Дневник питания за 03.02.2023

И с возвращением меня. В общем дело такое. После болезни которая длилась 1.5 месяца с 15 декабря - велотекущая и с 1 января вступившая в активную фазу, настолько активную, что болела вся семья,  ( а семья это я, жена и двое маленьких детей, трешняк полный, я думал что это уже никогда не закончится, грипп судя по всему ) я решил вновь ( конечно же ) вернуться в кето. Так же я сагитировал перейти на кето и жену. И 23 января назад мы вместе с ней перешли на безуглеводку с прицелом выйти на кето.

Первые дня дня у жены все было хорошо, но потом наступила сильная слабость, плохое настроение, отсутствие вообще какой либо мотивации. Она жаловалась на плохое самочувствие и упадок сил. У меня тоже все было не очень гладко, так как тоже самое чувствовал и я. Сильная сонливость, полное отсутствие воли, расфокус сознания, невозможность сконцентрироваться, очень плохое настроение и потеря интереса к внешнему миру. В первые два раза входа в кето, было намного проще. 

По тестам ( кетоглюк ) у жены было достаточно высокое значение кетонов уже с пятого дня. Что-то порядка 6-8 мм/л. А у меня, что самое интересное, значение на пятый день было 1,5мм/л, и только сегодня достигло примерно такого-же значения.

Жена, будучи мамой двух детей, дольше 8 дней не смогла быть в таком состоянии так как дети и дом требуют повышенного внимания и сил, а их как раз и не было. Поэтому ей пришлось выйти из эксперимента, а я продолжил так как есть возможность. 

На 8 день, когда жена вышла, для ускорения результата и перехода в кетоз я решил подключить интервальное голодание. Так как раньше у меня так же был положительный опыт, я не особо беспокоился, а оказалось напрасно. Выдерживать самый простой режим - 16/8 оказалось для меня сложным делом, хотя раньше я интервалил спокойно 23/1 и даже больше ( но уже будучи в кетозе ) 

И вот только сегодня я начал чувствовать небольшие улучшения. Похоже, судя по информации которую  узнал это была фаза кето-адаптации, которую я первые разы вхождения в кето как-то пропустил, не заметил или её просто не было. Жена явно страдала от гипогликемии ( по всем симптомам была именно она, а теста у нас нет, чтобы проверить ) А от чего в этот раз у меня было такое сложное вхождение - не знаю. Даже ещё сейчас я ещё не до конца вошёл, но уже стало лучше. 

Вопросов с кето очень много. Тема мало исследованная, малая доказательная и экспериментальная база, тема к которой надо подходить аккуратно, лучше всего под наблюдением врачей и сдав все анализы, и сдавая их в процессе. Лучше всего к этой форме питания надо относиться более осознанно и серьезно чем к любым другим диетам. 

Однако я продолжаю попытки вновь войти в кетоз, думаю что это мне удастся, так как у организма особого выбора нет, если не есть углеводы, он перейдет на жир в любом случае.

По поводу углеводного окна которое у меня длилось почти месяц, могу сказать одно - не понравилось. Я ел и булки и чипсы и шоколадки и картошку и макароны и фрукты, и всякие сладкие штуки типа вафлей и рулетов. Ничего из того что я ел ( кроме салатиков жены ) не принесло мне былого удовольствия, а мучные изделия просто меня травили. Булка ложилась ко мне в живот мертвым грузом и лежала там камнем. Я прям ощущал это. Мне кажется батон из белой муки - это яд в чистом виде ( как и любое мучное изделие из рафинированной белой муки ) 

В данный момент, не ем углеводов ( ну кроме разрешенных овощей, конечно ) двенадцатый день. Решил продолжать записывать свои кето заметки, чтобы и самому не забыть как это было и, возможно, принести пользу людям, которые захотят пойти в кето. 

Я продолжаю тщательно изучать вопрос безуглеводного питания и хотя кето не предполагает приём углеводов, но всё же не все углеводы зло. Главное зло - рафинированные углеводы. Самое главное это полный отказ от рафинированных углеводов и сахара. Полный. Так как рафинированные углеводы и сахар это яд не хуже алкоголя. И только полный отказ от них может привести к желаемому результату. 

Всем здоровья!

Завтрак

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Куриный окорочок (Жарка)
159
207.7 28.8 10.1 0.2
Яйцо куриное жареное (без масла)
120
209.5 17.5 15.1 1
Майонез «Провансаль», 67% жирности
20
125.8 0.6 13.4 0.7
Сметана 25% жирности
20
50 0.5 5 0.6
Помидор (томат), парниковый
100
14 0.6 0 3.8

Обед

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Подсолнечник, семечки, сухая обжарка, без соли
100
582 19.3 49.8 13
Сыр российский, м.д.ж. 50% в сух. в-ве
40
145.6 9.3 11.8 0

Ужин

Кол-во Калории Белки Жиры Углеводы
Сало соленое (шпик свиной, без шкурки)
50
408 0.7 45 0
Огурец парниковый
50
5.5 0.4 0.1 1
Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.
 8 
 134
Знаете такое высказывание: "всё яд и всё лекарство, дело лишь в дозировке". Вот я на все 100 согласна с этим утверждением. Ничего не имею против кето, но и к демонизацми сахара отношусь скептически)понятно что рафинированные сахара это не про здоровое питание, но осуждать вообще всеее углеводы не стоит)ИМХО я все же за сбалансированное питание, чтобы были все макронутриенты в необходимом количестве. И по поводу обследований и врачей вы абсолютно правы. Есть у меня знакомый, который тоже эксперементировал с кето пару месяцев и умудрился заработать себе преддиабет каким-то образом. Может наврал, может что-то не так сделал, утверждать не могу.
ПыСы: чую сейчас на меня прибежит Юджин ругаться🤣но уж извините, не смогла пройти мимо поста где в выводе "Сахар - яд и зло во плоти!"
Станислава, все углеводы не осуждаю. Есть углеводы здоровые которые можно без проблем употреблять на всем протяжении жизни. Об этом я тоже напишу. Сахар и правда тот ещё яд. Думаю что отказавшись от сахара ничего не потеряю. То есть я и так уже отказался и ничего не потерял. Кроме того что вкусовые рецепторы стали очень чувствительными. И самое сладкое для меня сейчас это молоко. И меня это вполне устраивает. Тяги к сладкому нет вообще. Даже наоборот. На кето заработать преддиабет - странное явление, но я не спец в кето, так же как и никто не спец я думаю. Организм сложна штука.
Дмитрий Безпуза, ну слава богу не все углеводы зло)так понимаете на сладкое и меня не тянет...и никогда не тянуло..ни в 100кг веса ни сейчас и без кето🤷‍♀️вот да, настолько сложная, что эксперименты должны быть аккуратными🤗
Марина 987 03.02.2023 22:08
А я думаю ,если наш организм содан так ,что есть рецепторы для сладкого ,значит, они тоже должны работать ,пусть не много ,но должны .
Марина 987 03.02.2023 22:11
Просто есть люди ,которым действительно ,лучше не есть сладкого совсем ,иначе он ударится в "сахарный запой" .А те кто могут по чуть чуть ,почему бы еет .
Марина 987 03.02.2023 22:12
Вас с возвращением .
Alexander 03.02.2023 22:28
Станислава, пили водку, а отравились печенькой 😁
Alexander 03.02.2023 22:30
Марина 987, в организме человека есть рецепторы боли, но это не значит, что каждое утро нужно об себя сигареты тушить чтобы они работали
Alexander, не совсем поняла к чему это, но на всякий случай соглашусь🤣
Alexander 03.02.2023 23:51
Сорян Это про соседа который на кето диабет чуть не получил )))
Alexander, а ну да🤣я на самом деле действительно серьезно рассматривала кето диету и много её изучала...и так и не смогла понять как ему это удалось🤷‍♀️
Станислава, я посмотрел, вариант мог быть единственным, если он ел очень часто. Очень-очень часто. Хотя тоже странно.
Дмитрий Безпуза, ну да как вариант...но не представляю зачем, ведь по идее он не должен был хотеть есть часто🤷‍♀️ну либо преддиабет у него итак был, он об не знал и за 2 месяца просто не успел от него избавиться
Юджин (кето+ИГ) 04.02.2023 09:47
Alexander,что???!!! 
Юджин (кето+ИГ) 04.02.2023 09:49
Alexander,это тот сосед, что жены друга знакомый деверя сосед говорил другу друга жены о том, как он почти чуть не получил какой-то диабет от какого-то кета, да?  
Если Вы не знали, то кетогенной диетой лечат диабет... 
Марина 987 04.02.2023 09:50
Станислава, Хорошая фраза ,надо запомнить ,в жизни пригодится 😄
Юджин (кето+ИГ) 04.02.2023 09:56
Станислава написал:
ИМХО я все же за сбалансированное питание

все диеты сбалансированные и кето тоже, если что... 
Станислава написал:
Есть у меня знакомый, который тоже эксперементировал с кето пару месяцев и умудрился заработать себе преддиабет каким-то образом.

да мало ли кто что пытался и что у него что-то не вышло. Это разве критерий? Тысячи научных исследований не важны, а какой-то знакомый, который непонятно что делал и сказал волшебное слово "кето" - это, конечно, аргумент. На обычной низкокалорийной диете огромное количество людей не достигают желаемого результата и тупо к ней годами возвращаются, а некоторые получают разного рода побочные эффекты, но Вас это почему не смущает...
Станислава написал:
чую сейчас на меня прибежит Юджин ругаться

дискус и ругаться, - это разные понятия. Извиняться не за что. К примеру, я понимаю, что Вы в кето не разбираетесь и посему снисходительно отношусь к Вашим и подобным высказываниям. Могу помочь разобраться, когда человек хочет, но, если человек упёртый и не любит глубоко копать, то и ладно... 
Юджин (кето+ИГ), фух я отделалась легким испугом🤣да дело не в упертости, просто я поняла что кето не для меня и бросила эту затею)так я и не сказала что мой знакомый это огромный аргумент)про него я написала с той точки зрения, что лучше совместно с врачом ну или хотя бы с анализами ставить на себе какие-то эксперименты🤗
Юджин (кето+ИГ) 04.02.2023 11:01
Станислава,такое вполне может быть. Я за свободное право выбора...
Юджин (кето+ИГ), я всеми силами пыталась полюбить мясо, всякие бекончики и масла,но не смогла🤦‍♀️не мясоед я совсем...я отшибленный макароноед🤣но опять же как показала практика на правильно приготовленных макаронах тоже можно худеть🤗кето меня очень интересовало с точки зрения избавления от инсулинорезистентности...я хотела на какое-то время к нему прибегнуть, но так и не смогла
Юджин (кето+ИГ) 04.02.2023 11:42
Станислава написал:
я всеми силами пыталась полюбить мясо, всякие бекончики и масла,но не смогла🤦‍♀️не мясоед я совсем...

без мяса на любой диете нельзя, а иначе придётся сою есть постоянно. А чем Вам рыба и яйца не угодили, которые могут как бы заменить мясо? 
Станислава написал:
я отшибленный макароноед🤣

тогда с весом будут проблемы пока не откажитесь от них. Я был такой же как Вы в этом плане раньше. 
Станислава написал:
кето меня очень интересовало с точки зрения избавления от инсулинорезистентности...

да, очень хорошо помогает и не только от этого. У меня на канале про всё это есть доступная информация...
Станислава,А сколько вы были на кето? Что ощущали? Что именно не понравилось?
Станислава, От инсулинорезистентность можно и без кето выйти с помощью интервального голодания. Н овот интервалить без кето - дико тяжело.
Дмитрий Безпуза, вот я так и сделала 18/6)было действительно тяжеловато, но на той жалкой попытке кето мне было в миллион раз тяжелее🤦‍♀️я продержалась всего дней 10 и поняла что не могу запихать в себя разрешенные продукты и мне было проще не есть совсем, чем есть мясо и всё прочее. Но совсем не есть тоже не вариант. Плюс я очень мощно взялась за спорт и без углей мне было совсем тяжко. В общем я решила что не хочу так мучиться. Пусть я буду худеть в более медленном темпе, но не буду страдать. Тем более сейчас у меня большой разрешенный калораж и я даже его не всегда могу осилить, так что не голодаю🤗
Юджин (кето+ИГ), рыба и морепродукты дорогие🤦‍♀️и возиться с готовкой я не люблю. Так понятно белок нужен. Я ем курицу, индейку и яйца конечно же...но с макарохами🤣 ну пока вес стабильно снижается и без отказа от макарон итп. Я просто урезала угли до 100г в день, мне пока хватает. Совсем от них отказаться я морально не готова и врятли когда-то буду. Проблема еще в том, что из овощей я ем только огурцы и помидоры...всё остальное я не люблю и не ем..ну как-то не приучилась к овощам по жизни...короче тяжко. В общем на одной курице с огурцами я далеко не уеду)на данный момент то, что я делаю, даёт хороший результат...ну а если начнутся проблемы там и будем разбираться и думать)
Станислава,у моей жены было тоже самое по поводу мяса и жира в таких кол-вах. Она просто не могла столько их есть... Мда, интересно. Может кето это мужское? Ну все же питание у нас в процессе эволюции было разным. До последнего времени, конечно. Я говорю про наших предков. Мужчины уходили за мамонтом в долгие походы, а женщины питались корешками и всякими фруктами и травами и кореньями. Может быть в этом дело? Но это так, лишь предположение.
Юджин (кето+ИГ) 04.02.2023 17:14
Станислава написал:
рыба и морепродукты дорогие

есть рыба намного дешевле мяса. Что же Вы едите, если дешёвая рыба для Вас дорогая? 
Станислава написал:
Я ем курицу, индейку

Вы же сказали, что мясо не едите? 
Станислава написал:
пока вес стабильно снижается и без отказа от макарон итп

если человек молодой и цель только снизить вес, то вариантов как это сделать множество. Кето диета чуть шире в подходе к вопросу...
Станислава написал:
я не люблю и не ем..ну как-то не приучилась к овощам по жизни...короче тяжко.

вся проблема в том, что многие люди не только не могут осознать, что люблю и не люблю не отражает характер человека и его привычки, а только условные рефлексы, которые навязаны Вам с детства, но к тому же многие банально не хотят бороться с неудобными привычками или не способны это делать. Каждому своё. И опять же, может станете старше и кето само к Вам придёт, а сейчас просто цели не те... 
Юджин (кето+ИГ) 04.02.2023 17:16
Дмитрий Безпуза написал:
Может кето это мужское?

нет. Тут на МЗР женщин на кето намного больше, чем мужчин. 
Дмитрий Безпуза написал:
Мужчины уходили за мамонтом в долгие походы, а женщины питались корешками и всякими фруктами и травами и кореньями.

Вы ещё вспомните чем инфузории туфельки и вольвокс питались. Тоже предки в эволюции... 
Утверждая, что "сахар - это яд", метнуться в Кето...это экстремально, однако.
Галина 04.02.2023 18:43
"...Потом наступила сильная слабость, плохое настроение, отсутствие вообще какой либо мотивации. Она жаловалась на плохое самочувствие и упадок сил.... Жена явно страдала от гипогликемии..."
Поражаюсь я всё-таки, Вам, Дмитрий. Если Вы агитируете перейти человека на кето, то Вы наравне с ним несёте ответственность за то, что с ним случится, когда он примет ваше предложение.
Если бы жена хлопнулась в обморок (а от гипогликемии легко можно и обморок, и кому поймать) и, скажем, ударилась, головой. Вы бы чувствовали, свою ответственность? Или вы были прям на 100% уверены, что все будет хорошо?
Как можно навязывать человеку без особых проблем с весом и здоровьем весьма неоднозначную (я бы даже сказала экстремальную) диету? С какой целью? Вес снижать? Так Вы говорите, что жена стройная. Побольше энергии из питания получить? Так как раз углеводы при грамотном употреблении дают хорошую энергию. Или у нее эпилепсия может? Врачи при эпилепсии как раз иногда назначают кето-диету для купирования приступов.
Достаточно отдать предпочтение медленным углеводам, а быстрых углеводов оставить совсем чуть-чуть, и все на этом. Не нужно метаться в крайности.
Наталья 04.02.2023 18:52
Мой профиль, экспериментирует над бедняжкой, может даже грозит «свиной мордой»
mefodi 04.02.2023 19:10
Мой профиль, там ещё и детишки в зоне риска. Сегодня сахар и булки зло, завтра крупы, послезавтра фрукты. Видим же здесь такое.
Кое-где в Европе за принуждение собственных детей к веганству, например, "присесть" можно. Не вижу разницы.
Посмотрел рацион, это какой то пипец. Сало на ночь ?
Галина 04.02.2023 19:29
mefodi, да, есть такое. Меня перейти на сыроедение и раздельное питание мама активно агитировала. Перешла. Схватила на этом фоне проблемы с желудком, РПП начало развиваться оттуда, и, возможно, инсулинорезистентность (т.к.именно после сыроедения стала чувствовать гипогликемию при голоде более 4х часов, раньше не было такого). Мама и себе, полагаю, спровоцировала, диабет после сыроедения и этих дурных чисток маслом/лимонным соком по малахову. Хотя есть наследственность по диабету, этого отрицать нельзя. Но есть и дурные действия в качестве толчка к старту болезни...
Как-то разговаривали с мамой на эту тему. Она мне такая: "А в чем моя ответственность? Разве я тебе что-то говорила и предлагала?" Ну да, 24 года прошло, она даже и не помнит, что там щебетала, советовала, дурные книжки этой Майи Гогулан усиленно толкала мне в 17 лет.
Галина 04.02.2023 19:33
Виталий Далидович, да ещё и без хлеба🤔
Наталья 04.02.2023 20:26
Мой профиль, это что, жена моего знакомого вегетарианка, а он мясоед. Как он за стол, так она частенько под руку ему говорила, что от мяса бывает рак. Так он умер не так давно от рака, внезапно обнаружили, не старый еще мужчина, очень жаль его.
Галина 04.02.2023 20:34
Наталья, ну это вряд ли прямо от ее слов, но слышать неприятно от близкого человека. Мне, кстати, тоже частенько в юности говорили об этом 🙈🤣
smn 04.02.2023 20:36
Рекомендации  РАН НИИ "Институт питания"   от нормальной массы тела. 
Жиры 50---60г  в соотношении 2 :1 животные к растительным
Сахар 50г не более 
Белки  20-30г( болезни- ожирение, диабет, ССЗ, почки, печень, кишечник,  алкоголизм, болезни кожи и нервной системы)  50-80г рекомендовано и возможно до 100г - условно здоровым. 
Кето -это явная неравномерность нагрузки пищеварительного секреторного аппарата при  этом липолитическая (регулирующая жиры) и протеолитическая (регулирующая белки) части секреторной системы организма оказываются явно  перегруженными это может вызвать нарушения функциональной способности желудочных желез и особенно поджелудочной железы. 
Адепты Кето к сожалению замалчивают  вопрос кислотных и щелочных валентностей при использовании рекомендованных диетой  продуктов.  Преобладании пищи кислотного характера имеет целый ряд противопоказаний. (к сожалению нет и в МЗР)
Галина 04.02.2023 20:37
Наталья, правды ради - при онкологии (не все виды) действительно применяют в стационаре диету без мяса. При имеющейся онкологии отказ от мяса может быть оправдан. Но то, что умеренное употребление мяса прямо провоцирует рак, недоказано.
Наталья 04.02.2023 20:37
Мой профиль, а я думаю, что такие слова во время еды программируют организм, кто послабее морально и чувствительный может пострадать.
Юджин (кето+ИГ), курицу и индейку все называют птицей)к мясу я отношу свинину, говядину, баранину и все вот это вот)недорогую рыбу я тоже не хочу, мне проще съесть курицу и не париться🤣да я человек молодой и да первостепенная цель снизить вес и избавиться от инсулинорезистентности без особых заморочек. Кето ко мне придет только в том случае, когда в мире закончатся макароны и вообще все крупы и у меня не будет выбора😁и да я не хочу давиться овощами, я извиняюсь, "до блевоты" и утешать себя тем что я молодец и борюсь с неудобными привычками и взращиваю в себе эту способность)зачем мне это надо?каждый прием пищи превращать в каторгу?и заработать в итоге РПП...понятно что все худеющие борятся с пищевой зависимостью и еда это "просто топливо"...но не до такой же степени)
Дмитрий Безпуза, я думаю, что всё же если человек садится на кето он должен обожать всю эту еду и безразлично относиться к крупам, только в этом случае будет успех🤷‍♀️ну либо человек очень серьезно настроенный на переход к такому типу питания и с сильной психикой. Но все же мясоедам по жизни я думаю проще уйти в кето, это точно не я🤣
Постоянный рацион,так я ж не метнулся, я уже кетозник со стажем)
Мой профиль, ну с чего же Вы вязли что я навязывал её это? Она сама думала, и решила попробовать. И ей не понравилось. Моя жена адекватный челвоек с живыми мозгами, я над ней не давлею и у неё своя голова на плечах, при чем голова даже поумнее моей, это уж точно. Так что, она и вышла из недоКето, так как до обморока решила не доводить. Тот кто бывал в кето то понимает смысл этой формы питания. Это качественное изменение жизни и мироощущения. Это явно шаг вперед. Ну я так считаю. Пока что.
Наталья,Вы опять? Ну вот что же такое то а? Оставьте Вы мою жену в порядке.  Мне неприятно о ней такое слышать. Нет не грожу ей. Я Вам уже объяснял что с женой мы живем душа в душу. У нас полное взаимопонимание и любовь .
mefodi, а что сахар добро по вашему? Ну ешьте его. А ещё могу порекомендовать алкоголь. То же знаете ли приятная штука.
Виталий Далидович, легко кстати!
Алексей 04.02.2023 22:10
Мой профиль, чего ждать от человека, который сам пишет, что кето - тема слабо изученная, и сам же родного человека подвергает опасности, втянув в эксперимент. Впрочем, уже после воплей про "сахар - яд" всё и так понятно.
Галина 04.02.2023 22:13
Дмитрий Безпуза, вы же прямо написали "я сагитировал".
Галина 04.02.2023 22:31
Дмитрий Безпуза, https://medportal.ru/mednovosti/ketogennaya-dieta-mozhet-sprovotsirovat-diabet-2-go-tipa/
Есть исследования, что кето-диета
повышает риск диабета 2 типа
Галина 04.02.2023 22:32
Дмитрий Безпуза, Новое исследование, проведенное Высшей технической школой Цюриха (ETH Zurich) совместно с Детской университетской больницей Цюриха (University Children's Hospital Zurich), опубликованное в The Journal of Physiology (https://physoc.onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1113/JP275173), показывает, что кетогенная диета может повысить риск получения диабета 2-го типа.

В настоящее время диабет 2-го типа поражает миллионы людей во всем мире, эту болезнь связывают с нездоровым питанием, в котором содержится много жиров и углеводов, а также сидячим образом жизни при отсутствии физической активности. Происходит медленное снижение чувствительности к инсулину, в конечном итоге выработка инсулина из бета-клеток поджелудочной железы не отвечает потребностям организма, развивается непереносимость глюкозы и диабет 2-го типа.

Ученые сравнили влияние на толерантность к глюкозе и чувствительность к инсулину двух типов питания – диеты с высоким содержанием жиров и углеводов и кетогенной диеты – на метаболически здоровых лабораторных мышах. Они обнаружили, что животные на кетогенной диете вскоре проявили симптомы снижения толерантности к глюкозе, что является ключевой особенностью диабета 2-го типа. Причем нарушение толерантности к глюкозе среди мышей на кетогенной диете оказалось выше, чем у мышей из другой группы.

Инсулин выделяется в крови и используется для контроля уровня сахара в крови, в частности, сигнализируя печени о необходимости прекращения выработки сахара. Если эта система нарушается, организм начинает неправильно использовать инсулин (т. н. резистентность к инсулину), уровень сахара в крови повышается.

Согласно данным исследования, при кетогенной диете этот процесс контроля уровня сахара в крови не работает должным образом, и в печени вырабатывается резистентность к инсулину. Когда печень неспособна реагировать на нормальные уровни инсулина для контроля уровня сахара в крови, возникает повышенный риск возникновения диабета 2-го типа.
Галина 04.02.2023 23:25
Станислава, ну вот я ссылку чуть ниже кинула, кето-диета действительно повышает риск диабета (2 тип). А если еще и наследственная предрасположенность была, так может действительно мог в два месяца "уложиться".
Маша 04.02.2023 23:57
Галина, сало без хлеба - деньги на ветер?)
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 05:01
Станислава написал:
недорогую рыбу я тоже не хочу, мне проще съесть курицу и не париться

к примеру, скумбрия не дорогая, но для многих вкусная и к тому же одна из самых полезных рыбок. 
Станислава написал:
Кето ко мне придет только в том случае, когда в мире закончатся макароны и вообще все крупы и у меня не будет выбора

из разряда я тут прочитал на одном игровом форуме, когда детишки обсуждали тему сисек - именно в таком звучании, уж извините и один мальчик сказал, что они его будут всю жизнь беспокоить... 
Станислава написал:
и да я не хочу давиться овощами, я извиняюсь, "до блевоты"

Ваше право. Я в сутки съедаю 2 помидора, один огурец, чуток капусты - это на салат и чуток мясного. Как-то до блевоты не дотягивает, так ведь? 
Станислава написал:
каждый прием пищи превращать в каторгу?

кто-то всю жизнь в неё превращает и не парится. Но, если Вы про кето, то Вы что-то совсем запутались... 
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 05:05
Дмитрий Безпуза написал:
ну с чего же Вы вязли что я навязывал её это?

это обычная темка ярых защитников какой-то своей диеты. Знаете книгу Аси Казанцевой "В интернете кто-то не прав"? Вот это про это...
Дмитрий Безпуза написал:
Это качественное изменение жизни и мироощущения. Это явно шаг вперед. Ну я так считаю.

мнение подтверждённое многими, кто был в кетозе и его оспаривают те, кто так и не смог это прочувствовать, но истекает злобой и не терпимостью, которая характерна для низкокалорийного питания... Куда её деть? На Диму, куда ещё!!! 
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 05:08
Дмитрий Безпуза,мефодий ещё тот подпевала. Любит где надо лизнуть, а где надо вбросить в топку... Старый приспособленец, смиритесь... 
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 05:08
Маша написал:
сало без хлеба - деньги на ветер?)

Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 05:11
Дмитрий Безпуза,да забейте Вы на таких. Любители бесплатной помощи и ненужных советов. Из разряда, - Вы на модной диете можете над собой экспортировать. А модной диете больше ста лет и о ней уже тысячи исследований написано, а в некоторых странах входит в состав лечения диабета... 
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 05:13
Станислава написал:
Но все же мясоедам по жизни я думаю проще уйти в кето, это точно не я🤣

птица - это тоже мясо. Это я так, для общего образования. Но это секрет.
Станислава написал:
и с сильной психикой.

уверяю, на низкокалорийном питании психические срывы норма, а на кето человек наоборот  становится спокойным и уравновешенным. Где Вы все эти сказки читаете? 
Людмила 05.02.2023 08:12
Дмитрий Безпуза, да ладно, мужское! Обажаю все кетопролукты)))
Людмила 05.02.2023 08:25
Станислава, вы правы. Что бы быть на кето- нужно любить кето продукты. Это основное. Не любить крупы и почее- не обязательно. До кето я любила и крупы, и фрукты и что то ещё. Но перейдя на кето....я даже не знаю как описать, что случилось...Я не разлюбила их. Но я их не ем. И не хочу. И даже, если съем- восторга не испытываю. Знаете, как будто нам даётся нам определенный объем наслаждения едой. И все это наслаждение уходит на кето еду. А на все остальное, не кето веусняшки- этого наслаждения не остаётся.
Вот ем фрукт. Или конфету. Нравиться. Вкусно. Но не хочу это. Веусно, но в тоже время- ниочем. Вкусовой радости нет. Съев одну конфету- вторую не хочется и т.д...
Единственное, по чему скучаю, что хочу есть - это рис.
И хлеб.
Вот к этому не получается стать равнодушной.
Если хлеб я заменяю кето хлебом, и как то спокойна- то вот риса хочется. Не чистого. Голубцов, плова, фаршированых перцев с рисом.
Alexander, Хахахаха 😆
Станислава, Макароны это сила для большого позитива. Кушать будешь макарон у тебя будет счастья вагон)
mefodi 05.02.2023 09:03
Дмитрий Безпуза, употребляю и сахар,  и алкоголь и на кетонах, было дело, триповал. Дело не в веществах, а в головах куда эти вещества попадают,

P.S. Это я к тому, что вы с женей-санитаром оба, по вашим же признаниям, алкаши в длительной ремиссии, нашедшие, как вам кажется, безобидную замену этанолу в виде кетонов. А насколько безобидную...? За этим мы тут все, жуя попкорн, и следим.
Мой профиль, Спасибо почитаю, интересно!
Мой профиль, странно. То что я знаю об инсулине и сахарном диабете - не вяжется с этим текстом...
Мой профиль, прошу не утверждать то что кето диета ведет к диабету. Никаких 100% доказательств нет.
Елена М 05.02.2023 09:25
mefodi, а как говорилось в одном хорошем фильме, да и в книге, наверно тоже, разруха начинается тогда, когда в голове. Жуём, следим...
Юджин (кето+ИГ), скумбрию обожаю! Моя любимая рыба. Но стоит она не дешево, сейчас всё стоит не дешёво кроме макарон)
Юджин (кето+ИГ), понял, принял!
Юджин (кето+ИГ), да дело в том, что я даже не знал никогда что она модная. Я первый раз её начал так как прочитал что на ней можно без ограничений есть мясо и можно не считать калории! Именно поэтому она мне приглянулась. А то что она модная, я только потом узнал, задним числом.
Юджин (кето+ИГ), кстати на психику кето воздействует очень сильно положительно. Уровень стрессоусточивости какой-то нереальный. Я об этом ещё напишу, обязательно!
mefodi, тоже да, могу согласится. Так как отбитых трезвенников повидал немало.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 09:38
Дмитрий Безпуза,можете не читать. Это чудо с уникальным ником уже не в первый раз делает очередной вброс не изучив первоисточник. Ссылка, ведущая на статью о якобы вреде кето на самом деле ведёт на откровенно совковый сайт с малюсенькой статейкой в которой даётся ссылка на довольно крупное и серьёзное исследование, в котором вообще нет ничего о том, что утверждается в этой статье, которую накропала СЕМА ВАЛЕРИЯ с должностью АВТОР и никакой инфы кто она и что она... Давно обратил внимаете, что глупые люди чаще всего не переводят первоисточники и не интересуются автором статьи. И потом с умным видом рассказывают про это великое открытие, а другие тысячи статей с противоположным мнением и с тысячами доказательств пользы кето не попадают почему в сферу их гениальной головушки... 

Если что, то повторю в сотый раз для особо зрячих , - кетогенная диета применяется для лечения диабета второго типа, а тут у нас на МЗР есть парень, который живёт на кето и у него диабет первого типа, что намного серьёзней...
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 09:41
Дмитрий Безпуза,гений профиля пошёл дальше, - оно тупо скопировало писульку семы валерии...
Т.е., если двоечник Вася Пупкин накропает на каком-то сайте своё гениальное мнение, то оно тут же станет для профиля авторитетом? 
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 09:42
Дмитрий Безпуза,оно и раньше агрессировало по поводу кето, но утверждать может всё что угодно. Имеет право даже несмотря на всю глупость утверждения... 
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 09:42
Дмитрий Безпуза написал:
сейчас всё стоит не дешёво кроме макарон)

вот это оно, точное мнение!  
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 09:46
Дмитрий Безпуза написал:
что я даже не знал никогда что она модная.

я и говорю, что они никакая уже давно не модная, но есть не особо образованные и агрессивные индивидуумы, которые этого не знают, но высказаться уж очень охота. А бывает, что молчание - золото...

На западе модная диета средиземноморская и давно на первом месте. Но она для обычной качественной жизни, а не снижения веса. Хотя, пишут, что и вес умеренно и медленно при ней тоже снижается. Там многое похоже на кето. Не всё и не в кетозе, но близко...
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 09:46
Дмитрий Безпуза,всё так и есть. Я в своих видео говорю об этом постоянно. Но никто не поверит пока не попробует...
Юджин (кето+ИГ), просто это же чушь какая-то. Кето не может провоцировать развитие диабета. Хотя может быть, я предполагаю, что если сидеть на кето, а потом резко сорваться на булки с сахаром и есть их в непомерном кол-ве запивая кока-колой... Может быть из-за такого организм и может сломаться... Не знаю даже. Но будучи на кето, заработать себе диабет.... Пока не заработаю, не поверю)
Юджин (кето+ИГ), понял не буду)
Юджин (кето+ИГ), А Вы могли бы дать контакты на МЗР этого парня, так как у меня подруга есть с диабетом 1 типа, и я ей рассказал о кето - она говорит что на инсулине с 14 лет и ей уже ничего не поможет. Хотел бы узнать подробности у этого парня.
mefodi 05.02.2023 10:11
Елена М, цитатами обволакиваешь? А Дима небезнадёжен, хулиган, просто.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 10:13
Дмитрий Безпуза,мне придётся искать так же как и Вам. Он у меня не в подписках и наоборот. Помню точно, что зовут Александр. У него в профиле написано, вроде, что-то про то, что он на кето или что-то в этом роде. И он, вроде как с лета или осени только на МЗР пришёл. Писал, что уже много лет даже на кето и сочетает это с инсулинотерапией...

Но он без мед. образования и посему его некоторые суждения откровенно не верны. Но суть - он живёт с кето и доволен...
mefodi, мне жена всегда говорит что я хулиган, но я отрицаю. Раньше был, но сейчас то я уже остепенился)
Юджин (кето+ИГ), угу... Так имя есть уже хорошо. Попробую найти. Спасибо. Важный персонаж.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 10:23
Дмитрий Безпуза,но резковато и категорично как-то со мной человек общался. Понимаю, что при диабете психика лабильна и поэтому снисходительно к этому отнёсся. Но сам опыт у него уникальный...
mefodi 05.02.2023 10:24
Дмитрий Безпуза, ну-ну... видим мы как  "остепенился"
Галина 05.02.2023 10:56
Дмитрий Безпуза, значит, еще есть над чем подумать. Ссылку на исследование кинула, читайте в оригинале, ищите больше информации на эту тему, думайте, сопостовляйте.
По поводу применения кето-диеты уже на имеющемся СД2 есть еще информация, что гликированный гемоглобин снижается только в течение первого года применения данной диеты, начиная со второго года гликированный гемоглобин повышается относительно результатов первого года (это со слов нашего эндокринолога, разговаривала с ней на эту тему). Получается, чувствительность снижается (в случае имеющегося СД2 - усугубляется еще больше) примерно через год. А как поведет организм себя еще дальше? Обратим ли этот эффект?
Мой профиль, ага интересно. Да, я и так зарылся с головой в инфу о кето. Все таки тема не простая и малоизученная.
Юджин (кето+ИГ),люди разные бывают.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 12:28
Дмитрий Безпуза,конечно и я о том же. Не нашли ещё?
Юджин (кето+ИГ), не искал, другие дела есть. Как найду, если найду, скину Вам
Юджин (кето+ИГ), О боже секрет мяса птицы раскрыт🤣
Нигде я ничего не читаю, мне все равно кто на чем сидит и психует или не психует)я говорю за себя и то что я думаю. На попытке кето мне жилось очень хреново, на "низкокалорийной" как вы говорите великолепно себя ощущала, всё🤷‍♀️любой человек должен быть готов к любым изменениям в своём питании чтобы не психовать. Если есть психические срывы значит либо не был готов, либо делает что-то не так. Да и вообще об этом можно рассуждать бесконечно, все мы разные и у всех свои мысли и понятия. Кто-то в неимоверном количестве лопает жир и ловит дзен, а кто-то ест 1200ккал макаронами и прекрасно себя ощущает. Но лично меня на 1200 ккал никто не сажал. Я начинала с 1400 и мне всегда хватало и никаких психов я не ловила)
Я тоже в день ем 2 огурца и 2 помидора, но дело не в этом. Вы мне написали, что "люблю и не люблю не отражает характер человека и его привычки, а только условные рефлексы, которые навязаны Вам с детства, но к тому же многие банально не хотят бороться с неудобными привычками или не способны это делать" - так мой посыл про то, что пихание в себя невкусной для меня еды это большой стресс и зачем оно мне надо, если я и без таких страданий прекрасно живу. И зачем мне с собой бороться запихивая в себя кето еду, которую НЕ ХОЧУ? Когда есть множество других способов сбрасывать вес.
Людмила 05.02.2023 12:56
Мой профиль, Я прочла про риск диабета по ссылке . Думаю так- у здорового человека с нормальным восприятием инсулина, из за отсутствия инсулина, может случиться, так сказать, отвыкание, атрофия - и результат- организм перестанет усваивать инсулин. Вот, собственно, и инсулинорезистентность из за кето. Этим кето опасно? Правильно? Я не уверена что это так. Надо подумать.
Но в чем уверена- если если у человека уже есть инсулинорезистентность, не из за кето- сломать уже сломанное нельзя. Тогда уже кето не опасно. А пожалуй, является единственным способом сохранить здоровье.
Думаю, у полных у всех инсулинорезистентность в той или иной мере. А вот не полным,у которых недиагностирована лабораторно инсулиноризистентность, лучше практиковать низкоуглеводное питание.
Людмила 05.02.2023 12:58
Alexander, Боль и сахар разные вещи. Сахар можно пощупать , насыпать, съесть....а боль это другое.
Мысль ваша очень правильная. Но не подтверждается приведённым примером.
Надо подумать. Подобрать другой пример))
mefodi, ошибаетесь. Мы с женой сознательные тревзенники. То есть люди изучившую информацию об алкоголе его действии на организм и на общество в целом и отказавшиеся от его употребления совершенно сознательно. В любых кол-вах. В данный момент совершенно отказываемся от употребления рафинированных продуктов и сахара, так как ничего хорошего для организма эти продукты не несут, так же как и алкоголь.
Станислава, я кстати согласен. Каждому своё. Я вот Вас в свою кето секту не заманиваю))
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 13:09
Станислава написал:
О боже секрет мяса птицы раскрыт🤣

я старался. 
Станислава написал:
На попытке кето мне жилось очень хреново, на "низкокалорийной" как вы говорите великолепно себя ощущала,

не подумайте, что на что-то уговариваю, но не бывает "попыток кето". Кето есть, если дошёл до кетоза или его нет и не было. А низкокалорийка проста и посему многие могут её освоить... 
Станислава написал:
Кто-то в неимоверном количестве лопает жир и ловит дзен, а кто-то ест 1200ккал макаронами и прекрасно себя ощущает.

если это тонкий намёк на кето, то Вы заблуждаетесь. Жир не надо на ней лопать, а от макарох много кто кайфует, когда опустился до стадии инсулинорезистентности. Но нравится Вам ИР и Ваше право... 
Станислава написал:
Но лично меня на 1200 ккал никто не сажал. Я начинала с 1400 и мне всегда хватало и никаких психов я не ловила)

вот и хорошо...
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 13:11
Дмитрий Безпуза,о, тут мефодий объявился и уговаривает Вас начать бухать или о пользе алкоголя гутарит что ли? Он у меня в игноре, почему спрашиваю...
Галина 05.02.2023 13:14
Людмила, а как насчёт "не до конца сломано и доломать"? Такой вариант имеет место быть? Исследование, конечно, на здоровых мышах проводилось, не проверяли, можно ли имеющуюся инсулинорезистентность можно усугубить... Мне это косвенно эндокринолог подтвердила, сказав, что на кето-диете при СД2, гликированный гемоглобин только в первый год показывает хорошую результат, на второй год повышается.
Дмитрий Безпуза, дай бог не заработаете)тьфу тьфу тьфу блин🤦‍♀️🤣
mefodi 05.02.2023 13:15
Дмитрий Безпуза, Я тоже не верил когда после 7 лет был вегетарианцем получил анемию...
Юджин (кето+ИГ), боже у меня уже нет инсулинорезистентности🤣и это лабораторно доказано. Что не мешает мне "ловить кайф" от еды, которую я люблю)А как же жир то не лопать?а откуда берутся эти немыслимые 150-200 г жира в кето-рационах😳
Дмитрий Безпуза, и на этом спасибо😁
Юджин (кето+ИГ), да да Мефодий, Хорошо что без Кирилла)) Говорит что мы с женой алкаши и в завязке поэтому не бухаем и пытаемся кайф от алкашки заменить кетоновым кайфом) В общем смешно!
Nikolai (Аюрведа/ткм), не понимаю. А вегетарианство тут при чем?
Дмитрий Безпуза, ну типа когда у организма что-то отбираешь (углеводы на кето, или на вегетерианстве животный белок) то организм просто так это не оставит. Я думаю смысл коммента в этом. Но с другой стороны глюкозу организм умеет делать сам в необходимом количестве, а незаменимые аминокислоты нет🤷‍♀️
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 13:32
Станислава,да. ладно, забудем о кето. Искренне рад, что у Вас есть метод, который Вам помогает... 
Юджин (кето+ИГ), ну уж нет😁вы не забывайте о кето, а я о макарошках🤣и все счастливы)
mefodi 05.02.2023 13:36
Дмитрий Безпуза, но, но, но полегче, там про Женю-санитара было, с которым ты сейчас переписываешься. Не приписывай мне своих грешков, камрад
mefodi, Женя санитар? Юджин что ли?))
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 13:38
Дмитрий Безпуза написал:
оворит что мы с женой алкаши и в завязке поэтому не бухаем

очень часто, когда человек выносит суждения о других людях, то он лишь рассказывает о себе. Так не всегда и особенно трудно понять так ли это без зрительного контакта и без определения хабитуса. Я к тому, что, возможно, он пытался заменить алкоголь в своей жизни чем-то и эта актуальная проблема. У меня есть не только друзья, но и родственники с алкоголизмом. Нет, они так не считают и уважаемые люди в своём социуме, но реальность от этого не меняется. Я к тому, что пьющим людям не понять, что кроме как набухаться есть ещё много-много интересных занятий кроме как борьба со своей зависимостью... 

Да что далеко ходить. Мой друг детства сильно пьющий и ещё в молодости, когда я совсем завязал с алкоголем, он спросил у меня, - а как же ты сексом занимаешься? Улавливаете, что человек в своём вопросе сразу же рассказал о своей проблема. Так же, возможно, и  с мефодием... возможно...
mefodi 05.02.2023 13:40
Дмитрий Безпуза, этому мему на МЗР скоро три года.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 13:43
Станислава написал:
то организм просто так это не оставит.

да ну? Это, типа, как у ребёнка отобрали игрушку, то он расстроится, да?
Станислава написал:
Но с другой стороны глюкозу организм умеет делать сам в необходимом количестве, а незаменимые аминокислоты нет🤷‍♀️

тут Вы правы про глюкозу. Даже на кето в крове постоянный уровень глюкозы, а в тканях остаётся минимум 30% гкогена. Но на кето всё в порядке с аминками и даже с незаменимыми жирными кислотами. А вот глюкоза, Вы опять же правы, синтезируется, что из аминок, что из жк, если будет нужна...
mefodi 05.02.2023 13:47
Дмитрий Безпуза, ещё раз ссылка на блог искомого Александра. Адекватный товарищ, попробуй пообщаться.

P.S. Жеку там "пучит", смотрю. Поаккуратней ты с ним, добрый совет.
mefodi, Спасибо за ссылку!
mefodi, По ссылке там не Александр а Мартинка какая-то)
Юджин (кето+ИГ), я на кето мерил уровень сахара, по случаю и у меня было 4 с чем-то. Нормальный, хороший уровень я считаю. Организм умный, однако))
mefodi 05.02.2023 14:10
Дмитрий Безпуза, щаз проверю.
mefodi 05.02.2023 14:13
Дмитрий Безпуза, упс, спалился 
Поправил.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 14:34
Дмитрий Безпуза,я сам не мерил, но подробно изучил несколько современных научных исследований на эту тему. Только никому об этом. Не стоит злить людей, страдающих на низкокалорийке... 
Гипогликемия неприятное состояние. У меня было через 2 недели плавного вхождения в кето. Погуглила, что нужно пить подсоленую воду и в целом количество соли увеличить. Через два дня состояние наладилось.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 15:03
Вероника написал:
Погуглила, что нужно пить подсоленую воду и в целом количество соли увеличить. Через два дня состояние наладилось.

не просто солёной воды, а лучше калиевую соль и вообще препараты калия, но суть, конечно, в том, что банально энергии не хватает и надо параллельно пить МСТ масло и любые кетогенные масла...
Юджин (кето+ИГ), калий я в виде таблеток принимала, как БАД
Елена М 05.02.2023 15:08
mefodi, я-не Сенека, своих нет, поэтому чужие. Главное чтобы хорошие
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 15:11
Вероника,я его сейчас постоянно принимаю. Чем старше человек, тем в нём необходимость больше...  А тем кто на диетах нужно к этому особо присмотреться...
Юджин (кето+ИГ), согласна. Тоже заказала, т.к. закончились.
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 15:18
Вероника,есть 2 вариант - банально Аспаркам как профилактика, т.к. он дешёвый или цитрат Калия от кетоши. Там тоже дёшево. Хотя, они из Китая гонят и что там в реальности никто не знает. 
Юджин (кето+ИГ), первое и закончилось, второе заказала))))
Людмила 05.02.2023 15:46
Мой профиль, Инмулиноризестентность, когла есть симптомы, а не в начале- это уже сломано. Доламывать нечего.
Юджин (кето+ИГ), ну на кето понятно, что с аминками все гуд)я про веганство
Юджин (кето+ИГ) 05.02.2023 16:41
Станислава,веганство как эпизодическое питание вполне себе может быть, но так как это некоторые практикуют годами, то это может навредить. Совсем недавно умер легендарный веган с кучей осложнений. Да, он уже не молод был, но всё же. Видел с ним интервью за год до смерти и уже тогда было видно, что не всё в порядке. Обычно веганством занимаются совсем отчаянные люди. Вот вегетарианство может быть более-менее долгим питанием, если какие-то животные продукты по здоровью закрыты... 
Новые рецепты
Интересные блоги
Лучшие рационы