайности не нужны.
Я когда поняла это, то ввела спорт на постоянной основе.
Ем умеренно, но слежу за всем.
Боюсь стать тощей старушкой.

kot_kontrabandist написал:
Анализы сдайте на содержание в крови кальция

Насколько я понимаю, анализ на содержание кальция в крови говорит примерно ничего о рисках по здоровью костей. Уровень кальция в крови не всегда отражает реальный уровень кальция в костях. Организм регулирует уровень кальция в крови, поэтому даже при дефиците кальция в костях, его уровень в крови может оставаться в норме. То есть остеопороз может развиваться и при нормальном уровне кальция в крови.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5),
Так! Я нашёл свою вторую богиню!!! Мечта, а не хозяйка =)))))
Как только я буду начинать ныть про "не могу" или "это невозможно", сразу буду вспоминать вас!!! Вот это я понимаю мотиватор!!!

Dmitry Bat,
Согласен!!!
Я так делаю. Кушаю рацион определённое время 1-2 недели, а потом сдаю интересующий меня витамин. Если его уровень выше среднего или в норме, то ВОЗМОЖНО и дефицита не будет в интересующем меня вопросе. Анализ лишь помогает примерно понять уровень входящих нутриентов.

kot_kontrabandist, а кто первая богиня? Показать бы

ГалинаЯ (ИМТ 24,5),
Гастроэнтеролог =))) Я попрошу её сделать фото для МЗР =))))

ОЛЕКСАНДР, сколько вы раз отправили этот текст? Всем, всем одно и то же..

kot_kontrabandist, будем ждать.

Ем обезжиренный 180 г творога на обед каждый день. Если сухой, добавляю в него кефир. Иногда добавляю фрукты по сезону: яблоко, персик, хурму.

Dmitry Bat, 😁

у меня практически каждый день творог на завтрак. Беру 5% ,  если жирность ниже 5% - не вкусный для меня.  Ем его с вареньем.  До обеда сытости хватает..