Дневник питания за 01.01.2024

🫣

👍🏻Поддерживаю, это получится. Я перечитала тонну комментариев от женщин под видео Минди Пелц, и сама это решила делать. Пишут — помогает сдвинуть застрявший вес.
Важное дополнение — надо также варьировать пищевое окно. Минди говорит 5 дней в неделю не есть 17 часов, один день 24 часа, и один день — расслабиться и получать удовольствие.

Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ), под последней фразой что имеется ввиду? Я не знаю кто такая Минди, но уже третий год живу по принципу: голод с 17.30 до 12,раз в 8 дней 23-24 часа и раз в 6-7 дней ем больше. Т. Е. получается раз в неделю ем больше, а на след. сутки не ем. Я дошла до этого сама, слушая свой организм. Но это не помогает снижению веса.

Елена Петрова,
Это значить кушать всё.

Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ), даже о что не положено? Например фрукты или другие угли? А как же Кето? Ведь после того как с него вышибает, не так легко туда вернуться

Мне бы тоже жирок растопить не мешало. Вот думаю после праздников как над собой поиздеваться

Елена Петрова,
Всё! Но после этого 24. Так говорят. Пробуйте…

Маргарита, то что сейчас не надо, а то что появится после праздников, обязательно надо))) у меня жир на животе завязывается и это не эстетично, да и неудобно.

Елена Петрова, не обязательно есть ВСЕ. Если у вас устоявшееся кето и организм уже полностью адаптирован, выбиваться и не нужно. Мой режим не предусматривает профицита ПОКА ЧТО. Я хочу попробовать надавить только на один рычажок, а не на все сразу.

Если хотите в один день организовать профицит, можно это сделать за счет привычной еды.

Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ), я пока хочу подергать за один рычаг, а не за все сразу. Больше 24 часов для меня лично - это стресс, а стресс надо дозировать.
Но да, я в курсе всех этих манипуляций и держу их в инструментарии.

Елена Петрова,
Американка, доктор Минди Пелц.
Вот она, почти миллион подписчиков:

Маргарита, бесполезно. Это секта. 🤣

Диана, Диана, я тут уже писала пару раз, что не хочу того, что вижу у знакомых и подтверждаю своим опытом: да сидя на Кето разных форм, можно держать себя в любимом весе, не заморачиваясь с весами. Но как только схождение с Кето, то без весов вес( и жир) возвращается. А если этот 1 день в неделю перечеркнет 6-7 дней диеты?

Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ), спасибо гляну

техник, зря вы так, данный подход набирает доказательную базу:

A randomized pilot study comparing zero-calorie alternate-day fasting to daily caloric restriction in adults with obesity

Early Time-Restricted Feeding Reduces Appetite and Increases Fat Oxidation But Does Not Affect Energy Expenditure in Humans

Flipping the Metabolic Switch: Understanding and Applying the Health Benefits of Fasting

A meta-analysis comparing the effectiveness of alternate day fasting, the 5:2 diet, and time-restricted eating for weight loss

Елена Петрова, Полная адаптация к кетозу (как минимум в атлетике) происходит за пол года, если не больше. Не вижу смысл переключаться обратно, только если это не срыв или ну вот совсем не сдержалась, а специально - не стоит, кмк. Переключиться на сахар значительно проще, чем на жир. 
Один день конечно же ничего не перечеркнет, просто в нем нет смысла. Если нужен день с профицитом - его можно организовать за счет привычных продуктов.

техник,
Тысячи комментариев под видео подтверждают, что методы Минди Пельц работают😁

Диана, из кетоза выбивает меня не сахар, я его могу не есть, а перебор белка

техник, вы про Кето? Я не назову его панацеей, но то что сах. диабет мне вылечило- это правда. Ни одно лекарство не помогает так как Кето. Энергия бьёт ключом, что особенно круто при нагрузках. Муж на работе снег чистит и дома тоже. На Кето не устаёт,хотя у нас почти каждый день снегопад.Но вот для почек это вредно. И надо отслеживать как белок так и мочевую кислоту.

Елена Петрова, я скорее имею в виду не кетоз, а отсутствие углеводов. То, что организм делает с белком - это уже его личное дело. Мы с вами в кетозе не из-за эпилепсии или онкологии, кетоз для нас - побочный эффект нашего питания, а наше питание ограничено в углеводах. Эффективный глюконеогенез - это тоже одна из адаптаций.

Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ), дожились...Количество коментариев теперь важнее научных исследований.Все хотят дойти до счастья, но не все становятся на верный путь к нему.Коментарии можно сгенерировать ботом.Частой ошибкой при выборе правильного пути не редко становится выбор легкого и замудренного, чаше не верного. А верный зачастую оказывается трудный, и незамысловатый.

