Всем привет.

Dmitry Bat 15.05.2024 12:45

У вас в дневнике есть позиция Кофе - 300 г - 59.1 ккал. Очевидно, это не корректно, потому что чистый кофейный напиток, без добавления молока и т.п., практически бескалориен (что-то около 1 или 2 ккал на 100 г, можно пренебречь). Возможно, в данном случае взята калорийность какого-то молотого или растворимого кофе, но вы ж не 300 г используете на чашку, а граммов 5-10.
Так что получается, что вы в дневник вносите лишние калории из-за этого кофе, которых недоедаете. Может быть, в том числе, вам и поэтому голодно в целом. А вообще, кофе при диете вполне годная штука для того, чтобы снизить чувство голода на диете.

Мария 15.05.2024 12:51

Dmitry Bat, там указано кофе с добавлением молока и сахарозаменитель.

Dmitry Bat 15.05.2024 12:59

Мария, Аааа, не сообразил с разу, что это составное блюдо. Провалился внутрь - ага, теперь понятно. Но можно, кстати, брать менее жирное молоко, тогда калорийность напитка снизится. Либо какое-нибудь миндальное или кокосовое.

Мария 15.05.2024 13:09

Dmitry Bat, Нутриологи призывают в первую очередь отказаться от обезжиреной молочки, т.к. в ней добавлено пальмовое масло или что-то аналогичное иначе это будет порошок молочный или творожный )) а альтернативное молоко мне по вкусу не нравится. ))
С учётом того, что с 10 кружек в сутки такого напитка ещё и с сахаром! я перешла на один с сахзамом, думаю не так уж и страшно пока я ещё осваиваю как питаться правильно )))

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) 15.05.2024 13:13

Мария, дело не в добавлении растительного масла! Витамины и микронутриенты усваиваются лучше из жирной молочки (молоко, творог, кефир), из обезжиренной практически не усваиваются. Так что не отказывайте себе в продуктах нормальной жирности, погоды 40 мл. в кофе вам не сделают, а пользы будет больше, да и вкус привычнее.

Мария 15.05.2024 13:15

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.), спасибо, я так и решила ))

Dmitry Bat 15.05.2024 13:21

Мария,
Оооо, тут не обошлось без нутрициологической мифологии и городских легенд. Недавно обсуждали этот вопрос в сообществе людей, глубоко погружённых в вопросы питания, а также в пищевые технологии. Один из участников предложил провести следующий мысленный эксперимент.

Допустим, в обезжиренной молочке действительно сплошное пальмовое масло. Куда его добавляют? В какую-то белую жидкость, видимо, потому что пальмовое масло нифига не белое, а жирность молока — не 50%. Что это за белая жидкость? Разведённый мел? Ну вряд ли, там бы кальция было слишком много, вы бы это заметили (да и вообще попробуйте мел развести и попить). Получается, это молоко. Коровы дают нежирное молоко и потом туда добавляют пальмовое масло, чтобы повысить его жирность? (Это бред, коровы дают молоко, чтобы кормить телят, без жира это будет не очень полезное молоко) Так покупайте обезжиренное. Там тоже пальмового масло? Тогда почему жирность 0-1% (подсказка: если в обезжиренное молоко или любую жидкость добавить пальмовое масло, то жирность станет ого-го)? Как туда попадает белок (в пальмовом масле его нет)?

Каждый этап этого мысленного эксперимента звучит как бред и может быть парирован вопросом: «Зачем?» Точно ли есть тут какая-то выгода вместо того, чтобы использовать просто молоко?

Мария 15.05.2024 13:27

Dmitry Bat, тогда подумайте вот о чем: очень известный производитель молока закупает в месяц 25т молока, а производит 75т.молочной продукции (и это по их же отчётам в министерство сельского хозяйства 100% информация) Как такое возможно тогда?
И это я о хим.составе такой продукции ))

Мария 15.05.2024 13:30

Dmitry Bat, и как человек который не раз сипарировал молоко, то могу вам сказать, что польза от обезжиреного молока, не больше чем от воды ))

Dmitry Bat 15.05.2024 13:31

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) написал:
Витамины и микронутриенты усваиваются лучше из жирной молочки (молоко, творог, кефир), из обезжиренной практически не усваиваются

Наличие жира может влиять только на усвоение жирорастворимых витаминов: A, D, E, K. Водорастворимые витамины (B, C), а также минералы не требуют жира для их усвоения, поэтому тут абсолютно всё равно, жирное молоко или обезжиренное. Кроме того, не надо забывать, что мы не потребляем молоко соло, мы же едим и какую-то другую пищу, содержащую жир - так вот жир оттуда позволит усвоиться жирорастворимым витаминам из молока, даже если оно обезжирено. Да, при обезжиривании теряются витамины, растворённые в этом жире, но чтобы компенсировать это, многие производители обогащают обезжиренное молоко добавлением витаминов - в основном, A и D.

Так что всё нормально с обезжиренной молочкой на диете, вполне годная тема, чтобы не "выжигать" лишний калораж и потратить его на какие-то другие полезные нутриенты - белок, например. А молочка всё равно должна быть в рационе, потому что это один из наиболее эффективных источников кальция. Кальций же при обезжиривании молока никуда не девается.

Мария 15.05.2024 13:34

Юлия Погорелова, совсем не получается пока, то конфетку сьем, то кусочек шоколада, у детей дома всегда запас сладостей )))

Dmitry Bat 15.05.2024 13:34

Мария, Ну конечно же, они льют туда пальмовое масло. Какое-то специальное, обезжиренное. Никто не видел такого, но этот производитель его где-то нашёл С улыбкой

Вообще, сложно дискутировать, если не видишь всей информации - а я не знаю, о каком производителе идёт речь, что именно у него там в отчётах написано, и проверял ли кто-то эти отчёты на целостность. А в отчётах в министерство чего только не напишут - приписки ещё с советских времён все научились отправлять наверх, чтобы по шапке не получить.

Можно поступить проще: сносить молоко в лабораторию, и пусть расскажут, что там в составе: есть ли антибиотики, есть ли мел, есть ли растительный жир. Я такой эксперимент проделывал, после этого успокоился.

Dmitry Bat 15.05.2024 13:36

Мария, Как вы эту пользу измерили? И что, при обезжиривании молока в нём совсем не осталось кальция (как вы это сделали, если только не путём дисцилляции)? А если кальций таки остался, то уже нельзя утверждать, что пользы не больше, чем от воды - в последней-то кальция же нет.

Dmitry Bat 15.05.2024 13:39

Мария, Так это вообще-то нормально при подходе, который называется "гибкая диета": не надо совсем себя в тиски загонять и лишать всех радостей еды. Нужно чтобы 80% рациона было для пользы, а хотя бы 20% - для удовольствия, "для души". Тогда вероятность срыва на диете будет куда меньше.

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) 15.05.2024 13:39

Dmitry Bat, я пью молоко соло! Я люблю чай по казахский, калмыцкии и монгольски. Может вам как мужчине жиры не нужны, но женщине жиры нужны, вся наша репродуктивная система, регулярность менструального цикла зависит от достаточного количества жиров в организме, на состояние кожи и волос жиры влияют напрямую (я на себе это опробовала, два месяца урезала жиры, итог в зеркале меня напугал, так что теперь пью и ем жирную молочку! и все равно худею, а кожа при этом радует своим внешним видом меня). А по вашему нам не нужны А, Д, Е и очень редкий К? Зачем мне наличие кальция в молоке, если его мой организм без жирорастворимого витамина D плохо усвоит?

Мария 15.05.2024 13:45

Dmitry Bat, в том, то и дело, что химический состав этой молочки я тоже видела. И пальмовое жир, там есть, как и пищевые добавки в том числе и обычные красители)) Проверяли и состав сипарированого молока, вы правы про кальций он остаётся, но вот в чем проблема, без жиров он не усваивается совсем, а просто выходит с мочей.

Мария 15.05.2024 13:47

Юлия Погорелова, и сушёные фрукты ( манго, клубника, инжир ) и пастилу без сахара я покупаю, но шоколад они не заменят ни как

Dmitry Bat 15.05.2024 13:48

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) написал:
я пью молоко соло

Вы в течение дня потребляете же и другие продукты, которые содержат жиры? Вы же не как телёнок, который питается только коровьим молоком, и поэтому ему жиры получить больше неоткуда С улыбкой

Я ровно это имел в виду: вы потребляете и другие продукты в течение дня, и если % калорий, получаемых из жиров, не менее 20% суточного калоража, то всё в порядке.

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) написал:
Может вам как мужчине жиры не нужны, но женщине жиры нужны

Жиры нужны всем - и мужчинам, и женщинам. Только не надо путать жир, который запасён в теле и является как запасом энергии "на чёрный день", так и эндокринным органом (да, в том числе, нужным и для выработки гормонов) и жиры, которые вы потребляете с пищей и которые нужны технически для того, чтобы эта пища усвоилась. Дальше-то внутри организам уже перекомбинирует макронутриенты в то, что ему нужно: углеводы в жиры - вообще легко.

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) написал:
А по вашему нам не нужны А, Д, Е и очень редкий К? Зачем мне наличие кальция в молоке, если его мой организм без жирорастворимого витамина D плохо усвоит?

Молоко - к слову, далеко не самый эффективный источник витаминов, поэтому не надо плакаться, что если мы их из него не получим, то мы все умрём. Если рацион сбалансирован и разнообразен, то эти витамины вы, скорее всего, в основном, получите из других источников. А жирорастворимый витамин D, которым обезжиренное молоко специально дообогощают (см. в предыдущих комментариях), прекрасно усвоится, если вы потребляете жиры из других источников, помимо молока (см. выше в этом комментарии про минимальное суточное потребление жиров).

Ирина 15.05.2024 13:49

Я тоже люблю конфеты, причём хорошие шоколадные. Сначала перешла на карамельки, ккал меньше. Потом, как вариант, желейные вошли в мой рацион. Сейчас могу и шоколадную позволить, но не целиком, а половинку или четвертинку, в зависимости от размера.
И, конечно, поддержу всех, кто предлагает сухофрукты, финики, инжир.

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) 15.05.2024 13:50

Мария, так оно и по вкусу как вода)). У меня друг есть, мой ровесник, любитель обезренных продуктов (собственно вкус этих продуктов знаю поэтому). Выглядит, так будто его только с креста сняли. Он ограничивает жиры осознано, но ест при этом конфеты, печенье и тд., не знай я его рациона решила бы что он веган, просто по его внешнему виду.

Мария 15.05.2024 13:51

Dmitry Bat, пожалуйста ешьте, что хотите, а я буду пить молоко, которое посчитаю нужным )))

Юлия Погорелова 15.05.2024 13:52

Мария, я как то отказалась от конфет на работе.. мотивация пересилила и сила воли

Dmitry Bat 15.05.2024 13:54

Юлия Погорелова, Оооо, а на рабочих-то перекусах или вообще в процессе наесть несколько сотен ккал из всяких вкусняшек - только в путь 😀

Юлия Погорелова 15.05.2024 13:56

Юлия Погорелова, если действительно решили отказаться. И от соблазна подальше

Dmitry Bat 15.05.2024 13:56

Мария, Так если в том молоке, состав которого вы видели, был пальмовый жир, то какая жирность была у этого молока? Тут как раз логика подсказывает, что чтобы гарантированно не было пальмового жира, надо покупать обезжиренное 🤣

Ксюша 15.05.2024 13:57

Юлия Погорелова, зачем? Зачем так жестить?

Dmitry Bat 15.05.2024 13:58

Мария, Да ради бога 😀 У меня нет задачи вас уговорить.

Мария 15.05.2024 13:58

Юлия Погорелова, я на работу беру больше фруктов и когда хочется конфетку ем фрукты, там от капучино сложнее отказаться раньше по 5-6 чашек пила, а вот дома сложнее от сладкого, у детей всегда есть шоколад, им для мозга нужно )))

Юлия Погорелова 15.05.2024 14:03

Буду мягкой

Юлия Погорелова 15.05.2024 14:17

Просто. Мне странно..когда хочется отказаться от чего то без силы воли неполучалось

Мария. Адепт 2500 ккал 15.05.2024 14:19

Юлия Погорелова, а как понять,что достаточно сильно настроился? А если недостаточно?)

Мария. Адепт 2500 ккал 15.05.2024 14:20

Работайте с перееданиями, сладкое не помеха похудению.
Чем характерны переедания?
Что чувствуете, когда хотите переесть?
Чем переедаете?
Что происходило в течение дня, какие могли быть триггеры?
Управляемые ли переедания?
Хорошо ли ели в течение дня ?
Адекватную ли калорийность соблюдаете?
Не пропускаете ли приёмы пищи?
Осознаете, чувствуете ли сытость после еды?
Вся ли еда в течение дня была вкусной для вас?

Мария. Адепт 2500 ккал 15.05.2024 14:26

Юлия Погорелова, и поэтому вы до сих пор контролируете калории?
Как отказ от сладкого помог вам нормализовать вес и поддерживать его ?

Юлия Погорелова 15.05.2024 14:27

Сейчас у меня нет решения исключить сладкое а тогда было

Ксюша 15.05.2024 14:27

Юлия Погорелова, я не про манеру общения, я про отказ от сладостей. Чем строже рамки- тем ярче и дольше срывы.

Мария 15.05.2024 15:08

Мария. Адепт 2500 ккал, я поправилась из-за стресса, потом депрессия 3 года, сейчас прихожу в себя после развода, но много работаю, вот и причины переедания, сейчас держу все под контролем, но позволяю себе небольшие срывы, т.к. надо время для уменьшения объёма желудка, а я его очень растянула за это время.

Артем 15.05.2024 15:29

Мария,скорее всего пальмовое масло добавлялось в другие продукты: сыр, творог, мороженое, сметана, сырки, и т.д. но там и пишется СЗМЖ. В пальмовом масле нет никакого вреда, просто оно дешевле молочного жира, и поэтому когда покупаешь сливки хочется видеть там молочные жиры за которые ты платишь, а не пальмовое масло.
Если молоко обезжирено то там на самом деле и нет никакого смысла добавлять жиры и пальмового масла там нет

Юлия Погорелова 15.05.2024 15:55

Dmitry Bat, в моей калорийности вообще нет сладкого кроме фруктов и причем сдесь каллориМ и сладости

Мария. Адепт 2500 ккал 15.05.2024 15:58

Мария, ну хорошо, что под контролем, главное - не расслабляться

Яна 15.05.2024 16:16

Вот полыхнуло тут из-за молока! И что не так, если вы написали, что пьете 2,5% молоко? Любопытно, какой завязался диалог странный, как будто смыслы собеседниками искажены.
Еще интересно, что у вас за оладьи такие на 33% состоящие из жира. С майонезом из куриной кожи? У меня бы живот заболел, наверное, съесть сходу 65 граммов жира )) Точно ли тут нет ошибки?
А по теме вашего запроса - если упретесь в тупик, сила воли не вывезет, попробуйте есть ВСЕГДА без телефона в руках, без компании, без телевизора. Медленно и в тишине. Понаблюдайте, можно ли так переесть.
В добрый путь! Пусть у вас всё получится!

Юлия Погорелова 15.05.2024 16:25

Мария, все у вас нормально идёт.конфет да устоять сложно конечно..но тогда или борьба с искушениями или так и есть одну конфетку.если хочется больше..чем не хотелось..бы..за вами выбор..

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) 15.05.2024 16:28

Яна, самое интересное что 2,5 это нежирное молоко, обычная стандартная жирность, вот 3,2 и 3,5, а где-то в продаже я видела 4% жирности молоко это уже интереснее, а для кофе я бы лучше сливки взяла 10%. А если учесть, что я вчера (сегодня кончилось оно увы, а с моим отеком лица в магазин можно только ночью идти) пила почти весь день обычное и топленое молоко 3,5% жирности с чаем, как я люблю теплое молоко 300 мл, на 400 мл заваренного чая, то по логике худеющих, я вес не должна сбрасывать совсем, но с 22 октября -19 кг, парадокс.

Юлия Погорелова 15.05.2024 16:29

Мария. Адепт 2500 ккал, отказ от сладкого делался на том что я перешла тогда на здоровое питание...давно а сейчас контроль каллорий так как мой выбор витамины и белок...из за этого каллори....дело не в весе у меня...пирожок с мясом тоже каллориМ а где там сладость? Разве что во вкусе

Юлия Погорелова 15.05.2024 16:37

Юлия Погорелова, по своему выбору

Юлия Погорелова 15.05.2024 16:40

Юлия Погорелова, тем более по гибкой системе это даже вы молодец

Юлия Погорелова 15.05.2024 16:48

Мария пол года назад..у меня был разрыв отношений с абьюзером..я тоже была поправилась...я себя вытаскивала сама психологически..что опыт есть как из депрессии выйти..аа каллориМ у меня из за рейтинга витаминов у меня где фрукты в рацион входят и продукты уже..и я непоправляюсь как была...начну корректировать каллориМ и подбирать продукты так..чтоб было правильней...

Мария 15.05.2024 17:02

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.), у меня в деревне молоко от 8 до 15% жирности, треть банки сливки чистые. Вот его я не люблю добавлять в кофе, как и сливки, сильно жирное ))

Надежда (-19 кг есть, осталось - 17,3 кг.) 15.05.2024 17:07

Мария, 😉

Мария 15.05.2024 17:18

Яна, Яна, я не знаю как программа считает, я просто взяла грудку смешала я яйцом, майонезом и мукой и пожарила их на масле. )) тут сложно вносить рецепты программа не рассчитана считать обработку всех продуктов, вот примерно и считает. Я уверена, что там ошибка ))

Юджин (кето+ИГ) 15.05.2024 18:23

В 36 лет легко вернёте форму. Удачи. Дарю цветочек

Dmitry Bat 15.05.2024 18:58

Юлия Погорелова, Я это к тому написал, что правильно, что отказались от конфет на работе - люди часто недооценивают, сколько калорий можно наесть такими "невинными" перекусами, а потом жалуются, что почти ничего не едят, а похудеть не могут 😀

Юлия Погорелова 15.05.2024 23:16

А..но я отказалась сказав что конфеты это вредно..для организма..

Татьяна 15.05.2024 23:30

Ой, мне что бы от зефира отказаться и творог полюбить Года два потребовалось. Вы на верном пути, главное двигаться вперёд и не растраиваться из за неудач.