Елена
26.02.2021 14:28

Метаболизм… Можно ли посчитать точно, почему он замедляется и можно ли разогнать?.. Ч.3

Ч.1: https://health-diet.ru/people/user/473106/blog/258146/
Ч.2: https://health-diet.ru/people/user/473106/blog/258148/
Далее, рассмотрим, почему у людей полных метаболизм, таки да, замедленный. Что вообще означает этот замедленный метаболизм? Это означает, что скорость химических реакций ниже, чем она необходима для удовлетворения потребностей организма. И не это причина полноты полных людей. Это закономерное следствие их питания, пищевых привычек и того, что «человек разумный» считает, действительно, себя разумным, намного разумнее своего организма и вообще, он ест для того, чтобы жить, и никак не наоборот. 

Все наши описанные в предыдущих частях процессы (которые, напомню, сводятся к химическим реакциям) нуждаются в химических веществах и энергии для осуществления превращений одних веществ в другие. Когда организму не хватает энергии и/или химических веществ для своих процессов он по логике должен есть вареники. Но… мы же «человек разумный», на инстинкты не реагируем, поэтому организм наш доступными ему способами пытается нам сообщить о том, что он нуждается в пище. Мы чувствуем голод и едим. Или не едим, потому что чем-то заняты. Или, например, считаем, что и так жирные и хватит жрать, потому что купальник не налезет. Но в это время у организма реальная потребность в каких-то веществах и/или энергии для поддержания своих нужд, которую мы игнорируем. На какое-то определенное время нашего игнора у организма в принципе есть запас. Поэтому он не паникует, ну некогда человеку разумному, занят он, может вареники добывает. Но если мы регулярно игнорируем сигнал организма о том, что он нуждается в питательных веществах или энергии, мы тем самым вынуждаем организм замедлить свои химические реакции (ингибиторы и перистальтика). Какие-то органы не дополучают нужных им веществ, какие-то витамины не смогут преодолеть стенку кишечника, какие-то сгормоны не могут синтезироваться… В такой ситуации организм вынужден тщательно «экономить» покрывая наиболее значимые для его жизни процессы и игнорировать не значимые. Что происходит, когда мы едим, но не то, что нужно? Организм нам об этом сигнализирует снова голодом… При чем, мозг нам часто даже сигнализирует, что съесть – в это время нам хочется чего-то эдакого… или нам в голову приходят какие-то ассоциации... Иногда мы можем хотеть даже быстрых углеводов, потому что мозг срочно нуждается в энергии… Но мы же человек разумный… Быстрые углеводы – это йад! Так все диетологи говорят! Фукака! От них поправляются! Отойди! Не смей прикасаться! Погрызи редиску!
Получается такой вот конфликт нас с нашим же организмом. Некое противоборство. Иногда организм побеждает и мы, таки, дорываемся до тазика с оливье. Но на следующий день мы становимся на весы… обожемой! 1,5 кг!!! Все оливье срочно в мусор, на неделю на редиску и петрушку.
Что происходит, когда мы едой удовлетворяем другие свои потребности? Например, потребность в любви? Или пытаемся убежать от других проблем и депрессивных состояний в еду?.. Организм искренне не понимает, что у вас какие-то проблемы… это выходит за рамки его понимания, потому что он живет для того, чтобы есть. Есть еда – гуд! Нет еды – у нас проблема! Когда вы едите много, больше чем вам реально нужно, даже, когда сыты, и этот процесс не останавливается в течении нескольких дней, организмом это трактуется как «наверно грядет пищевой кризис, поэтому человек разумный запасается едой». И организм снова замедляет обмен веществ, т.е., экономит на себе и своих процессах, чтобы как можно больше запасти.
Вот вам и весь «замедленный метаболизм». Это не данность, это не причина, это следствие! И генетика тут только тем боком, что наши механизмы замедления обмена веществ отработаны и закреплены нашими предками. Повторюсь – механизмы! Т.е., где сокращать расходы в первую очередь, что запасать в первую очередь, как замедлить метаболизм наиболее эффективно…

Если кто не понял – это был ответ на второй вопрос. Почему замедляется метаболизм. 
Перейду к третьему вопросу – можно ли его разогнать?

