ВХ
20.10.2020 12:11

Дневник тренировок за 19.10.2020

Виктория как-то написала мне, что танец – то же самое, что и бокс. И хотя я не очень поняла, что конкретно она имела в виду, я и правда начала замечать некоторые параллели. В прошлую пятницу новый тренер отрабатывал комбинацию: jab-jab-увернуться от jab-jab-присед и слайд, чтобы увернуться от hook/hook левой в живот-jab-jab-присед, чтобы увернуться от hook-hook левой по рёбрам-ещё hook левой-jab. Самое главное было – правильно ставить ноги и поворачивать таз, чтобы сохранять равновесие и вложить как можно больше силы в удар. Не отходить слишком далеко от противника, но и не подходить слишком близко – как в танце «сохранять cadre» (не знаю, как по-русски – «рамка»?). Красота, связка, чёткость, контроль движения. Но это только в отработке. 

В спарринге всё наоборот – свобода, хаос и надежда на то, что инстинкты will kick in. Я всё равно считаю, что основополагающие принципы танца и бокса отличаются – послушность, предсказуемость и удобность против неожиданности, конкуренции и равноправия. Правда, и там, и там надо слышать партнёра/противника. Но в танце (рок-н-ролл) есть чёткая дихотомия ведущий/ведомый, и ведомый ни в коем случае не должен предвосхищать движения партнёра и действовать на опережение, а ведущий должен быть максимально очевиден в том, какое па он хочет сделать. Думает, по большому счёту, только ведущий, а ведомый должен быть в состоянии готовности следовать команде. Коммуникация - векторная, направлена в одну сторону. А в боксе всё наоборот.

PS : После первых уроков танцев у меня было больше синяков, ударов в глаз и растяжений, чем после первых уроков бокса.

PPS : А ещё мне постоянно говорят: «Смотри в глаза, в глаза смотри!» Чёрт.
быстрые танцы
1
Итог
Время
30
30
Результаты за день
Энергозатраты: 194 ккал
Время: 30 мин
 6 
 76
Tatiana Solery 20.10.2020 12:55
Есть такое упражнение, когда вы садитесь с партнером (подруга/сосед/незнакомый) лицом к лицу и просто смотрите в глаза друг другу. Без разговоров, кривляний и прочего, так долго, как осилите. Хорошо, если это 5 минут, без каких-либо нервных проявлений. Мне оно очень помогло в своё время. Когда-то было сложно вести разговор глядя в глаза людям, теряла мысль сразу же.
Марина 20.10.2020 13:15
Может "смотри в глаза" - это очередной вызов. Фотографироваться уже не так страшно для тебя, следующий этап - убрать неприязнь от смотрения в глаза. Все получится!
Nyushiki 20.10.2020 13:37
Все понятно: не умеешь танцевать, и в бокс тоже соваться нечего
Ilana 20.10.2020 13:43
я как человек занимающийся и танцами (бальные танцы) и боксом, думаю, что общее в них это умение чувствовать партнера, а прикладное применение этого чувства категорически противоположное,  в танцах - конслидация, два человека чувствуют друг друга с целью  сотрудничества, и помогают друг другу чтоб завершить общее дело,  это развивает эмпатию и  усиливает  умение поддерживать другого. В боксе наоборот - разъединение и соперничество, т.к. цель умения чувствовать другого, для того, чтоб воспользоваться его промахом и нокаутировать.. т.е развивают в человеке высокий уровень обособленности. Даже в психотерапии танцы используют для получения эмоций .  а бокс для освобождения от эмоций,  танцы учат раскрываться , а бокс закрываться.. .
ВХ 20.10.2020 13:47
Tatiana Solery, спасибо, попробуем
ВХ 20.10.2020 13:51
Марина, это не неприязнь. Ваш сын смотрит в глаза?
ВХ 20.10.2020 13:52
Nyushiki, может, научитесь боксу - научитесь и танцам? =) Капоэйра хороший танец - и красиво, и опасно.
Какие замечательные комментарии и пост. Мне дилетанту все понятно и очень любопытно. Самое интересное, сейчас я бы выбрала бокс.
ВХ 20.10.2020 13:58
Ilana написал:
в танцах - конслидация ... В боксе наоборот - разъединение и соперничество


