Ангелина

09.10.2024 09:23

Еда из пробирок

Сейчас всё актуальнее становятся темы касательно выращенной "в пробирках" еды, я вижу, что коллег в лабораториях больше и больше интересуют перспективы выращивания мяса, икры, рыбных и других продуктов. Меня честно говоря пугает эта перспектива, потому что несмотря на то, что всё это делается на питательных средах, то есть "мясо" в себя вберет нужное количество минералов и витаминов, но всё равно это не будет являться "натуральным" продуктом, кто им помешает в эту питательную среду ради эксперимента намешать какие-то другие компоненты и поставить эксперимент на обычных людях? Да никто честно говоря, особенно, если ты не знаешь, что ты ищешь..))

Это пройдёт 09.10.2024 09:36

Определитесь, что такое "натуральный" продукт. Коровы, которые на антибиотиках и гормонах роста, - это "натурально"? Генно-модифицированные продукты, засыпанные пестицидами на бедных почвах, - это "натурально"?

Ilana 09.10.2024 09:45

уже десятилетия едим условно "натуральную" еду. сплошная химия..

Елена 09.10.2024 09:49

Любая, даже самая натуральная еда содержит в себе химические элементы. На самом деле в нашем мире все есть химия.

Сияна 09.10.2024 10:08

Бады и лекарства тоже химия. Я наверно уже согласилась бы съесть что-то из пробирки чтобы там была вся суточная норма микроэлементов. И забыть про эти кастрюли и сковородки. Да только верить то нельзя, что это будет добросовестно производиться.

Ирина 09.10.2024 10:09

Если еда содержит те же самые белки, жиры, углеводы и микроэлементы, что и "натуральный продукт", то какая разница, каким образом она получена?

Vlad_IN 09.10.2024 10:15

А вы проанализируйте состав нынешних продуктов))), особенно в сетевых магазинах, думаю результаты вас тоже удивят

Ангелина 09.10.2024 11:02

Это пройдёт, согласна, поэтому "натуральный" и написала в кавычках))

Ангелина 09.10.2024 11:04

Елена, конечно)) просто есть разница, когда молекулы получены синтетически и из природы, наука хоть и приближается к возможности воссоздать природную структуру, но это все равно невозможно, потому что функции этих молекул все равно отличаются на какой-то процент, например оптическая активность отличается

Ангелина 09.10.2024 11:05

Сияна, согласна! Добросовестность страдает конечно знатно, с учетом того, как сертификация получается (один раз получаешь и потом несколько лет можешь не отчитываться)

Ангелина 09.10.2024 11:06

Ирина, к сожалению не все вещества мы можем синтезировать (( в этом и проблема, поэтому созданный продукт всё равно отличается от природного

Ангелина 09.10.2024 11:07

Vlad_IN, конечно! Мне приходилось смотреть самой продукты питания в лаборатории, этикетка частенько отличается от того, что действительно туда напихали))

Юджин (кето+ИГ) 09.10.2024 12:09

кто им помешает в эту питательную среду ради эксперимента намешать какие-то другие компоненты и поставить эксперимент на обычных людях? Да никто честно говоря, особенно, если ты не знаешь, что ты ищешь..))

им - это кому? А кто тогда мешает им в обычное мясо что-то "намешать"? Широкая улыбка

Катя 09.10.2024 12:14

Мой муж сейчас увлёкся выращиванием микрозелени )поэтому у нас сейчас постоянно свежая полезная зелень 👌😋🤤

Это пройдёт 09.10.2024 12:47

Ангелина, интересно. А кем вы работаете?

Это пройдёт 09.10.2024 12:49

Ангелина, это вы про первый искуственный стейк, в котором забыли синтезировать жир, и он был просто несъедобным? С улыбкой

Я согласна, что природа - очень сложная штука, и что человек пока просто до конца не знает, что конкретно где содержится, и насколько легко это воспроизвести искуственно. Когда-нибудь наверняка будет возможно, но мне лично кажется, что пойдут по пути копирования. Будут брать настоящий стейк и пытаться запустить технологию, чтобы он воспроизвёлся без коровы. Типа клонирования, но лишь части организма. Тут возникает вопрос, что мышцы формируются под нагрузкой - то есть, надо смоделировать правильную нагрузку, и много других параметров.

Ангелина 09.10.2024 14:01

Это пройдёт, я химик-аналитик и пищевой биотехнолог))

Ангелина 09.10.2024 14:02

Юджин (кето+ИГ), никто не мешает))) просто тут можно "отмазаться", что типа в питательной среде эти вещества содержались, а они не знали и такое вырастили))

Это пройдёт 09.10.2024 14:28

Ангелина, как захватывающе! А в чём состоит ваша работа?

Ангелина 09.10.2024 16:07

Это пройдёт, сейчас разрабатываю функциональные добавки к пище на основе растительных объектов (добавки, которые уже в самом продукте идут, например, обогащенная чем-то полезным еда, не отдельные бады в баночке) и анализирую на оборудовании уже имеющиеся добавки в банках и продукты, чтобы понимать чего и сколько там положили в эти баночки и продукты))

Dmitry Bat 09.10.2024 16:18

Это пройдёт написал:
Генно-модифицированные продукты, засыпанные пестицидами на бедных почвах

ГМО, кстати, для того генно и модифицируют, чтобы они сами по себе были устойчивы к вредителям, без необходимости применять пестициды. Так что генно-модифицированные продукты ещё и поздоровее будут, чем "натуральные", но которые приходится с помощью всякой химии оберегать от внешних посягательств.

Dmitry Bat 09.10.2024 16:20

Это пройдёт написал:
Тут возникает вопрос, что мышцы формируются под нагрузкой - то есть, надо смоделировать правильную нагрузку

Ну, поставят на таких искусственных фермах приспособления для создания искусственной нагрузки искусственным мышцам. Типа установок в ИКЕЕ, которые циклически нажимают на спинку кресла и показывают, сколько тысяч миллионов раз уже нажали, и кресло не сломалось С улыбкой

Dmitry Bat 09.10.2024 16:23

Ангелина написал:
в этом и проблема, поэтому созданный продукт всё равно отличается от природного

Так никто ж не предлагает этими продуктами питаться уже сейчас, это, можно сказать, концептуальные образцы. Надо ещё много всего придумать, чтобы продукт был и по вкусу приятен, и содержал всё необходимое организму, и при этом ничего вредного. Вот тогдааааа... Вас не смущает, к примеру, что люди лечатся лекарствами, по большей части, искусственно синтезированными - хотя тысячи лет назад они так делать не умели, и лекарственные препараты получали из природных, натуральным образом выращенных растений? Травились такими лекарствами, кстати, куда чаще, чем нынче.

Dmitry Bat 09.10.2024 16:25

Ангелина, Так вы, получается, в своём посте протестуете против сути своей же работы: "...это не будет являться "натуральным" продуктом, кто им помешает в эту питательную среду ради эксперимента намешать какие-то другие компоненты и поставить эксперимент на обычных людях" С улыбкой

Dmitry Bat 09.10.2024 16:27

А вы, к примеру, в общепите питаетесь? Кто мешает там не пойми чего намешать в блюдо, которое вам принесут? Почему вас это не смущает? У меня почему-то уверенность, что в лабораторно выращенной еде содержание компонентов будет куда более контролируемым, чем в какой-нибудь харчевне, но почему-то никто не параноит по поводу наличия последних С улыбкой

Это пройдёт 09.10.2024 16:44

Dmitry Bat, прибор поставить не проблема. Проблема - определить, какой прибор поставить. Нагрузка - один из многих-многих параметров.

Dmitry Bat 09.10.2024 17:13

Это пройдёт написал:
Проблема - определить, какой прибор поставить. Нагрузка - один из многих-многих параметров.

Как и во многих случаях в науке - поступят методом научного тыка (зачёркнуто) перебора возможных вариантов С улыбкой

Химики и фармакологи, к примеру, до сих пор так и делают, когда им нужно получить вещество с определёнными свойствами. Да, в последние годы методы машинного моделирования химических свойств веществ сильно продвинулись, но всё ещё не достаточно, чтобы исключить такой подход.

Ангелина 09.10.2024 17:16

Dmitry Bat, да))) вижу, чем коллеги занимаются и отмечаю себе в блокнотике, что я есть не буду Широкая улыбка

а сама я в основном выделяю вещества из природных растений, то есть я не видоизменяю их и не выращиваю, поэтому такое ем и пью))

Ангелина 09.10.2024 17:19

Dmitry Bat, вы правильно говорите, общепит чаще всего полная антисанитария, посуда плохо моется, еда может протухшая или зараженная быть, но тут уже выбор каждого, либо есть там, либо самому готовить (хотя гарантий стопроцентных нет, что и сам дома приготовишь "чистенько" Подмигиваю

Ангелина 09.10.2024 17:21

Dmitry Bat, к сожалению, у нас сначала на рынок выпускаются продукты, добавки, лекарства, которые прошли тест с минимальным количеством времени (пара лет), а потом спустя года и десятилетия обнаруживается, что оказывается опасный продукт то (так и с лекарствами и добавками было есть и будет, так как никто не будет 20-30 лет ждать, всем нужно зарабатывать здесь и сейчас)

Это пройдёт 09.10.2024 18:29

Dmitry Bat написал:
для того генно и модифицируют, чтобы они сами по себе были устойчивы к вредителям, без необходимости применять пестициды

Кстати, да.

Это пройдёт 09.10.2024 18:30

Ангелина написал:
которые прошли тест с минимальным количеством времени (пара лет), а потом спустя года и десятилетия обнаруживается, что оказывается опасный продукт

Это раньше вроде было, давно изменилось. Во всяком случае, я работала в организации, которая тестировала лекарства от рака, там речь шла о сроках, близких к десятилетию. Тем более, что в протоколе была фраза что-то типа "лекарство тестируется, пока пациент не умрёт".

Это пройдёт 09.10.2024 18:31

Ангелина, например? Какие именно функциональные добавки?