Благо, все, кто может читать это уже пересмотрели свои пищевые привычки (или находятся на стадии пересмотра) и стремятся к упорядочиванию своего питания. У всех процессы происходят по-разному – кто-то с легкостью сбрасывает, чей-то организм не верит своему разумному человеку и продолжает реагировать на ущемление его в пищевых средствах замедлением метаболизма. Но рано или поздно, особенно получая все необходимое, организм сдается и начинает «тратить». Вот в этот самый момент метаболизм человека ускоряется, если получает все ему необходимое. Потому что вот оно золотое время! Его хорошо кормят, можно наконец-то жить! И, наконец-то, обратить внимание на те процессы в организме, которые долгое время оставались без внимания. Через какое-то время вы отмечаете легкость в теле, вас перестают беспокоить какие-то ваши хронические болезни, или беспокоят гораздо меньше. И в это время вы с организмом наконец-то живете в унисон. Вот поверьте мне, люди разумные, ваши организмы совершенно не дураки, чтобы носить на себе 20-30-50 кг запасов на черный день. Им это тоже тяжело… Для организма разумно иметь какое-то количество запасов, которые не ущемляют его в остальных процессах, но экономить на всем, имея 50 тысяч на сберкнижке и продолжая ее пополнять, может только человек разумный, но никак не организм.
Так метаболизм разгоняется до того момента, пока то, что вы едите, поддерживает этот ускорившийся метаболизм. А если дополнительно использовать те внутренние факторы, о которых я писала выше – вы еще больше его разгоните. Поэтому, хотите ускорить свой метаболизм – меняйте время от времени среду. Ходите в баню, гуляйте на морозе, не прячетесь летом все 24 часа в сутки под кондиционером, обливайтесь холодной водой, не обливайтесь холодной водой… В общем, устройте организму разнообразие. Не сетуйте на погоду – используйте ее. Используйте так же и свой иммунитет - я не призываю всех срочным образом бежать в места бактериологического загрязнения или засираться по уши в собственной квартире, но тем, у кого есть пунктик на излишней чистоте и санитарной обработке всего, с чем они соприкасаются, в данном случае есть над чем задуматься. И не только о метаболизме. Вы, конечно же, экономите силы своему иммунитету, но в то же время, излишне его оберегая, вы не даете ему возможностей «упражняться» в стрельбе. Занимайтесь спортом или просто физкультурой, или просто ходите пешком по делам, если далеко – выходите из транспорта на одну-две остановки раньше. И будет вашему метаболизму счастье. И вам вместе с ним.
И да, кто не заметил, я на всякий случай повторюсь - ваш организм разгонит свой метеболизм, только, если будет получать от вас все для этого необходимое. Если вы решили худеть только на снижении калорийности и не паритесь БЖУ и витаминами, то ваш организм так и будет продолжать снижать вес на замедленном метаболизме. И снова повторюсь, усердие никем не вознаграждается. Поэтому парьтесь БЖУ и витаминами, но не запаривайтесь) Если вам ну прямо невтерпеж захотелось жареной картошечки, то скушайте ее. Даже, если знаете, что при нагревании масла образуются всякие гадости. Гадости организму тоже иногда нужны для тренировки.

Из всего выше сказанного понятно, что ваш метаболизм поможет снизить вам вес путем увеличения расходов на внутреннюю работу (я по крайней мере надеюсь на то, что это понятно). Но дефицит энергии ему все равно придется обеспечить. Какой?.. Вот это самый сложный вопрос – определить какой именно дефицит. Пробуем разобраться в следующей (заключительной) части этого повествования.

 4 
 31
Анжела 26.02.2021 14:52
С таким удовольствием тебя читаю...
Elena chibambam 26.02.2021 15:08
В СССР ставили опыты на людях, помню Потапов писал....спецом замедляли метаболизм, это же экономически выгодно, но не при капитализме.
В книге "как есть меньше", барышня советует сначала решить свои социальные проблемы и привить хорошие пищевые привычки. А вес как следствие снизится и тело похорошеет.
Тоже так считаю. Чем жить на полусогнутых ради лета.
ВХ 26.02.2021 15:33
Хорошо написано.