техник,
Дело не в количестве комментариев, а в их содержании.

Диана, если рассмотреть Адаптацию чуть пошире, то окажется, что среди прародителей Человека разумного, которому около 200 тыс лет, не было хищников и следовательно, потребность в углеводах соответствует сегодняшним Нормам около 40%. Возможно, что Норма потребления глюкозы 36,6 %, забавно - напоминает температуру тела, и привела к появлению Человека разумного... Нобелевская премия 

Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ),у блогера доктора Зубаревой тоже более миллиона подписчиков во всех соцсетях, но анти-премию «Почетный академик ВРАЛ» за псевдомедицинские книги о дырявом кишечнике, чакрах и лечении гормонального дисбаланса биодобавками ей все же выдали официально

Ленок ( keto-carnivore, Intermittent Fasting ), да бросте это...Основа успеха в рутине.Режим прежде всего. Организм любит постоянство. Тогда он не испытывает стресс. Не начинает, чем-то запасаться, или активно расходовать. Не болеет. Вспомните себя в 7 или 10 лет, у вас были проблемы с которыми вы сейчас боретесь?Режим питания, отдыха и физических нагрузок.Выстраивайте режим так, как вы хотели бы пронести его через всю жизнь, без изменений.Результат завтра не ждите, вообще не ждите результат. Просто живите таким образом и ваш организм вернется в норму.Это мой вам коментарий, из личного опыта.Единственное о чём я жалею - это то, что я не сделал этого раньше.

Маргарита, метко подметили 

Елена Петрова, я не доктор, поэтому не знаю как лечить. Но как здоровые люди издеваются над собой, мне понятно.

техник,кето питание это классно:мясо.яйца.тортики.сливки в кофе. Если под издевательством называется отказ от картошки и круп,то даже на нормальном питании мне из макарон заходит только лазанья(мужу-соба),из круп :роллы(мужу гречневая каша с мясом).Поели разок и больше не тянет.Пару раз в год едим жареную картошку с грибами и то только потому что я грибов ведрами натаскивала,и своя картошка 5 ведер лежит. А ведь раньше 50 ведер за зиму съедали-вот куда столько жрали???

техник написал:
Вспомните себя в 7 или 10 лет, у вас были проблемы с которыми вы сейчас боретесь?

да, я была полной ))) А еще моим родителям сказали, что у меня холестерин, как у старика.
Благо сейчас с холестерином и др.аспектами здоровья все отлично.

Выстраивайте режим так, как вы хотели бы пронести его через всю жизнь, без изменений.

Организм заточен под то, чтобы адаптироваться, меняться и приспосабливаться, иначе он займет наислабейшую возможную позицию и начнет деградировать. Стресс - это хорошо, просто он должен быть дозированным и не приводить к дистрессу.

Если вы хотите пробежать марафон, самый долгий путь - это бежать так, как вы побежите этот самый марафон и никак иначе. Если часть тренировочного процесса будет посвящена спринтам, тренировкам на стабилизаторы, прыжкам для укрепления суставов и сухожилий и т.д вы подойдете к соревнованию более подготовленным, адаптированным и здоровым.

Если задаться целью похудеть и срезать калорийность на 500ккал и ВСЕГДА держать дефицит - организм адаптируется и перестанет худеть. Иначе, мы бы худели до 0 кг со временем. Потом надо срезать еще 500ккал, чтобы был прогресс. А потом просыпаешься, а тебе уже не 30, саркопения, лишний жир, а кушаешь ты 800ккал и поправляешься от одного взгяда на огурец - вот к чему приведет постоянство в методике похудения. Это не мысленный эксперимент, так реально происходит.

Методика чередования позволяет сжигать жировые запасы, т.к все запасающие гормоны на стабильно низком уровне. Позволяет избежать адаптации к дефициту - снижение активности, снижение трат в покое, снижение мышечной массы, снижение гормонального фона - тестостерона, т3, эстрогена и т.п, даже снижение лептина не столь сильное за один-то день. В дни без дефицита (по методике можно организовывать небольшой профицит) - уровень лептина восстанавливается почти до исходного. Гормон роста, повышенный после голодания выстреливает быстрым восстановлением сухой массы, потерянной за предыдущий день.  

В итоге, вы сжигаете жир, сохраняете сухую массу, у вас высокий уровень трат в покое (вы избежали адаптации), вы веселы, бодры, здоровы, а организм научен быстро переключаться с сахара на жир и обратно, у вас эффективный глюконеогенез, отличный уровень гормона роста и много много других плюшек. Разницу чувствуете с предыдущим сценарием?

Я не пытаюсь доказать, кто прав кто виноват, я просто выбрала то, что считаю наиболее логичным и эффективным. Я устанавливаю режим, подходящий лишь под меня любимую, с моими особенностями, с мои уровнем активности, сильными и слабыми сторонами. Просто он не ежедневный, а еженедельный.