именно так! это две стороны одной медали.
Яна Стройняшка 20.10.2020 14:01
"Не отходить слишком далеко от противника, но и не подходить слишком близко – как в танце «сохранять cadre» (не знаю, как по-русски – «рамка»?)".
по-русски это будет "стойка".
ВХ 20.10.2020 14:03
Лариса Брусенцева написал:
Самое интересное, сейчас я бы выбрала бокс.

я о нём давно мечтала и вот, очень нравится. танцами занималась с 6 лет. правда, это были одиночные танцы.
ВХ 20.10.2020 14:03
Яна Стройняшка, в танце говорят "сохранять стойку"?
Марина 20.10.2020 14:10
ВХ, да, но недолго. сразу отводит.
Яна Стройняшка 20.10.2020 14:11
ВХ, ога.
Виктория 20.10.2020 14:12
Ура! Я рада, что моя связка запала и что вы обратили внимание на сходство. Я там скорее на психологические моменты хотела обратить ваш фокус. Но видимо тогда (да и сейчас) не могу донести четко свою мысль
Марина 20.10.2020 14:14
ВХ, в выражении "неприязнь от смотрения в глаза" я имела в виду дискомфорт от прямого взгляда. Неправильно выразилась вероятно.
Ilana 20.10.2020 14:21
Tatiana Solery,  один раз была на таком уличном мероприятии, когда  незнакомые люди сидят свободно формирующимися парами  и смотрят пристально молча друг другу в глаза любое по продолжительности время, потом меняются. Интересный опыт..  не все решаются на это.  для меня было открытие, что для некоторых смотреть в глаза трудно,  для меня наоборот, если в глаза не смотрят мне не комфортно,  стараюсь не иметь дел с людьми, которые не могут прямо и открыто смотреть в глаза
ВХ 20.10.2020 14:24
Ilana написал:
стараюсь не иметь дел с людьми, которые не могут прямо и открыто смотреть в глаза

не любите людей с аутизмом? 
ВХ 20.10.2020 14:25
Марина, ну вот и я. Меня учили смотреть чуть выше переносицы.
ВХ 20.10.2020 14:28
Виктория, наверное, психологические моменты мне понять сложно, потому что в паре я танцую только со своим бойфрендом. А в боксёрские спарринги встаю с разными людьми.
Ilana 20.10.2020 14:33
ВХ,  не передергивайте, у меня есть опыт работы с аутистами  небольшое время.  Я могу общаться со всеми людьми и даже с теми кто не смотрит в глаза, но предпочитаю иметь дела с людьми , которые открыто смотрят в глаза, т.к. в деловой сфере предпочитаю открытость..
Nyushiki 20.10.2020 14:36
ВХ, я на танцполе как корова на льду. Похудеть мало. Тело может и изменяется, а вот сознание нет. Осознание нового тела чет как-то не наступает.
ВХ 20.10.2020 14:38
Ilana, я не передёргивала, это был вопрос, а не утверждение. Ещё один вопрос - вы считаете, что люди с аутизмом не открытые?
Tatiana Solery 20.10.2020 14:39
Ilana, для некоторых людей глядеть прямо в глаза - это знак агрессии.  А еще некоторых с детства учат не пялиться и человек потом считает, что смотреть в глаза, это некультурно. Мы все разные, а этот опыт работает в обе стороны. У меня вот муж много жестикулирует и когда его слушают не глядя на него, то ему не комфортно. Она даже тебя начинает рукой касаться, чтобы ты повернулся, если вдруг внимаешь только ушами.
ВХ 20.10.2020 14:40
Nyushiki, мой бойфренд был уверен, что у него обе ноги - левые (не знаю, кто внушил ему эту мысль). Я считаю, что он танцует на порядок лучше среднестатистического мужчины. А после того, как он перестал бояться делать ошибки и расслабился, так вообще почти уровень "бог". В смысле - многое у нас в голове.
ВХ 20.10.2020 14:45
Tatiana Solery, да, у меня очень сильные эмоции, когда в глаза смотрю, чуть не до дрожи.
Ilana 20.10.2020 14:45
ВХ,   я с детьми - аутистами занималась, считаю они не открытые, аутистов во взрослом возрасте я не встречала..мнения нет на этот счет, если только по фильму "Темпл Грандин"  (не знаю смотрели ли Вы) , это про женщину аутиста , которая стала миллионером, да она не открытая. В своем мире..
ВХ 20.10.2020 14:48
Ilana, смотрела, конечно. А какое у вас определение "открытости"? Она немало книг написала, очень хороших, искренних книг.
Ilana 20.10.2020 14:48
Tatiana Solery,  в некоторых странах не глядеть в глаза это подозрительный знак .. а глядеть как раз нормально.. Я не пытаюсь никого изменить или переубедить в чем-то,  люди могут делать что хотят как им удобнее, лишь бы чужие границы не пересекали. Мне комфортнее открытый прямой взгляд, это располагает
Ilana 20.10.2020 14:51
ВХ,
ВХ написал:
А какое у вас определение "открытости"?

из внешних признаков это прямой открытый дружелюбный взгляд и готовность придти на помощь незнакомому человеку.

забыла еще искренняя улыбка, как первая реакция
ВХ 20.10.2020 14:54
Марина, понятно
ВХ 20.10.2020 14:57
Ilana, у меня другое определение открытости: честность, искренность, прямолинейность. Под него как раз люди с аутизмом подпадают 100%.
Anna 20.10.2020 15:01
Интересное сравнение. В бою не стоит под партнера подстраиваться иначе прилетит))).
Нас тренер учил на все тело смотреть в спаринге. В глаза наверно только в качестве тактического приема. Можно еще и подмигнуть ))
В танцах не знаю даже. В глаза хорошо наверно, только не постоянно. Я бы тоже на все тело смотрела.
Ilana 20.10.2020 15:01
ВХ,  Вы описали не внешние признаки, а качества характера.   Допустим человек молчит и ничего не говорит. т.е. никак не проявляет свое содержание. Как Вы определите его открытость (закрытость)?  Я описала внешние признаки. про содержательные качества открытости не хочу развивать.   Если брать внешние и внутренние , то солнечные дети 100% открытость по всем параметрам.
ВХ 20.10.2020 15:05
Ilana, для меня "открытость" - это и есть черта характера. А мошенники как раз часто очень обаятельные и улыбающиеся. Так что я считаю, что по улыбке нельзя понять примерно ничего о человеке.
Anna 20.10.2020 15:06
Яна Стройняшка, ВХ, мне приходит на ум соблюдать дистанцию. Стойка н-р оборонительная или там "плие" у станка.
Ilana 20.10.2020 15:15
ВХ,  все можно увидеть по глазам, поэтому я предпочитаю видеть глаза, улыбка тоже может многое рассказать о человеке..   Можно часто услышать , что внутри , то и снаружи , это к тому, что если человек внутренне открыт к миру, то внешнее будет проявлением и продолжением его внутреннего.. внутренне открытый человек даже молча и не улыбаясь будет излучать свою  открытость.  А внутренне закрытый даже улыбаясь и говоря правду матку, будет транслировать свою закрытость..   Просто любого  человека можно воспринимать , не через мозг , а через сердце (энергию) тогда трудно ошибиться..
ВХ 20.10.2020 15:16
Anna, кстати, вы верно подметили ещё одно отличие танца от бокса. В боксе надо наблюдать за противником, а в танце - чувствовать, потому что вы как бы единое целое.
ВХ 20.10.2020 15:23
Ilana, если бы всё было так просто, мошенники и токсичные люди давно бы вымерли...
Яна Стройняшка 20.10.2020 15:31
Anna, не. когда партнера держит партнершу в вальсе или в латинских танцах он делает железную стойку руками. она тоже в стойке. и так в связке они идут в паре.
Яна Стройняшка 20.10.2020 15:32
ВХ, ну дык бокс это мужское, а танцы - это про женское, сдвиг в инь...
Ilana 20.10.2020 16:42
ВХ,  это не просто.. есть люди более чуткие и есть менее и более опытные и менее ..  не напрасно же обычно мошенник выбирает жертву.. т.е. определенный склад ищет, не на всех даже хитрости мошенников распространяются.. ну это не относиться к теме открытого человека..вот кстати с открытых людей мошенники избегают..
Georgij 20.10.2020 18:07
Смысловая первооснова парного танца - сексуальное хвастовство, спарринга - эротизм
Виктория 20.10.2020 18:37
ВХ, скажите, а вы танго танцевали с бойфрендом?
ВХ 20.10.2020 22:02
Виктория, совсем чуть-чуть
ВХ 20.10.2020 22:02
Georgij, боксёрского спарринга - эротизм?...
Elena chibambam 20.10.2020 22:10
ВХ, История танца Румба, когда кубинские рабы уставшие уже не могли провести полноценный половой акт, они его имитировали, а не хвастались)))
Два самца дерутся за самку.....эротизм явно где-то рядом витает)))
ВХ 20.10.2020 22:20
Яна Стройняшка, я считаю, что "мужское" - это там, где нужны мужские половые органы, а "женское" - где женские. В боксе вроде бы пенис не участвует. Как и в танцах вагина.
Georgij 20.10.2020 23:04
ВХ, Вообще любого спортивного состязания. В двоеборье - особенно.
Яна Стройняшка 21.10.2020 07:40
ВХ, эмммм.... а шо, гендерную психику вы в расчет совсем не берете?))))))
Яна Стройняшка 21.10.2020 07:40
Georgij, божечки... 
Матильда 21.10.2020 08:04
Бокс - это так классно! Думаю вместе с похудательным эффектом, очень хорошо заряжает эмоционально. А если ещё и кто выведет и хочется его замочить)) в зале можно на груше весь негатив выплеснуть
ВХ 21.10.2020 09:27
Яна Стройняшка, что такое "гендерная психика"?
ВХ 21.10.2020 09:28
Матильда, да, очень бодрит
Яна Стройняшка 21.10.2020 10:28
ВХ, ну как... у М и Ж разное зрение например... также и с мышлением... и с поведением.... и реакциями физическими, двигательными... у М тоннельное зрение, например, вот почему бокс это мужской вид спорта. а у Ж больше по окрестностям, поэтому мы больше видим вокруг деталей (удобно для сбора ягод,Ю грибов, ухода за детьми и пр. всего того где много мелочей. а М эти мелочи зачастую просто действительно Не видит!)))))) например цвет тканей - для М и лососевый и персиковый и цвет малины все это будет "розовым" цветом в его понимании... то есть глаза настроены не так различают цвета. вот почему танцы (и костюмы) это больше в инь сторону деятельность. 
хотя есть шикарный фильм с Патриком Суйэзи на эти тему называется "Вонг Фу, спасибо за все! Джулия Ньюмар", гениальный как по мне.
Яна Стройняшка 21.10.2020 10:28
ВХ, скорее психофизиология разная так будет более точно выразиться.
Anna 21.10.2020 10:31
Яна Стройняшка, в таком ключе о танцах не думала. Это интересно)))
Яна Стройняшка 21.10.2020 10:32
Anna, это надо пробовать)))))
ВХ 21.10.2020 22:31
Яна Стройняшка, это откуда про тоннельное зрение? И про цвета?

Фильм у меня в списке любимых.
ВХ 21.10.2020 22:33
Яна Стройняшка, гауссины и медианы, может, и разнесены по уровню тестостерона и эстрогенов, но это не означает, что есть какие-то "мужские" занятия, а есть "женские", и что противоположному полу нельзя ими заниматься.
Солнечное лето 21.10.2020 22:42
Наверное, от бокса и уверенность в себе растёт? Когда понимаешь, идя по улице, что в случае чего, можешь и навалять слегка  совсем не подозревающим  в тебе подобной прыти возможным агрессорам)))  Самба в этом случае не так эффективна))
ВХ 21.10.2020 22:54
Солнечное лето, у меня перцовый баллончик в кармане. Самая эффективная тактика защиты - быстрый бег.
Солнечное лето 21.10.2020 22:56
ВХ, Коварная Вы девушка, и баллончик, и бокс, и быстрый бег))) Шансов у агрессоров не будет))) 
ВХ 21.10.2020 22:58
Солнечное лето, я тут недавно с гантелями начала бегать. Мне их советовали под оружие приспособить тоже =)
Солнечное лето 21.10.2020 23:07
ВХ, )) Короче, пускай сами разбегаются кто куда, пока не поздно))
Яна Стройняшка 22.10.2020 03:30
ВХ, а хто писал шо низзя-то?! шо за ерунда?! в танцах парных есть М ваще-та... эт вас снова куда-то занесло в категоричности.
ВХ 22.10.2020 10:31
Яна Стройняшка, я просто не понимаю смысла разделения на мужское и женское. Для чего, зачем? Что это значит вообще?
Яна Стройняшка 22.10.2020 10:42
ВХ, попытаюсь объяснить еще раз. это разные ощущения от жизни, разные энергии. как вода и как огонь. ловец жемчуга это вода. кузнец - это огонь. так понятней? они - разные. это как носить джинсы рабочий (бокс) или вечернее платье (танцы). разные ощущения. разная направленность энергии. разное умонастроение. разные мысли. и пр.
ВХ 22.10.2020 10:45
Яна Стройняшка, энергию я знаю кинетическую, потенциальную, ядерную знаю, тепловую, электромагнитную. У мужчин и женщин какая из них разная?
Яна Стройняшка 22.10.2020 10:53
ВХ, энергетическая и сексуальная. инь-ян.
MM_16706643979331193768 22.10.2020 11:02
ВХ написал:
да, у меня очень сильные эмоции, когда в глаза смотрю, чуть не до дрожи.

В тюрьме посмотрите и работу печени подкорректируют))
MM_16706643979331193768 22.10.2020 11:16
ВХ написал:
у меня перцовый баллончик в кармане. Самая эффективная тактика защиты - быстрый бег.

Самые верные решения! 

В боксе главное научится принимать удары. Для этого нужны жесткие спарринги и бои. Все остальные занятия - это действительно сравнимо с танцами.)) Как бы вы хорошо не работали на лапах, по мешку, в реальной драке ничего не даст, если вы не научились ловить лицом кулак))
В остальном же это действительно большое удовольствие и выброс негатива через удары,
ВХ 22.10.2020 14:40
Яна Стройняшка, а как они измеряются? и какой практический результат этой теории?
Яна Стройняшка 22.10.2020 14:43
ВХ, это вопросы к даосам, например. практически - меняется стиль общение, мышление, качества человека в зависимости от его деятельности. пример такой: танцующий будет решать вопросы флиртом, боксер - ударом, насилием. точнее так: создаст ситуацию своим поведением в которой насилие будет. неосознанно!
MM_16706643979331193768 22.10.2020 15:28
Anna написал:
Нас тренер учил на все тело смотреть в спаринге.

Правильный у вас тренер! 

В глаза смотрят, это когда петухи дерутся))
Anna 22.10.2020 18:21
MM_16706643979331193768, петухи DD ржу
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы