марина
17.07.2022 14:04

Добрый день! Помогите разобраться. После нескольки...

Добрый день! Помогите разобраться. После нескольких дней изучения интервального голодания и кето - диеты в голове полная каша. И подробные видео о кето ясности не принесли. С одной стороны подсчет и снижение употребляемых каллорий приносит свой результат. С другой стороны постоянный подсчет каллорий и вдруг их перебор получится, приводят меня в тоску. С кето вроде с каллориями нет такой жесткости, но огромные ограничения по продуктам. Почему нальзя есть много продуктов с низким гликемическим индексом? Если он назкий, значит содержание сахаров незначительные. Получаются какие то противоречия. Не хочется ориентироваться на "нельзя, потому, что нельзя". Но и интервальном питании я так понимаю тоже есть немало запретов. В кето практически исключаются углеводы, сахара полностью. В интервалке можно и углеводы  и сахара, т.к. можно фрукты. Кто может подсказать мои ошибки в рассуждениях и как выйти из замкнутого круга сомнений. Хожу каждый день мин.10000 шагов. Сладкое не ем и всегда к нему была равнодушна. Но я люблю мясо, рыбу, овощи и фрукты. Понятно что картошка табу в любой диете, могу обходится без каши и супов. И еще: терпеть не могу листовой салат. Не могу себы приучить, хоть стреляй.

Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 15:00
Почему нальзя есть много продуктов с низким гликемическим индексом?

во-первых, можно но мало и с основным приёмом пищи, что бы общий ГИ был низкий. во-вторых, нельзя только на начальном этапе, когда входите в кетоз.

Если он назкий, значит содержание сахаров незначительные.

нет, не так. Значит те углеводы, что есть в продукте не приводят к быстрому скачку инсулина...

Но и интервальном питании я так понимаю тоже есть немало запретов.

там как раз их нет вообще, кроме как питаться интервалами. Есть запреты и ограничения абсолютно для всех людей, которые рекомендует ВОЗ, - сильно ограничить свободные сахара и мучное. Это касается всех диет.

В кето практически исключаются углеводы, сахара полностью. В интервалке можно и углеводы  и сахара, т.к. можно фрукты.

это совершенно две разные стратегии. Сравнивать их нельзя...

Хожу каждый день мин.10000 шагов.

на кето важна не ходьба, а спорт. Ходьба тоже сойдёт, если Вам ну очень тяжелы спорт занятия, но, если это лень, а сил хватает, то подход не верен...

И подробные видео о кето ясности не принесли.

у меня на канале Вы смотрели видео по биохимии кето, как его начать и т.д.? 
марина 17.07.2022 17:43
Евгений я  просмотрела 3 Ваших видео. Кето для начинающих, биохимия и о масле. Если чесно то для меня сложно. Хотя в школе химию очень любила и в институте на вступительных имела отлично. И по биологии тоже. Но не в этом суть. Я например все равно не совсем понимаю как мне надо начинать. А употребление масла МСТ вообще не привлекает. Не понимаю зачем оно, если можно просто растительные масла употреблять. Единственное что я уяснила, что надо избегать углеводов. На первом этапе до 10%, в дальнейшем до 50грамм можно. И важен гликемический индекс
марина, Я хоть и не Евгений, но отвечу, из своего опыта. МСТ масло никогда не употребляла. зачем, если есть обычное топленое масло (живу в деревне, его тут завались). Есть сало - на нем можно все жарить,  есть кокосовое масло - тоже для жарки вполне подойдет. Для салатов беру оливковое. Ну и обычное сливочное 82% тоже никто не отменял. 
Не обязательно лезть в биохимию (хотя я тоже ее 2 года в ВУЗе учила и все эти процессы изучала на примере животных). Главное понять одно: прежде, чем что-то съесть, надо посмотреть, сколько в продукте углеводов. И если есть сахар (даже в ничтожных количествах), то не есть. Хотя я тоже иногда грешила употреблением покупного майонеза, но это не мешало мне успешно худеть на кето. Хотя, конечно, в 9 из 10 случаев готовила свой, на оливковом масле и без сахара. 
На гликемический индекс никогда не смотрела. Вообще никогда. Это тоже мне не помешало через 3-4 месяца кето полностью отказаться от метформина. Больше 20 г углеводов никогда не употребляла - мне хватало этих 20 г. Это же 300 г капусты!!! Огромный таз!!! А огурцов и того больше)
марина 17.07.2022 20:38
Читала Ваши посты. Интересно. Примеряла на себя. Что такое метформин? я о таком и не слыхала. Я смотрела Евгения. Он белков предлагает от 60 до 80 грамм, я жиров от  120 до 150. По формуле мне надо 70грамм белка. Программа МЗР выдала 90 грамм. Но если это белок 20%, то жира должно быть в 3.5 раза больше. 70%. И тогда цифра не укладывается в то, что говорил Евгений и тут я уже не понимаю как считать и что будет правильно
марина 17.07.2022 20:40
Наташа скажите сколько Вы на кето, как долго на ней можно жить и можно ли не меняя ничего в питании быть на кето постоянно.
Кошь 17.07.2022 21:07
подсчет каллорий должен (в идеале))) не тоску наводить, а повышать осознанность ) потому что без подсчёта эффект от ккалорий будет ведь абсолютно тот же самый, вот только минуя сознание, без шансов на понимание причин )))
Ирина 17.07.2022 21:18
Вы же уже нашли такой удобный сайт, который помогает придерживаться сбалансированного рациона, вести подсчет калорий. Ну и зачем все усложнять какими диетами? Все же работает и без этих сложностей.
марина 17.07.2022 21:21
Ирина, Возможно вы правы и я изобретаю велосипед. Сайт действительно удобный, информация в доступе. Просто нельзя всю жизнь считать каллории. Это как собачья цепь. Ты н можеш свободно двигаться и все время будешь бояться сьесть что то более каллорийное и нарушить баланс.
Ирина 17.07.2022 21:23
марина, угу, а на кето постоянно бояться лишнюю ягодку  съесть или на картошку взглянуть - вот уж свобода
Эля 17.07.2022 21:30
Юджин (кето+ИГ),Юджин, добрый вечер!
Вы говорите -"Значит те углеводы, что есть в продукте не приводят к быстрому скачку инсулина..."
Это что же, постоянно измерять себе уровень сахара в крови?!
Ничё се...
Я боюсь...
марина 17.07.2022 21:33
Ирина, Тоже согласна. Вот я и мечусь, что же выбрать. На подсчете каллорий вроде все хорошо получается у меня. На кето скудность подуктов. На интервалке  - гликемический индекс и каллорийность тоже.
Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 21:42
Эля,
Эля написал:
Это что же, постоянно измерять себе уровень сахара в крови?!

нет, конечно. Именно для этого уже кто-то за нас измерил Гликемический индекс у большинства продуктов питания и теперь уровень сахара в крови не надо измерять... 
Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 21:49
марина,лучше отвечать нажимая Ответить. Случайно увидел Ваши слова...
марина написал:
На первом этапе до 10%, в дальнейшем до 50грамм можно. И важен гликемический индекс

так Вы всё верно поняли. 
марина написал:
А употребление масла МСТ вообще не привлекает. Не понимаю зачем оно, если можно просто растительные масла употреблять. 

МСТ банально быстрей попадают в кровь и сразу же преобразуются в кетоновые тела, что способствует быстрому переходу в кетоз. Там есть ссылки на само исследование и можно с ним более подробно ознакомиться. Далеко не во всех растительных маслах много МСТ. К тому же никто же не заставляет их употреблять. Выбор за Вами и он не маленький. 
Вся проблема у людей с ожирением, что они хотят постоянно жрать и что-то хочется новенькое, т.к. жрёшь много и часто, еда надоедает, хочется разнообразия. На кето Вы будете есть мало и редко, чувствовать себя великолепно и не будет безумной тяги что-то схавать. Будет много-много свободного времени, которое Вы сможете потратить с пользой для себя. Например, сможете найти тысячи кето рецептов в ютубе или придумать свой, или потратить на что-то ещё время кроме как на покупку еды, потом её приготовление, потом употребление, а потом мыслями о еде и о том как есть меньше...
Эля 17.07.2022 21:51
Юджин (кето+ИГ), Никогда мне не одолеть эту трудную науку... 
Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 21:53
марина,я везде говорю, если речь о граммах, то это для средне статического человека. Всё вычисляется в процентах для своего веса, роста и возраста с полом... 
Эля 17.07.2022 21:54
Юджин (кето+ИГ),Всё наоборот!
Когда  много свободного времени, только и думаешь - чего б такого -эдакого съесть?
То хочется остренького, то кисленького, то сладенького...
Я из-за этого ненавижу праздники!
Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 21:55
марина написал:
На кето скудность подуктов. На интервалке  - гликемический индекс и каллорийность тоже.

во-первых, не обязательно быть всегда на кето. Я уже второй год чередую: 2-4 месяца кето и потом 2-4 недели обычное питание. К тому же у меня кето одновременно с интервальным питанием или голоданием. Вы почитайте отзывы женщин, кто на кето давно на МЗР. К примеру, Елена Петрова и Ирина Макс, но есть ещё энтузиасты...
марина 17.07.2022 21:55
Юджин (кето+ИГ), Я так и вычисляла. У меня по вычислениям 70грамм белка. Если это 20%, то жиров судя по логике вычислений должно быть в 3.5 раза больше, а тогда это огромная цифра 245грамм в день.
марина 17.07.2022 21:58
Юджин (кето+ИГ), спасибо почитаю. Я ищу для себя способ питания на постоянно. а прыгать с одной диеты на другую не вариант. для меня по крайней мере. видимо я из тех женщин, которые любят стабильность и посоянство.
Кошь 17.07.2022 21:58
марина, ааааа, вы как хотите нарушать баланс - и чтобы за это ничего не было, да? )))
марина, Марина, у многих первое время бывает путаница относительно белков. Белки считаются по разному: или от 1.3 до 2.5 г на каждый килограмм ОБЕЗЖИРЕННОГО ВЕСА ТЕЛА (что мне сложно понять, как рассчитывать) или от 0.8 до 1.2 г (могу ошибаться, цифры на память говорю) от Вашего сегодняшнего веса. Я брала 1 г на кг веса. При 100 кг нормой считала 100 г белка. Количество жира и белка в их соотношении считается не в абсолютном количестве (то есть в граммах), а в количестве энергии, которое может получить организм, переваривая их. То есть если у Вас белка 90 г, то жира ни в коем случае не 270))). Тоже цифры сейчас не скажу точно, но вроде как 1 г белка при переваривании дает 4 ккал, углеводы - тоже 4, а вот каждый грамм жира, перевариваясь, дает аж 9 ккал. Допустим, Ваша норма - 1500 ккал в сутки. Вы будете есть 1500 ккал в сутки. Из них 5% - угли, 20 % - белки, 75% - жир. Значит, составляем пропорцию: 1500 - это 100%, а 5% - это Х ккал. Отсюда Х= 5*1500/100= 75 ккал должно приходиться на углеводы. А помня, что 1 г углей даем нам 4 ккал, рассчитаем, сколько грамм углеводов можно съесть, чтобы получить эти самые 5%. Для этого 75 ккал: 4 = 18,75 г. То есть норма углеводов в Вашем рационе в день - 18, 75 г. 
Точно так же рассчитываем необходимое количество белка и жира ждя этого соотношения. Хотя, думаю, есть какие-то калькуляторы специальные. Но мне не сложно как в школе, через пропорцию)
Главное - определить правильно свою потребность в ккал. И дальше все просто, чистая математика из средней школы. 

ДРУЗЬЯ, критически отнеситесь к моим цифрам!!! Я могла что-то напутать, так как пишу на память, надо перепроверить!!!
марина, Метформин - это таблетки, которыми лечат инсулинорезистентность. Мне их прописывали "на всю оставшуюся жизнь". Я бы уже разорилась, если бы их ела до сих пор!
марина, Два года была. Потом год на беспорядочном вредном питании с периодическими возвратами на кето (примерно месяц через месяц). Можно ли всю жизнь - не знаю. Но для меня это вкусно, это сытно, это не голодно и куча других плюсом. Например - когда я на кето, у меня исчезают АБСОЛЮТНО ВСЕ прыщи, которыми я страдаю всю свою жизнь!!! Из-за одного этого можно ценить ее) Никакого научного обоснования привести не могу, но это факт.
Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 22:06
марина написал:
Я так и вычисляла. У меня по вычислениям 70грамм белка. Если это 20%

значит это так. Если же есть спорт в Вашей жизни, то должно быть больше...
марина написал:
а тогда это огромная цифра 245грамм в день.

если это 70%, то до кетоза так и должно быть, а после кетоза можно снизить до 60%. Важно есть полезные для кето продукты с нужными жирами и соблюдать соотношения, которые даже на МЗР правильные... 
Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 22:07
марина написал:
Я ищу для себя способ питания на постоянно. а прыгать с одной диеты на другую не вариант. для меня по крайней мере.

Вы же не обозначили свою цель. если похудеть, то это одна стратегия и она явно временная. Если же просто правильно питаться, что бы вес не рос, то это может быть совсем иной подход.
Эля, НА КЕТО ЭТОГО НЕТ!!! О еде вспоминаешь только к вечеру - О, блин, не ела же еще сегодня
марина 17.07.2022 22:12
Наталья (кето -  с 29.07.2019), спасибо. Вы случайно не педагог. Очень толково обьяснили и все стало на место. Самое интересное что мои данные такиеже,  как вы давали  значительно раньше. Даже мой рост совпадает. и памятью все в порядке. Я вам очень благодарна за разьяснение по подсчетам.
марина 17.07.2022 22:14
Кошь, Нет. Я хочу как раз найти этот баланс, А не метаться между + и -.
марина, Рада, что помогла Вам) Нет, не педагог, далека от этого) Если что - обращайтесь, чем могу - помогу. Для этого мы тут и собрались, чтоб помогать друг другу, делиться проблемами и радостями) А я так по всем этим обсуждениям за год истосковалась, что пишу, пишу и никак не могу остановиться)))
марина 17.07.2022 22:20
Юджин (кето+ИГ), Сейчас стоит задача похудеть и я ее озвучивала ранее. Но без вреда для организма, медленно, стабильно стройнеть, до того веса, который будет комфортен моему телу. Сейчас я ставлю себе 72. Считаю вполне комфортный вес. если будет еще ниже, то тоже неплохо.
Юджин (кето+ИГ) 17.07.2022 22:27
марина,Удачи Вам в этом! 
марина 17.07.2022 22:36
Юджин (кето+ИГ), спасибо и Вам того же.
Лучшие рационы
Интересные блоги
Новые рецепты