Евгений Михайлович написал:
что среди прародителей Человека разумного, которому около 200 тыс лет, не было хищников

Мы, как вид прошли несколько бутылочных горлышек, близких к вымиранию, по этому унаследовали много "специфичных" особенностей, которые помогли тем группам выжить. Лучше сосредоточиться на том, что нас отличает от прародителей - короткий толстый кишечник, плохо приспособленный к ферментации, длинный тонкий кишечник, усваивающий мясо почти на 100%, супер-кислая среда желудка, как у падальщиков или хищников, а не как у травоядных, и самое прекрасное - наши жирненькие детки! У нас сааамые жирные детки среди всех приматов. И даже самые худые из нас все еще самые жирные среди приматов. Эволюция озаботилась, чтобы у нашего большого мозга всегда был доступ к кетончикам. Среди всех животных у человека саамая высокая способность к кетозу, он самый глубокий. И именно у человека кетоз - не означает голодание. Мы можем жить, процветать, рожать детей и даже жиреть под кетозом. И да, конечно же нам нужны углеводы, т.к у нас есть ткани и клетки без митохондрий. Просто нам не нужно для этого употреблять углеводы. У нас просто потрясающая способность к глюконеогенезу, мы можем производить всю глюкозу, которая нам нужна и даже больше. Кето-адаптированные атлеты производят весь свой гликоген, который на том же уровне в их мышцах, что и у спортсменов, живущих на углеводах.

Для общего развития - 
https://www.doctorkiltz.com/keto-diet-and-evolution/
https://www.doctorkiltz.com/amber-ohearn-carnivore-diet/
https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.24247

Маргарита, в точку!

Диана, https://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1002/ajpa.24247 очень интересно прочитал уже 70%. Пока не понял, как обнаружили "Высокую активности липазы" на основании ДНК неандертальцев и денисовцев. ...Weyer and Pääbo (2016) found some indication of differences in both the regulation and activity of pancreatic lipase in modern humans compared with Neandertals and Denisovans.
Пока не нашел фактов эволюционных преимуществ чистого плотоядства, скорее преимущество в гибкости рациона. 
Пока придерживаюсь, что в основе человеческой цивилизации лежит обыкновенная ЛЕНЬ (охотиться и собирательство) поэтому придумали разводить скот и растениеводство...

Интересно, что Trophic_level человека 2,21 https://en.wikipedia.org/wiki/Trophic_level При этом веганов можно отнести к группе 1, тогда как хищники от 3 и выше.

Диана написал:
т.к у нас есть ткани и клетки без митохондрий

Какие клетки без митохондрий есть у человека?

Евгений Михайлович написал:
Какие клетки без митохондрий есть у человека?

Эритроциты. Я это скорее к тому, что некоторые ткани не могут использовать жирные кислоты для энергии, им в любом случае нужна глюкоза. Мозг может приспособиться к употреблению кетонов на 75%, но 25% все равно должны идти из глюкозы. Жирные кислоты напрямую потреблять он не может.

не нашел фактов эволюционных преимуществ чистого плотоядства

На 100% плотоядными мы были, когда у нас выбора не было, а так какая-то доля растительной пищи проскальзывала. Вышеописанная работа собстно и говорит о том, почему плотоядность была в приоритете - плотность в содержании витаминов, энергии, проще добывать, меньше жевать, проще запасать и т.д. В природе растительные калории в 10 раз дороже животных с точки зрения добычи. То, что мы сейчас имеем "на руках" (строение кишечника, относительная инсулинорезистентность, строение ротового аппарата и т.д что описано в работе, типа изотопы и распространенность кариеса среди найденных останков) говорит о том, что развивались мы по большей части, кушая животных.

скорее преимущество в гибкости рациона

По поводу гибкости, мне в работе понравилась мысль, что "всеядность" чаще всего относительная. И у человека есть свои "ограничения" в этом плане.

For example, both chimpanzees and wolves are technically omnivores yet are ill-adapted to high flexibility in their food sources. We intend to examine some of these constraints in humans to assert their impact on the human's trophic level, specialization, and dietary flexibility during the Pleistocene.

Еще, по-моему, мы говорим о красном и тёплом... )) Вы об углеводах, я о продуктах животного происхождения. Я из молока, кисломолочки, яиц и морепродуктов получаю 20-50г углеводов в день, которые мой организм прекрасно принимает. Это в районе 10%  калорий...

При этом веганов можно отнести к группе 1

К уровню продуцентов? )) Ну если они начнут цвести, пахнуть и приносить плоды - то да))
Наверное, к уровню 2 - травоядные животные, которые питаются продуцентами.

А так человек - сверххищник (4, 5 уровень)

Диана написал:
А так человек - сверххищник (4, 5 уровень)

Humans have a mean trophic level of about 2.21, about the same as a pig or an anchovy
2,21 ближе к веганам, чем к хищникам. 
Поэтому печень свиньи используют при печеночной недостаточности, хотя свиньи не плтоядные.

Диана написал:
Еще, по-моему, мы говорим о красном и тёплом... ))

Мы говорим о пищевом рационе (соотношении БЖУ растительного и животного происхождения, далее просто БЖУ) в Плейстоцене - эпоха четвертичного периода, начавшаяся 2,588 миллиона лет назад. В статье предложен мультидисциплинарный подход и сделан вывод, о том что мы не такие уж были и травоядными, скорее плотоядные. Но соотношение БЖУ по периодам так и не было доказано. 

Морфологические Доказательства, что сильные челюсти признак плотоядности сомнителен, т.к как у травоядных тоже сильные челюсти. Верхняя челюсть свиньи очень похожа на волка) 
Объем мозга не указывает на интеллектуальную гениальность. Макроцефалия скорее указывает на патологию. 
По останкам зубов невозможно судить о рационе (БЖУ)...

В природе растительные калории в 10 раз дороже животных с точки зрения добычи.
Очень сомнительно. Энергетическая эффективность животных калорий выше только в 3 раза. а с учетом небезопасности охоты уменьшается еще. К тому же энергоэффективность белков и жиров растительного происхождения не хуже животного.

Обезьянам для восполнения суточного запаса ккал достаточно 2 часов (точную информацию не нашел), остальное время обезьяны занимаются "спортом, лакомятся, ведут ток шоу, воспитывают детей"

Существует и особый вид казни, когда осужденного кормили только вареным мясом и через 20-30 дней летальный исход.

Вывод: правильный рацион питания (БЖУ) лежит в пределах вегетарианство и корнивора, и очень индивидуален.

Поэтому печень свиньи используют при печеночной недостаточности, хотя свиньи не плтоядные.

Печень свинья используют, как модель для испытания хирургических и др методов лечения, т.к свинья достаточно близки к нам генетически - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/28122484/ Их рацион не имеет никакого отношения к этому факту.

Humans have a mean trophic level of about 2.21, about the same as a pig or an anchovy

Средний трофический уровень - это как средняя температура по больнице. Можно так же посмотреть средние значения заболеваимости диабетом и раком. Я не отрицаю наличие чисто вегетарианских групп, голодающих групп, у которых другого выбора кроме риса просто нет, как и чисто карниворных групп, например, масаи, инуиты. Практическая польза для меня лично - это отменное здоровье последних. Я так же не забываю о генетических особенностях, т.к одни группы лучше справляются с углеводами, другие - лучше с мясом. И судя по моему личному опыту - я ближе ко второй группе.

Морфологические Доказательства, что сильные челюсти признак плотоядности сомнителен, т.к как у травоядных тоже сильные челюсти.

В статье говорится, что челюсти у нас слабые, если что.

Существует и особый вид казни, когда осужденного кормили только вареным мясом и через 20-30 дней летальный исход.

Феномен называется  rabbit starvation, почитайте, если интересно. 

Вывод: правильный рацион питания (БЖУ) лежит в пределах вегетарианство и корнивора, и очень индивидуален.

Не могу не согласиться)

Обезьянам для восполнения суточного запаса ккал достаточно 2 часов (точную информацию не нашел)

Animal-sourced calories are generally acquired more efficiently; carnivores, therefore, spend less time feeding than similar-sized herbivores (Shipman & Walker, 1989). For example, baboons (Papio cynocephalus) devote almost all their daylight hours to feeding (Milton, 1987, p. 103) while adult Ache and Hadza men spend only a third of the day in food acquisition, preparation, and feeding (Hawkes et al., 1997; Hill et al., 1985).

В природе растительные калории в 10 раз дороже животных с точки зрения добычи.

Мы вроде статью обсуждали. Это вывод оттуда.

В общем, мне действительно казалось, что мы статью обсуждаем. Там говорится, мы сделали такие и такие анализы, пришли к таким-то выводам, а вы просто говорите - нет, это не так. Такой разговор мне малоинтересен. Спасибо за беседу.

Диана написал:
В природе растительные калории в 10 раз дороже животных с точки зрения добычи.

Мы вроде статью обсуждали. Это вывод оттуда.

Вывод оттуда, но на основании чего сделан такой вывод? На основании того, что это написал (Kelly, 2013, table 3-3, 3-4). 
Если в ареале будет достаточно растительных калорий, то растительные калории будут в 10 раз дешевле животных.

Спасибо за статью! 
С Новым годом