У меня замечание по поводу генетики. Насколько мне известно, очень редко бывает, что закрепляются какие-то признаки генетически на основании прожитого опыта. И хотя говорят, что эволюция привела к тому, что, допустим, хвост отпал за ненадобностью, - это неправильно сформулированная фраза, это работает не так. Хвост не отпадает у детей, потому что родители им не пользовались. Главный механизм работы эволюции - естественный отбор. Во всех живых организмах непрерывно, каждое мгновение идут мутации, какие-то признаки появляются, какие-то исчезают. Выживает и, главное, оставляет потомство хорошо приспособленный к определенным условиям среды в определенном месте в определенное время. Так закрепляется генетическая черта.
Елена 27.02.2021 07:46
Анжела, спасибо, Анжела
я уж было подумала, что никогда больше не буду писать таких длинных статей, а тут такой бальзам в уши 
Елена 27.02.2021 07:59
Elena chibambam, в СССР специально даже не нужно было замедлять метаболизм... революция, две войны, раскулачивание, 2 голодовки сделали свое дело в этом и так довольно простом пути) черти как питаться в течении большей части своей жизни и готовить 18 блюд на торжество, а потом 3 дня это неумеренно есть, потому что еду выбрасывать это святотатство у нас в крови

сначала решить свои социальные проблемы...  их разве можно решить?.. сейчас социальных проблем нет только у людей бессовестных (я про нашу Неньку) - их время! и то... у них другая проблема - им все время мало 
Elena chibambam 27.02.2021 08:49
Елена, Понимаешь, ни одна проблема не сможет долго держаться на верхушке твоего хит парада. И да, она считается решенной когда больше не травмирует тебя. И когда ты в одну линию поставишь их и поймёшь, что это из-за них тебя тянет переедать и это замкнутый круг, тебе будет легче и ты не увеличишь нагрузку на себя еще и дефицитом .
Ты права, вес можно потерять без дефицита и без стресса. Ну или без заметно ощутимого дефицита, который сам по себе стресс. Но это привилегия доступна только очень адекватным людям. Тех, кто согласен потратить годы на достижения цели, а не дни, но десятки раз. Но такие люди есть. Их единицы.
Елена 27.02.2021 09:05
ВХ, спасибо!
По поводу генетики это Чарльз Дарвин так считал) с того времени много воды утекло... В частности - людям уже не нужно выживать. Пищевых ресурсов достаточно, дикие звери живут в специально отведенных для них местах, охотятся люди уже ради развлечения, а не ради еды... Войны, конечно, и до сих пор продолжают оставаться, но как тут биология поможет выжить? тут уже куда пуля попала таков и исход. Хотя, я помню фрагмент какого-то фильма - один товарищ получив смертельный удар ножом в область печени умудрился выжить... потому что из-за толстого слоя подкожного жира нож только слегка коснулся печени ))) возможно информацию об этом инциденте он как-то передаст с генами своим потомкам и те, на всякий случай, начнут копить жир... ) Сейчас такое понятие как выживаемость сместилось больше из биологии в сферу головы и коммуникативных навыков. Стресс - это не только ряд эмоциональных переживаний в голове у человека, это определенный выброс гормонов в кровь... при возникновении какого-то личного конфликта у человека может возникнуть желание дать другому по морде и него тут же появится все необходимое для этого в крови и кровь прильет к мышцам... но человек этого не делает, по разному ряду причин... поэтому через какое-то время в крови появятся (должны появится) вещества тормозящие этот процесс...  
Но даже в контексте сказанного...) какое-то племя жило в скалах - в условиях пищевого кризиса никто не будет держать в племени бесполезную для племени особь... поэтому в этом племени больше шансов выжить и дать потомство имели люди поджарые и подвижные... 
Опять же... наследственные заболевания. В частности гемофилия... В условиях "дикого" мира шансов выжить у больного гемофилией по логике не было - всякие ранения и повреждения дело обычные... Но как-то они дожили до наших дней... Я совершенно не спорю не с Дарвином, не с естественным отбором. Конечно, же он есть и работает. 

Но новые исследования в области генетики говорят о том, что жизненный опыт передается из поколения в поколение... не буквально, конечно, записался на флешку и вручился... стресс на эмоциональном уровне - это гормоны. Выработка этих гормонов кодируется генами... Так вот у нас там какое-то число кодирующих генов (которые отвечают за синтез определенного белка) и гораздо превышающее их число, генов, управляющих кодирующими генами - т.е., именно эти гены решают какой ген включать, а какой выключать. Поэтому у разных детей, которые еще даже не знают о правилах общежития и ответственности, разные эмоциональные реакции, а как следствие и физические, на одно и то же событие - один начнет махать кулаками, пытаясь что-то ударить, другой расплачется, третий спрячется за папу. Потом уже, конечно, правила общежития и сам человек вносят корректировки в поведение и это меняет работу управляющих генов (если его регулярно будут наказывать за махание кулаками, то сработает механизм "не эффективное поведение, ведущее к опасности" и гены начнут искать другое альтернативное поведение. 
Елена 27.02.2021 09:12
Elena chibambam, не-не... я как раз за разумный краткосрочный стресс  приводящий организм в тонус... постоянный дефицит, на котором человек голоден, а организм не получает всего необходимого - это как раз долгосрочный стресс и ни к чему хорошему он не проводит даже на уровне биологии. Кстати, так же социальные и личные проблемы не решаемые годами, но приносящие человеку негативные эмоциональные переживания - это тоже долгосрочный стресс... и да, я тут с тобой согласна - это приводит к перееданию не в плане "много съел", а "ем, когда на самом деле в еде не нуждаюсь".
Elena chibambam 27.02.2021 09:18
Елена, вообще, это наивно полагать, что мы в состоянии порешать все проблемы. Но мы в состоянии сделать так, чтоб они перестали оказывать негативное воздействие на нас. Но как оно на деле?)))
Ясно, что такие люди есть....где-то)
Елена 27.02.2021 09:42
Elena chibambam, ты понимаешь какое тут дело... можно ввести себя в состояние полного пофигизма  но дело в том, что наши эмоциональные реакции на определенные события и есть наша индвидуальность - то, что отличает нас от других людей, то, что выделяет нас из массы... пофигиста даже никто не заметит в толпе, не выделит в своем сознании... разве что при детальном рассмотрении он и выделится именно этим пофигизмом... и то, большинством будет не понят и не верно трактован. это первый момент (эмоциональные реакции и есть мы,/часть нас).
а второй момент - вводя себя в состояние полного пофигизма человек лишается реакции не только на внешние события, но и на внутренние... он перестает слышать свои личные желания, он перестает испытывать не только не приятные эмоции, но и приятные...
все проблемы порешать не возможно  мы живем в обществе среди совершенно разных людей, с разным уровнем образованности, с разным багажом знаний, с разным уровнем личной и социальной ответственности... и т.д., и т.п. Но  возможно не устраивать из этих проблем проблемы вселенского масштаба в своей голове  принятие - вот ключ к спокойствию))
Elena chibambam 27.02.2021 09:48
Елена, смирение....да это то к чему я стремлюсь)
Я какую-то часть жизни( когда переехала в Иран) прожила с уверенностью, что все что происходит вокруг меня, это вообще не важно. Жизнь поставлена на паузу. Действовать не надо. А когда я очнулась, было ощущение, что я шахматная фигура, которой кто-то играет. Ощущение, что я не в состоянии влиять на события. Пришлось отвоёвывать свою территорию обратно. Раскидала фсех)))
Елена 27.02.2021 10:34
Elena chibambam, я сказала принятие, а не смирение  это разные вещи...
ВХ 27.02.2021 10:48
Елена написал:
По поводу генетики это Чарльз Дарвин так считал) с того времени много воды утекло...


Пять лет назад на уроке генетики в высшей школе нам рассказывали именно так, если я ничего не забыла. Я не о том, кто как будет выживать, а про мутационную изменчивость. Что новые генетически передаваемые признаки в популяции появляются только в результате мутаций (или скрещивания ещё), а не под влиянием среды. Среда - это фильтр, сито, отсеющивающий уже рождённых. Она не действует на хромосомы и на будущее потомство.
Елена написал:
Но новые исследования в области генетики говорят о том, что жизненный опыт передается из поколения в поколение...

А можно ссылку на учебник или статью?...
Elena chibambam 27.02.2021 11:44
Елена, а я сказала, что для меня это одно и тоже. А тебе обязательно каждый раз выстреливать опровержением? Аж забавно)
Елена 27.02.2021 12:42
ВХ, так я ж не спорю с тем, что происходит мутация, закрепление и изменчивость... с т. зрения "изменчивости" у нас ничего особо и не поменялось - разве что хвост отпал, волос меньше стало и мы стали прямее))
ВХ написал:
А можно ссылку на учебник или статью?...

На ютубе есть курс лекций Сапольски - Биология поведения. Я как раз вчера подумала, что надо бы дослушать и переслушать))
Елена 27.02.2021 12:47
Elena chibambam, но это в принципе разные вещи  принятие не подразумевает под собой обязательного смирения... а смириться можно и без принятия
Elena chibambam написал:
А тебе обязательно каждый раз выстреливать опровержением?

Привычка такая сложилась...) Слишком часто слышала , что я "говорила...", "сказала..." )) вот знала бы наверняка, что у моих слов такая сила - наверно, пользовалась бы!) но знаю, что это просто старшие на младшую ответственность скидывали (ну типа ее ж меньше накажут)
ВХ 27.02.2021 12:50
Елена написал:
у нас ничего особо и не поменялось

 
По сравнению с чем?  Самая главная и удивительная мутация - это появление сознания. Меня лично поражают наскальные надписи, потому что это, наверное, один из первейших признаков осознания окружающего мира, отделения себя от этого мира, передачи знаний между особями и от поколения к поколению. Инструменты я не считаю признаком ума или сознания, потому что бобры строят плотины, муравьи - муравейники, а обезьяны сбивают палкой фрукты с деревьев.

Елена написал:
На ютубе есть курс лекций Сапольски - Биология поведения.

А какую-то конкретную лекцию можешь посоветовать? Я не очень люблю видео, предпочитаю читать, и весь курс, скорее всего, смотреть не буду.
Елена 27.02.2021 12:58
ВХ, хе)) ты думаешь я их помню прям все - про что в какой?.. но я гляну попозже... я так приблизительно помню между чем и чем это было... )
Elena chibambam 27.02.2021 13:28
Елена,Я не слепая, вижу что два разных слова предполагают иметь различие, но для меня они почти синонимы. Нужно ли мне напоминать очевидные вещи, вопрос.) Любое понятие можно дотянуть за уши в любую сторону, от этого и надо исходить. Только не лень возиться единицам)
Елена 27.02.2021 14:04
Elena chibambam, )) окей. ты права. хоть я и не знаю о чем ты)) 
а если не приятны какие-то мои проявления... то... я не изменюсь  примите и смиритесь. или смиритесь без принятия))
Мей Дакай 27.02.2021 14:11
Долгое время - 53 года, - проблему лишнего веса сваливала на генетику и метаболизм. Немного удивляло, что вроде бы очень похожа на одну из своих прабабок всем, вот только лишнего веса и бабки не було...
В прошлом году "ларчик" наконец "открылся" - от диатеза в детстве меня мама Преднизалоном лечила, а диатезы у меня были часто...
Тут еще вспомнилось, что уже будучи в возрасте 18+ тоже пару раз попадала на гормоны в больнице - аллергия, мать ее...
Elena chibambam 27.02.2021 14:24
Елена, восторжествавала десятый раз к ряду)
Елена 27.02.2021 21:53
Elena chibambam, десятка мечей - это как раньше писали "убил"?))
Елена 28.02.2021 01:18
ВХ, не знаю, мне ближе мысль о том, что наскальная живопись - это первые попытки творчества... надо ж было как-то коротать время вечерами в пещере... и красивее становилось) как там через них знания передавались (и главное зачем их так передавать?.. детям не нужно было учится охотится по рисункам, они учились охотится на практике)
Сознание тоже не считаю дивом-дивным... есть мозг, он занимается сбором и анализом информации, принимает решение, кокому органу и какой сигнал выдать... вполне логична эволюция этого "аппарата" к осознанию... а вот возникновение чувственно-эмоциональных реакций и понимание своего отношения к тем или иным явлениям и событиям уже зачаровывает... какая эмоция появилась раньше? боль? страх? удовлетворение?
Не знаю, как там у муравьев с сознанием... а вот животные его имеют... )
А вообще... ошибка, наверно, стоят на пути прогресса где-то рядом с ленью... для лени еще надо было интеллект развить. наверно, и палку то какая-то обезьяна впервые кинула случайно в другую обезьяну, но промазав, заметила, что палкой можно сбить предмет)))
ВХ 07.03.2021 12:30
Елена, посмотрела, наконец, видео. Полтора часа - это, конечно, очень долго  Особенно, ради одного слова - "эпигенетика", можно было мне его просто сразу сказать, без отсылки к видео. Разумеется, нам про неё рассказывали, как и про исследования на гомозиготных близнецах, разлучённых в детстве. Это он ещё всякие приколы не рассказал про epic fail с первым клонированным котом по имени Carbon Copy, который совсем не был похож на оригинал, про то, что у черепашек биологический пол определяется температурой, в которой хранились яйца. Про монозиготных близнецов есть очень интересные исследования про сексуальную ориентацию. Что с одной стороны вероятность одновременного появления гомосексуальной ориентации идентичных близнецов, разлученных в детстве, гораздо выше средней по популяции (по разным оценкам, от 40% до 75% для близнецов против 5% в среднем для популяции), но с другой - она не 100%. То есть, сексуальная ориентация - это в большой части генетика, но в какой-то - эпигенетика. 

Но!!! Сапольски постоянно говорит "негенетическое наследование признаков". А у тебя в посте было " И генетика тут только тем боком, что наши механизмы замедления обмена веществ отработаны и закреплены нашими предками." Про что я и возразила. Что генетически опыт не закрепляется. Эпигенетически - да.
Елена 07.03.2021 12:49
ВХ написал:
"эпигенетика", можно было мне его просто сразу сказать, без отсылки к видео

так сказала бы, если бы сама помнила)) я ж слушала эти лекции пару лет назад))

ВХ написал:
И генетика тут только тем боком, что наши механизмы замедления обмена веществ отработаны и закреплены нашими предками

я имела ввиду биологические механизмы. т.е., не то, что есть наследственная полнота (ну или признак для наследования), а что механизм перехода в эконом-режим - это отработанная программа... которая включается в зависимости от "сигнальных флажков" - наступления тех или иных событий во внешней среде.

Повторюсь – механизмы! Т.е., где сокращать расходы в первую очередь, что запасать в первую очередь, как замедлить метаболизм наиболее эффективно…

может быть просто формулировка не совсем в "научной терминологии", но для придания ей такого оттенка у меня нет достаточных познаний в этой области... для примера (или как аргумент) - есть худые дети, а есть полные дети... хотя есть и бегать они могут одинаково...
ВХ 07.03.2021 12:55
Елена, понятно.
ВХ 07.03.2021 13:16
Елена, забыла прокомментировать. Про пещеру как раз недавно комментировала в другом посте, что согласно современным данным палеонтологии, в пещерах реально проживало очень малый процент доисторических людей. В основном, жили на равнинах. В пещерах  либо хранили еду (тот самый холодильник, гыгы), либо это было местом первобытного культа, и в крайних случаях прятались от чего-то. Так что "коротать вечера в пещере" - вряд ли. У людей есть понятие "прошлого", "будущего", "планирование" - у животных пока не доказано, что оно есть.
Елена 07.03.2021 13:26
ВХ, животные - счастливые биологические виды))
хотя, я иногда наблюдаю за своими котами... у них точно есть краткосрочное планирование... во всяком случае, я прямо вижу, как одна кошка планирует, как она будет портить жизнь второй... и через какое-то время идет это исполнять  вторая пока еще до такого не додумалась - если портит, то спонтанно))
ВХ 07.03.2021 14:06
Елена, мои коты умели мстить или вымогать. Один кот шёл и ссал на постель, если мы его ругали. Второй требовал еды, а когда мы ему не давали, шёл и бил другого кота. Теоретически, даже передача информации у котов есть - учат же матери котят охотиться. Правда, коты друг другу не рассказывают "Не ходи на дорогу, там машины". Может, ключевая мутация людей - общение?... Но птицы тоже общаются, просто мы не знаем, о чём. Может, на самом деле, окажется, что у животных всё то же самое, но людей это просто протекает быстрее всех.
Елена 07.03.2021 14:38
ВХ, не-не... фривольности, типа нассать, в моем доме котам запрещены... максимум - демонстративно драть лапами диван и коврик для спорта... и то, тут же получают по ушам. Одна может сходить в доме в туалет (когда меня нет, или ей лень выходить на улицу потому что там дождь или холодно), но делает она это исключительно в душкабине на отверстие для слива... 
С охотой - я даже видела как  Притаскивает им живую мышку и показывает... Но! у меня были коты, которые пришли ко мне в 1,5-2 мес. возрасте жить из квартиры и мышей для обучения там не было... И тоже со временем начинали охотиться и таскать мне в дом птичек и мышей... С дорогой... ну кошко-мамки наблюдают за котятами во время игры и если он бежит в какую-то опасную сторону окрикивают или догоняют и за шкирку приносят обратно... А че они там друг другу рассказывают... то да - не понятно)
А ключевая мутация людей... наверно да... общение и социализация... И если у стайных животных есть иерархия... то у людей она весьма условна.
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги