Гаранов

09.03.2023 22:01

Дневник питания и тренировок за 09.03.2023

Сегодня впервые попробовал жареную форель. До этого всё время солили, а голову и хвост - на суп. Очень нежно и вкусно, но, по-моему, малосытно.
А еще ошибся со скумбрией, она хоть и жирная, но солёная (пил много) и вкус и запах дает на тренировке не очень.
Вес всё ещё 118, увы. Но сегодня как-то много ел и, главное, пил. (Взвешиваюсь всегда перед тренировкой, т.е. получается, что сытый).

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Каша геркулесовая	220	275.2	8.6	9.7	38.7
Сахар песок	15	59.9	0	0	15
Сыр российский, м.д.ж. 50% в сух. в-ве	25	91	5.8	7.4	0
Куриная грудка (филе) (Запекание)	38	40	8.3	0.7	0.2
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	250	2.5	0	0	0.8
Вода	250	0	0	0	0
Итого	798	468	22	17	54

Утренний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Йогурт 3,2% жирности, 5% белка, натуральный	200	136	10	6.4	7
Творожок альбуминый	100	110	9	1.5	15
Шоколад молочный	50	277	4.9	17.4	25.2
Итого	350	523	23	25	47

Утренний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Форель радужная, разведенная на ферме, приготовленная на жару	120	201.6	28.6	8.9	0
Скумбрия холодного копчения	188	282	44	12	0
Итого	308	483	72	20	0

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Картофельное пюре по 1-208	200	150	4.2	1.6	29.4
Лук репчатый (Жарка)	100	30.5	1.3	0.2	5.7
Свинина, вырезка (Тушение)	118	159.2	21.7	8	0
Сельдерей	50	6.5	0.5	0.1	1.1
Капуста белокочанная, квашеная	50	11.5	0.9	0.1	1.5
Хлеб ржано-пшеничный бородинский (мука ржаная обойная и пшеничная 2 сорта)	25	50.2	1.7	0.3	10
Колбаса, Ливерная, свинина	20	65.2	2.8	5.7	0.4
Итого	563	473	33	15	48

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Йогурт 3,2% жирности, 5% белка, сладкий	200	174	10	6.4	17
Охотничьи колбаски	50	231.5	12.7	20	0.2
Шоколад молочный	12.5	69.3	1.2	4.3	6.3
Итого	262	474	23	30	23
Итого за день	2281	2423	176	110	173

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Сегодня сделал тренировку поменьше: завтра надо работать. Заметил, что когда больше 2х часов эллипса, то восстановиться-то могу, но вот работать в день восстановления - нет (вчера даже днем спал).
Окунаний 7, но из них 1 100 секунд, 1 80, остальные 60.

ходьба (6 км/ч)

	1	Итог
Время	50	50

Тяга к груди с верхнего блока

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	12	11	10	3	10	46
Вес снаряда	45	55	65	75	45	2470

Жим в грудном тренажёре сидя

	1	2	3	4	5	Итог
Повторения	10	8	8	5	8	39
Вес снаряда	45	55	65	75	55	2225

Жим вверх в тренажёре сидя

	1	2	3	Итог
Повторения	12	10	8	30
Вес снаряда	25	25	35	830

Сведение рук в тренажёре "бабочка"

	1	2	Итог
Повторения	10	6	16
Вес снаряда	77	84	1274

Скручивания в тренажёре

	1	2	3	Итог
Повторения	10	10	10	30
Вес снаряда	64	64	71	1990

Эллиптический тренажёр (быстро)

	1	Итог
Время	35	35

Эллиптический тренажёр (средне)

	1	Итог
Время	85	85

Эллиптический тренажёр (медленно)

	1	Итог
Время	10	10

плавание

	1	Итог
Время	15	15

плавание

	1	Итог
Время	8	8

упражнения на растяжку

	1	Итог
Время	3	3

Результаты за день

Энергозатраты: 2960 ккал

Время: 206 мин

Повторения: 161 раз

Тоннаж: 8789 кг

Madcow 10.03.2023 04:56

Мышцы весят больше чем жир.
При таких нагрузках жир топится в мышцы и отвес незаметен.

Sonya 10.03.2023 08:18

А мне очень сытная жареная или запечённая форель, особенно если она ещё с небольшим гарниром и овощами, ммм)

Гаранов 10.03.2023 09:49

Madcow, надеюсь. Живот если и уменьшился, то чуть-чуть. Ну может всё-таки и воды напился, буду иметь в виду, что скумбрия гораздо солёнее, чем форель, которую сами солим.

Гаранов 10.03.2023 09:53

Sonya, ну вы девушка, и вес меньше, тем более, похоже (по вашему дневнику), что сейчас сидите на дефиците калорий, поэтому видимо так (когда я сидел на 1500, я просто мечтал бы о жареной форели).

Мария. Адепт 2500 ккал 10.03.2023 10:21

Madcow, можно подробнее про жир, который топится в мышцы? 🙄

Гаранов 10.03.2023 10:32

Мария (-53.1), часто вижу возмущение по этому поводу. А имеется в виду очень простая вещь: при тренировке одновременно идут два процесса - рост мышц и распад жира. Это не значит, что непосредственно жир превращается в мышцы, но в результате количество мышц увеличивается, а количество жира снижается, поэтому складывается впечатление, как будто жир переходит в мышцы.
Такое бывает не при любом типе тренировке, но мой вариант силовая + длительные тренировки на выносливость - вполне может давать такой результат, тем более, что силовые показатели растут (а это косвенно указывает на рост мышц).

Sonya 10.03.2023 10:48

Гаранов, ну... я кушаю все что хочу в пределах калорийности)

Мария. Адепт 2500 ккал 10.03.2023 11:08

Гаранов, https://health-diet.ru/people/user/467681/blog/251197/#:~:text=%D0%A1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%20%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%82%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BB%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%BF%D1%80%D0%B8%20%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8,%D0%B6%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9%20%D1%82%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%20%D0%B8%20%D1%83%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%BC%D1%8B%D1%88%D0%B5%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9.

Советую почитать. У вас с вашим образом питания / тренировок вероятность роста ММ.. ну скажем так, сомнительная.

Гаранов 10.03.2023 13:00

Мария (-53.1), а что не так? там как раз и пишут, что у человека, у которого много жира, возможен рост мышц на дефиците калорий (а у меня много жира). Тем более у меня дефицит через день, в другой день в 0, и все нужные витамины и т.п. есть.
И у меня нет цели роста мышечной массы, просто есть цель не потерять мышцы при похудении. Я думаю, что происходит какая-то внутренняя перестройка организма, чтобы адаптироваться к высоким нагрузкам, и поэтому я не худею (но в остальном здоровье и общее состояние улучшаются). Надеюсь, что позже смогу увеличить нагрузки и все-таки начать худеть. Субъективно мне уже норм силовая + 2 часа эллипса.
(Не представляю, чтобы на фоне _потери_ мышечной массы могли _расти_ силовые показатели, так что думаю, что рост все-таки есть, или как минимум поддержание. )

Madcow 10.03.2023 13:45

Мария (-53.1), Вы сами-то читали что там пишут?
Даже при посте 190 по формуле: вес = рост -100. Нормальный вес 90 кг при текущем 118.
Несложно посчитать что излишки жира более 20% и до 15% еще далеко.

Мария. Адепт 2500 ккал 10.03.2023 14:24

Madcow, конечно, а ещё посты Гаранова читаю, дневники питания и тренировок. Поэтому в тех условиях, что создаёт автор (высокие кардио-нагрузки), распределение питания по дням с тренировками и без не располагают к росту ММ.
Но фото нет, показателей весов нет, данных об активности хотя бы часам нет. Поэтому считаю своим предположением.
Все-таки основой для роста мм является питание, а в дни тренировок у автора дефицит огромный и после тренировок нет приёма пищи.

Что за формула минус 100? Вы из какого альманаха это достали? А у девушек минус 110? Не смешите, пожалуйста. Хотя, странно просить не смешить после "жир топится в мышцы".

Мария. Адепт 2500 ккал 10.03.2023 14:27

Гаранов, а сколько у вас недельный приход/расход?

Гаранов 10.03.2023 14:33

Мария (-53.1), не знаю как сделать недельный, есть общий

Мария. Адепт 2500 ккал 10.03.2023 16:42

Гаранов, ого дефицитище за такой срок. Мне кажется программа завышает вам расход. Уж прилично пишет вам на эллипс расход, что вызывает сомнения.

Ну главное процесс идёт. Один фиг результат прямо пропорционален времени, проведённом с МЗР.

Гаранов 10.03.2023 18:08

Мария (-53.1), ну так я от 2 до 3 часов за раз на нём бегаю со скоростью 8-10 км/ч, за тренировку уходит 2-3 литра пота.
За силовую, наоборот, занижает - например за приседания в гакк-тренажере с весом 80кг пишет по калориям расход меньше, чем за просто приседания, это как?
Ну даже если так, я все равно нагрузку повышаю относительно предыдущей нагрузки, т.е. в целом это не особо существенно, в чём мерить, хоть в попугаях.

Madcow 11.03.2023 23:23

Мария (-53.1), из танка надо вылезать уже.
Еще раз Внимательно перечитайте статью, ссылку на которую вы прислали- там все по русски написано про дефицит калорий.
Даже если эту статью писали какой-нибудь слесарь или повариха и она не тянет на научный реферат, но цифирки в ней выглядят убедительно.
А еще лучше вам к работам Силуанова обратиться,узнаете что такое митахондрии, про два типа жира и про то каким образом мышцы растут и за счет чего и где берут энергию для работы С улыбкой

Мария. Адепт 2500 ккал 11.03.2023 23:25

Madcow, вы настолько неприятный собеседник, что даже отвечать вам нет желания.

Всего доброго

Madcow 12.03.2023 00:06

Мария (-53.1), всегда поражают люди не желающие отвечать , но пишущие ответ.
И вам не хворать

Алексей 12.03.2023 00:09

Гаранов написал:
надеюсь

Что тяжелее: кг пуха или кг железа?

Алексей 12.03.2023 00:10

Гаранов написал:
длительные тренировки на выносливость

сводят на нет весь рост мышц. Много крадио - один из врагов роста мм.

Madcow 12.03.2023 00:27

Алексей, а зачем много мяса?

Алексей 12.03.2023 00:31

Madcow, мяса много не бывает при натуральном тренинге.

Madcow 12.03.2023 00:35

Алексей, ок перефразирую вопрос:
Что важнее, выносливость или возможность тягать большой вес?
Как по мне - выносливость, я не муравей и не грузчиком работаю, хотяя, боюсь культам до грузчиков далеко

Алексей 12.03.2023 00:39

Madcow написал:
Что важнее, выносливость или возможность тягать большой вес?

Зависит от человека. Как по мне - тягать большой вес - > больше мышц -> больше основной обмен -> больше калорийность поддержания - > меньше риск набрать лишний жир.

Madcow 12.03.2023 00:42

Алексей, прекращаете тренировки и жир тут как тут- и наберете даже больше.
Кушать то по многу привычка сама не рассосется Подмигиваю

Это все мы уже проходили С улыбкой

Алексей 12.03.2023 01:11

Madcow написал:
прекращаете тренировки

Можно не прекращать) Для поддержания текущей мм их нужно меньше, чем для набора. С выносливостью - та же история. бросили тренироваться - вернулись в начало.

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 04:03

Madcow, я уже все написала, но вы читаете левой пяткой

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 04:19

Алексей, вот хотела про это написать, но передумала. Силовые и МНОГО кардио в один день, это глупо.
Питание, силовые, отдых. Мне больше 30 мин кардио тренер не разрешает. И это не бег, а ходьба на пульсе 100/110
Смысл кортизолиться и сжигать мышцы. Много жира? Дефицит и кардио. Силовые позже.
Функциональный тренинг может, типа зарядки хорошей на все группы мышц?

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 10:04

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), вот и я про то же.. тренировки для истощения нервной системы. Чем они могут помочь похудению, неясно.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 10:18

Мария (-53.1), похудеть наверное можно, если кардио на износ и еда в дефиците. Но меня тренер выставляет из зала через 30 мин дорожки. Говорит, 9 женщин не могут родить ребенка через месяц. Нужна 1 женщина и 9 месяцев.
Как перетрен, так и дефицит глубокий могут дать нездоровый результат. Тут и срыв ЦНС, потом в зал не загонишь. И зажор с возвратом веса +++ к прежнему.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 10:21

Мария (-53.1), я настолько не хочу уходить из зала, что слов нет. Но тренер говорит, что перетрен это накопительное дело, капает, капает, и затопит. Что любил, то станет противным и надолго.

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 10:24

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), именно! Баланс должен быть. Я как перетопчу дорожку, так дома потом пластом лежу. Как недоем, так активность падает. Тренить на пределе возможностей, чтобы жрать больше? Это же одно к другому, создать порочный круг, чтобы в нем постоянно вариться и внезапно выпасть, если вдруг психика перестанет справляться.

Я всегда думаю, что когда вмешиваюсь в привычный ритм жизни моего организма, заявляя что теперь я здесь хозяин ("хозяйка" ), так и представляю, сидит он такой, ухмыляется и у него ещё пара козырей в рукаве 😀

Надо как шпион, незаметно действовать.

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 10:25

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), у меня такое было в прошлый эпизод похудения. На силовые подсаживаешься. С кардио такого нет. О, может поэтому я не хочу силовые 😀 да и не к чему они мне щас

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 10:27

Мария (-53.1), а я хочу, прямо как медведь бороться.

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 10:27

Мария (-53.1), даже здесь цитату из служебного романа впихнула, блин 😂 пора прекращать смотреть советское кино в таких объёмах 😂

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 10:28

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), классно! Через полтора года буду вас догонять 😀

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 10:29

Мария (-53.1), а что будет через 1,5 года?

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 10:29

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), сожгу жир, перейду к силовым

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 10:33

Мария (-53.1), а мне и то, и другое надо.. Обывателю кажется, что всё у меня уже 👌
А я знаю, что 3-4 кг надо из жира в мышцы перевести.
Кому то это кажется чудачеством, а я хочу. Иначе скучно жить будет, хотеть больше нечего.. Всё можно купить, а этого не купишь!

Madcow 12.03.2023 11:57

Алексей, все ровно не так С улыбкой

Тогда почему Сталлоне, Шварценеггер уже не рвутся тягать больший вес?
В 25 все герои и готовы свернуть горы.
Я жрал как не в себе и не набирал.
А после 40 уже прыти становится поменьше по естественным причинам.
К 50 ты уже не торт и даже близко к 1 минуте на 100 метров кролем не приближаешься, да и в беге 1 км из минуты уже не выбегаешь С улыбкой

А в 80, как говорил Амосов: для поддержания физической активности надо тренироваться не менее 3 часов в день.

Madcow 12.03.2023 12:05

Алексей, можно и не прекращать, например, если кто-то будет возить в зал на инвалидной коляске
А еще очень удобно тренироваться, когда гипс до паха или до колена(потому что один врач-дебил так решил, чтобы перелом фаланги пальца на ноге лучше срастался С улыбкой

)
А Самые крутые тренировки когда ребра сломаны- вообще заходят просто на ура С улыбкой

Правда, Алексей?

Алексей 12.03.2023 12:20

Madcow написал:
все ровно не так

Именно так.

Madcow написал:
Тогда почему Сталлоне, Шварценеггер уже не рвутся тягать больший вес?

Понятия не имею, у них спросить надо. Может старость?
Все остальное вообще не понял к чему. Есть и те, кто в 50 лет прекрасную физическую форму имеют, продолжая тренировки.

Алексей 12.03.2023 12:21

Madcow, Не знаю, я со сломанными ребрами в зал не ходил, и на инвалидной коляске там никого не встречал.

Алексей 12.03.2023 12:23

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), об этом и речь: ТС будет снова и снова бегать по этому кругу, пока не поменяет подход и не изменит систему. Хотя, может быть его такой цикл вполне устраивает.

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 12:47

Алексей, вся жизнь игра по сути. Но мне тренер говорит: жизнь не такая длинная, чтоб бегать по кругу как хомяк в колесе. Надо поставить цель и грамотно к ней идти. Каждое лишнее пустое движение "помечает красным флажком". И тут же объясняет, почему не стоит тратить время на "воду", а растить мясо или выносливость.

Алексей 12.03.2023 12:49

ГалинаЯ (ИМТ 24,5), Нравится мне его подход)

ГалинаЯ (ИМТ 24,5) 12.03.2023 13:00

Алексей, мне тоже. Есть с чем сравнить. Грамотный и ответственный, аж чересчур. По залу как ястреб глазами, и если кто косячит с угрозой травматизма, бежит предотвращает. Это не его дело, он сам по себе, вольный тренер. А натура такая.

Андрей 12.03.2023 13:11

85 минут на элипсе. Это же безумно скучно

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 13:58

Андрей, да прям. Смотря какая мотивация. Если мотивироваться лишней вкусняшкой и иметь в анамнезе зависимость от сладкого, то можно и 185 минут. ТС же объясняет, что его длительные кардио связаны с тем, что любит много и вкусно поесть. А ему объясняют, что длительные кардио и высокие нагрузки могут иметь и обратную силу - угнетение ЦНС, рост кортизола, уменьшение повседневной активности и тд. Короче все должно быть в меру и связывать два процесса (сокращение калорий и тренировочную активность) нет смысла, если хочется не только сжечь жир, но и удержать вес навсегда.

Madcow 12.03.2023 15:19

Алексей, значит метода умереных тренировок для поддержания мм не работает?
Как-же так? С улыбкой

Madcow 12.03.2023 15:22

Андрей, смотря как. Можно слушать аудиокнижки или учить язык. Есть вариант с просмотром киношек

Алексей 12.03.2023 15:24

Madcow написал:
значит метода умереных тренировок для поддержания мм не работает?

Абсолютно не значит, при чем тут сломанные ребра, что за мешанина каких-то крайних случаев? 0_о

Madcow 12.03.2023 16:08

Алексей, узость мышления не позволяет Вам оценить применимость вашего совета к ряду ситуаций, что в свою очередь приводит к ошибочным выводам о том, что человек всегда может просто уменьшить объем тренировок для поддержания мм.
Ответ: человек не всегда может тренироваться.
И мной были взяты действительно крайние случаи, а элементарный - простуда и ты уже на неделю или две выпадаешь из тренировочного режима.
Выносливость теряется моментом, масса чуть погодя. С улыбкой

Алексей 12.03.2023 17:03

Madcow, За очередной переход на личности - не удивлен, в твоём стиле, Мадков. Как твои примеры с болезнями отменяют пользу тренировок для поддержания мм? С простудой и сломанными рёбрами ты и бегать не пойдёшь. Ты вообще что сейчас доказать-то пытаешься, широкомыслящий? Выглядит так: ну раз можно простыть и возможность тренировок пропадёт,значит тренироваться бессмысленно и не нужно вовсе. Я полгода не тренировался, когда из-за ковида закрыли залы, и, о чудо, ничего не набрал.

Madcow 12.03.2023 18:45

Алексей, Вам тяжело признать свои недостатки?
В придется С улыбкой

"Я полгода не тренировался, когда из-за ковида закрыли залы, и, о чудо, ничего не набрал."
- не верю(с)
1) привычка много есть никуда не денется сама- значит приходилось сокращать рацион
2) как Вы уже отметили, для поддержания мышечной массы нужны тренировки.
"Не набрал" значит не потерял?
То есть ММ сохранилась без тренировок?
Или просто вместо тяжелых мышц все затянулось легким жирком?
А может на время карантина на Вас вдруг парадигма сломалась- на нее ковид так повлиял? С улыбкой

"Как твои примеры с болезнями отменяют пользу тренировок для поддержания мм? "
- так и отменяют: тренировки становятся невозможны и потеря мм неизбежна С улыбкой

Все надо разжевывать?

Madcow 12.03.2023 18:51

Алексей, "Зависит от человека. Как по мне - тягать большой вес - > больше мышц -> больше основной обмен -> больше калорийность поддержания - > меньше риск набрать лишний жир."
- узнаете, кто это написал?
Вы же без тренировок пол года провели- с Ваших-же слов и жира не небрали и ММ не потеряли?

Алексей 12.03.2023 18:57

Madcow написал:
Вам тяжело признать свои недостатки?

Мне тяжело общаться с невоспитанными людьми. а с глупыми - вдвойне.

- не верю(с)

Твоя проблема.

привычка много есть

Я нигде не писал, что имею привычку много есть. У тебя какие-то очень кривые представления о тех, кто занимается силовыми тренировками.

значит не потерял

Потерял, разумеется, благо вернуть проще, чем с нуля, спасибо мышечной памяти.

Все надо разжевывать?

Да, ибо твою несуразицу нелогичную и сумбурную нормальным людям понимать сложно.

Madcow написал:
так и отменяют: тренировки становятся невозможны и потеря мм неизбежна

Вау, невероятно, да ты не капитан очевидность, ты генерал Ясен Хрен. К теме разговора эти случаи какое отношение имеют? Кто-то где-то выше написал, что можно тренироваться в любом состоянии или что? Или ты забыл о чем изначально говорили - перечитай, там не удалено ничего.

вместо тяжелых мышц все затянулось легким жирком

мышцы не замещаются жиром, это что-то из области инопланетной физиологии, наверное.

Madcow 12.03.2023 18:59

Алексей, "Понятия не имею, у них спросить надо. Может старость?
Все остальное вообще не понял к чему. Есть и те, кто в 50 лет прекрасную физическую форму имеют, продолжая тренировки."
***
Верно, есть, но далеко не каждый второй и даже не каждый пятый.
Еще раз повторю для Вас:
С возрастом падает общий уровень обмена в организме, силовая выносливость, мышечная масса и время на восстановление после нагрузки возрастает.
Именно поэтому рекорды в активном спорте приходятся на молодой возраст.
А Вы дурачком прикидываетесь, вместо того чтобы признать этот очевидный факт.

Наталья 12.03.2023 19:01

Madcow, а зачем вы все время спорите и даже цитаты заучиваете любимого оппонента😸? Чтобы что?🌶️

Наталья 12.03.2023 19:02

Алексей, а мы все ждем ваши фотки, а то аватарка очень маленькая😺

Алексей 12.03.2023 19:02

Madcow написал:
С возрастом падает общий уровень обмена в организме, силовая выносливость, мышечная масса и время на восстановление после нагрузки возрастает.

Ты там бухой что ли Широкая улыбка

? Это ты в каком моем комментарии прочитал, что я отрицаю перечисленные моменты???

Алексей 12.03.2023 19:05

Наталья,Да? А я не в курсе ожиданий) Боюсь, что на этом сайте они вряд ли еще раз появятся. Единственное место, куда я выкладываю фото - нельзяграмм, но и там все прилично, без обнаженки. Пока что Подмигиваю

Наталья 12.03.2023 19:06

Алексей, а почему туда выкладываете, а сюда нет?

Madcow 12.03.2023 19:07

Алексей, "мышцы не замещаются жиром, это что-то из области инопланетной физиологии, наверное."
В "инопланетной физиологии" может мышцы и "замещаются", а в человеческой - масса уходит постепенно, зачем организму держать мясо которое не работает?
И жирок вместо мяса приходит, потому что тренироваться перестали, а едим как будто по 3000ккал убиваем за тренировку С улыбкой

Понятно разъяснил?

Алексей 12.03.2023 19:12

Наталья,потому что там соцсеть под фото и заточена, а здесь - форум для контроля питания с преимущественно женской аудиторией)

Алексей 12.03.2023 19:13

Madcow,Нет, не понятно, что значит

И жирок вместо мяса приходит

Куда приходит? Почему вместо?

Madcow 12.03.2023 19:13

Алексей,
"Ты там бухой что лиШирокая улыбка? Это ты в каком моем комментарии прочитал, что я отрицаю перечисленные моменты???"
Не надо на других примерять Ваши недостатки С улыбкой

"Можно не прекращать) Для поддержания текущей мм их нужно меньше, чем для набора. С выносливостью - та же история. бросили тренироваться - вернулись в начало."
****
Не будет в 50 той возможной ММ, которая была в 30.
Не будет С улыбкой

Алексей 12.03.2023 19:16

Наталья, Я вообще сижу в растерянности: о чем спорит-то? Пока что получается так: - не надо тренироваться в зале и набирать мм, потому что потом, когда вы постареете и/или заболеете, тренироваться не сможете и наберете жир вместо мышц, ибо привычка много жрать никуда не денется. То есть во всем мире силовые тренировки используют люди для поддержания здоровья, для улучшения качества тела и тд и тп, а г-н Мадков считает, что они все идиоты, которые не думают о будущем... Наша Галина вышла из чата после таких раговоров Широкая улыбка

Наталья 12.03.2023 19:18

Алексей, контроля питания с целью получения хорошей физической формы. А раз вы регулярно спорите, то мнение эксперта с прекрасной формой, а не просто слова, звучало бы внушительнее.

Алексей 12.03.2023 19:19

Madcow написал:
Не будет в 50 той возможной ММ

И? Без тренировок она будет меньше, чем могла бы быть.

Не надо на других примерять Ваши недостатки

Никто не примеряет, пытаюсь хоть как-то понять причины таких странных рассуждений. Так, не вижу ответа только на вопрос - в каком комментарии я писал обратное?

Мария. Адепт 2500 ккал 12.03.2023 19:19

Алексей, зачем вообще худеть и тренироваться, все равно ж все умрём 😂

Алексей 12.03.2023 19:21

Наталья, Конечно, если бы мне очень хотелось всех убеждать в своей правоте, аргументируя внешностью, но, к счастью, это не так) Я противник всякого рода апелляций будь то "яжеврач", или "япохуделатынет", или "моиученикиполучилирезультат" и пр)

Алексей 12.03.2023 19:22

Мария (-53.1), вот-вот, на данный момент очень похоже на это)))

Madcow 12.03.2023 19:22

Алексей, внимательно читаем : потому что кушаем много, а нагрузки нет- что организму с излишками делать? Правильно- запасать С улыбкой

Или хотите сказать что жирка не прибавится?

Наталья 12.03.2023 19:23

Madcow, у некоторых в 30 форма хуже, чем у некоторых в 50, надо сравнивать себя с собой.

Наталья 12.03.2023 19:24

Madcow, мне больше гулять нравится с аудиокнигой, по-моему это полезнее

Madcow 12.03.2023 19:25

Алексей, "
И? Без тренировок она будет меньше, чем могла бы быть."
Опять выдергиваем из контекста?
Даже с тренировками в 50 ММ будет меньше чем она была в 30 если мы конечно говорим про естественный рост ММ.
Просто потому, что интенсивность тренировок в 50 будет ниже чем в 30 - за счет того, что время на восстановление увеличится.

Наталья 12.03.2023 19:26

Алексей, ну вы же любите спорить? Было бы все равно, вы бы вообще не спорили. Признавайтесь, сейчас не такой красивый как на авке?😺

Алексей 12.03.2023 19:26

Madcow, Если кушать больше, чем тратишь - прибавится, конечно, куда ж он денется. Только не "вместо" мышц, а там, где и положено в соответствии с полом и индивидуальными особенностями. Моя норма для поддержки на старте была 2500-2600, сейчас - 2800-2900, без учета тренировок, сними еще больше. В отсутствие тренировок мм теряется достаточно медленно, вопреки расхожему мнению: потребуется много недель, чтоб организм избавился от "ненужных" мышц.
Давай-ка к началу: о чем спор-то? Тренировки на набор мм не нужны ибо потом наберешь жир? Таков посыл?

Алексей 12.03.2023 19:28

Madcow написал:
Даже с тренировками в 50 ММ будет меньше чем она была в 30 если мы конечно говорим про естественный рост ММ.

Это не я выдергиваю, это ты споришь с тезисами, которые сам придумал, но которых я не писал Широкая улыбка

С какой стати ты вообще сравниваешь тренирующегося в 50 и тренирующегося в 30, если я говорил о сравнении тренирующегося в 50 и НЕ тренирующегося в 50?

Madcow 12.03.2023 19:29

Наталья, не заучиваю а копирую.
Выдергивать фразу из контекста и начинать ее обсуждать это известный троллинговый прием.
А мне хочется донести свою мысль полностью, без купюр

Алексей 12.03.2023 19:31

Наталья, Спорить я не люблю, но не всегда могу пройти мимо различного рода мифов и заблуждений, распространяемых в том числе здесь, на форуме Широкая улыбка

сейчас не такой красивый

Я об этом написал еще в самом первом диалоге про аватарку - это летняя форма, после "сушки", в такой форме в принципе никто не ходит круглый год, это как выступательная форма у спортсменов))) На ней вес 77 кг, сейчас 82 кг - период набора массы, логично, что я не так выгляжу С улыбкой

Madcow 12.03.2023 19:37

Алексей, Вы считаете что тренировки на рост мм это хорошо и спасает от жира
Моя точка зрения- от жира не спасает.
И более того в дальней перспективе большая ММ вредна т.к. формирует привычку много есть.
Все бывшие (даже чистые) культы с годами сдулись почему?

Madcow 12.03.2023 19:39

Наталья, так и сравниваю себя с собой.
Даже если очень хочется - уже так не поплывешь , не побежишь и по 120кг на грудь влегкую не пожмешь С улыбкой

Алексей 12.03.2023 19:41

Madcow, Все бывшие культы использовали АС, к обычным тренирующимсся их пример отношения вообще не имеет.

Madcow написал:
Моя точка зрения- от жира не спасает.

Слава яйцам, разобрались. Твоя точка зрения - твое право. Я останусь на стороне тех, кто считает иначе.

Наталья 12.03.2023 19:48

Madcow, иногда посмотришь на какого-нибудь артиста, ему 60, а он мускулистый и подтянутый. Вон Газманов например скачет по сцене как козел и подтягивается много раз. И штангу жмет, уж не знаю сколько там у него.

Madcow 13.03.2023 07:36

Алексей, "это летняя форма, после "сушки", в такой форме в принципе никто не ходит круглый год, это как выступательная форма у спортсменов))) На ней вес 77 кг, сейчас 82 кг - период набора массы, логично, что я не так выгляжу"

То есть жирком подзаплыл?
В всем тут втираешь что ММ сохраняется при умеренных тренировках?

Madcow 13.03.2023 07:38

Алексей, то есть уже решил откатиться?
А трындел что умеренные тренировки помогут сохранить ММ и не дадут жирку завязаться?
Что и следовало доказать:
Бросаешь тренировки без корректировки питания - жди прироста жира и сокращения ММ
А так как всем известно, что Мышцы весят больше чем жир то жирок приползет незаметно вместо мышц на весе это не отразится или даже в моменте можешь похудеть. С улыбкой

Алексей 13.03.2023 08:31

Madcow, ты слишком невнимательно читаешь и слишком плохо понимаешь о чем пишешь.

Алексей 13.03.2023 08:31

Madcow, иди погугли, что такое массонабор, лентяй сазочный, я б сказал.
Тренировки я не прекращал, вопреки твоим фантазиям, мышцы не весят больше жира (помни, кг пуха равен кг железа, но есть такое понятие из науки (физика) - плотность, почитай, интересная штука).

Madcow 13.03.2023 10:00

Алексей, "Тренировки я не прекращал, вопреки твоим фантазиям," - а как же?
"Я полгода не тренировался, когда из-за ковида закрыли залы, и, о чудо, ничего не набрал."

Так тренировался или не тренировался?

Алексей 13.03.2023 10:28

Madcow, перечитай ещё раз, и подумай, я верю, ты сможешь.