Kristina
23.03.2018 15:58

Поток сознания без запроса на советы. Попыталась к...

Поток сознания без запроса на советы.
Попыталась курнуть программу качалки для новичков с грыжей и остеохондрозом. Сразу же голова кругом пошла от противоречивых указаний  
В основном они в двух направлениях - "Бери программу для совсем новичков и не парься, главное чтоб не болело - всё равно при минимальном весе вряд ли себе навредишь" (что уже подозрительно) и "Найди себе хорошего тренера, специализующегося на спинальниках, заплати ему и не парься, пусть он вокруг тебя прыгает" (что недоступно).
Что у меня есть на данный момент? Трехмесячный абонемент "на вход в спортклуб", любое время и любое количество посещений, но не более двух часов за посещение. Два раза в неделю это пилатес - как раз укладываюсь в полтора часика, можно еще кардио добавить на тренажере, хотя кардио можно добавить и простым бесплатным "пошла домой пешком". А через месяц, как потеплеет, еще включится опция велосипеда как транспортного средства туда-обратно и через вокруг. Так что с кардио у меня, наверное, порядок.
Пилатес по-разному, но чувствую, что при имеемом физическом ресурсе тяну третье посещение - в качалку. Цель хочу сделать специализированной - не круговая программа новичка "чисто въехать в мир качалки" (хотя на безрыбье и эта сойдет), а укрепление мышечного корсета вокруг поврежденного позвонка. Насколько это возможно без личного тренера. 
Мышечный корсет - это пресс и спина, насколько я поняла. Ну и остальное по остаточному принципу, шоби було. С прессом у меня туго от слова совсем, а спина наоборот, весьма сильная - я это эмпирическим способом узнала, когда осенью 2016 года тренажерку посещала. Там на разгибании спины (как раз поясница) у меня немалые (на мой глаз) весы шли. Но, думаю, стоит ее заменить на гиперэкстензию. Но страшно - очень.
В перспективе, как закончится абонемент, и по причине безработности, на лето хочу перейти на упражнения с собственным весом во дворе, но далеко не уверена, что поборю лень.

 4 
 40
Вот прям с ходу предлагаю на "твой тренер" заглянуть, там даже можно тест пройти по подбору программ или калькулятор, не помню, я не с компа, а заодно технику поучить. Вопчем, там полезно)/))
Kristina 23.03.2018 16:24
Ольга Прокопенко, так я его как раз и курю. Журналюга всегда знает, где копать  Проблема именно в том, что выкопаное не очень-то однозначное и требует вдумчивого курения. Хорошо, что у меня сейчас куча свободного времени
Joy Toy 23.03.2018 16:28
Дочитал до места "разгибание спины" и прослезился...
--
Сам, как владелец грыжи, долго спасался исключительно плаванием. В зал хотелось ходить давно, но проблемы со спиной весь мой пыл остужали.
--
Тем не менее, при здравом подходе, все возможно.
--
Для успеха надо четко понимать биомеханику процесса - это первое.
Иметь в качестве "надзорного агента" человека, который поможет контролировать процесс со  стороны - это два.
--
Ну а как решить эти два вопроса, дело конечно личное. И главное помнить: "...в походе за здоровьем самое трудное - не угробить его".
Kristina 23.03.2018 16:34
Joy Toy, (протягивает кружавной платочек) не плакайте, всё образуется.
Kristina (Корпорация ZLO), о, вот нашла, в разделе калькуляторов у них индивидуальный подбор комплексов https://tvoytrener.com/trener_online.php, 
Kristina (Корпорация ZLO), так с треньками, если без тренера, без курева и включения мозга никак, травмироваться можно в самом примитивном упражнении. Поэтому сначала тщательно изучать технику и потихоньку осваивать перед зеркалом. Зал для этого очень кстати, ибо зеркал много. Даже на будущее упражнения с собственным весом лучше освоить сейчас в зале. Можно и дважды в неделю для благого дела походить)))
Kristina 23.03.2018 16:42
Ольга Прокопенко, я его нашла уже пару часов назад. Кроты копают тщательно, их наводить не нужно  У них даже есть противоречивая информация насчет того, чего можно и чего нельзя при грыже. 
Kristina 23.03.2018 16:44
Ольга Прокопенко, мне доступен простой тренер типа "смотритель за приборами", у него теоретически можно проконтроллировать исполнение упражнения, если подойти с программой. Опция "составить специализированную программу" недоступна ему, опция "найти шибко платного специалиста чтобы всё придемал за меня" недоступна мне.
Kristina (Корпорация ZLO), значит надо изучать теорию и применять её на практике)))). Кстати, это, хоть и муторно, но полезнее, чем работа с тренером, потому что заставляет включать мозг, а когда за тренером обезьянкой скачешь, то и развитие в этом вопросе не очень прогрессирует)))).
Kristina 23.03.2018 17:01
Ольга Прокопенко, а у меня по-другому и не получается. Аргументы "Мне тренер сказал" или "Дядя Вася из интернетика велел" со мной не работают. Нужно быть ну ооочень авторитетным для меня человеком, чтобы я его слова поставила бы выше своего мнения и слушалась бы без вопросов. В остальных случаях, пока я не пойму сама, что работает и как, и прав ли дядя Вася или просто так щебечет, потому что может, - я и с места не сдвинусь. Сколько у меня проблем было с начальством и инструкторами из-за этого, и не перечесть... Потому как мало у кого есть время и желание объяснять настырной бабе, "а почему" и "а как". Проще гавкнуть "потому что я так сказал". А для меня это вообще не звучит как аргумент. К сожалению. Потому что чревато тратой уймы времени на раскопки уймы информации, которую зажал специалист.
Maria 23.03.2018 17:01
Как я вас понимаю. Правда у меня грыжа вырезана. Я пыталась сама чего то найти/подобрать и тэдэ. Но поняла, что без тренера не смогу. Заплатила денежку и жду программу. Если хотите- смогу сфотографировать и поделиться, мне не жалко
Kristina 23.03.2018 17:02
Maria, сфотографируйте  Особенно если у вас грыжа S1 позвонка, тогда мы сёстры
Maria 23.03.2018 17:04
Kristina (Корпорация ZLO), как получу- так сразу. У меня l4l5 вырезана с пучком нервов с правой стороны
Kristina (Корпорация ZLO), да с тренерами в зале вообще всё сложно, потому что они заинтересованы в привязке к себе клиента, а не в развитии самого клиента, ибо свалит)))). Один раз сама была свидетелем, как тренер послал нафиг просьбу клиента составить и расписать программу)))), мол, с какого я это делать стану, ты же в свободное плавание уйдёшь))). Вот, занимайся тут со мной, а я решу, чё делать будем. Я сама долго с тренером работала, какой либо системы в тренировках не было, каждый день что-то новое (а я три раза в неделю тренькалась, хорошо, что могла манкировать семейным бюджетом  , муж был не в курсе реальных расходов  ), а в голове оставалась каша, я ничёнепонимала))))). Потом, когда ушла в свободное плаванье, оторвалась от мамкиной юбки, пазл начал потихоньку складываться в голове))). Но куча вопросов остаётся, поэтому старательно складирую всю инфу на эту тему. До Хеппи мне далеко и даже очень, конечно, но лежу в том направлении)))). Кстати, она сама без тренеров освоила премудрости, так что нет ничего невозможного.
Kristina 23.03.2018 17:13
Maria, кажется, у нас в грыжах несовпаданс, ну да общие принципы программы наверное всё же подходят и мне. Как минимум гляну с благодарностью уж точно
Kristina 23.03.2018 17:15
Ольга Прокопенко, вот я тоже хочу хотя бы начать ориентироваться, полную пургу гонит тренер или просто так манкирует... Сильно много я из качалочных тренеров не жду, профессионалы своего дела в такие места не идут, и не за такую зарплату. Но технику исполнения показать они уж точно могут.
Maria 23.03.2018 17:16
Kristina (Корпорация ZLO), ваша ниже, но принцип упражнений тот же так что ориентировочно через неделю маякну с фото
Kristina 23.03.2018 17:16
Maria, большое спасибо, буду ждать.
Kristina (Корпорация ZLO), я начинала заниматься в клубе очень высокого уровня, там тренеры были просто супер, но....условия удержания клиента везде одинаковы)))). Но тогда, по крайней мере в Москве, ещё не было такого количества клубов шаговой доступности, а мадам Слуцкер трепетно относилась к квалификации тренерского состава. Откуда сейчас берутся квалифицированные инструкторы в каждой подворотне, ума не приложу)))). Но технику показать должны))), правда, в расчёте, что клиента словят. Полагаю на третьем-пятом заходе за консультацией без перспективы контракта вы будете нежно посланы далеко и надолго))))
Лина 23.03.2018 17:38
Kristina (Корпорация ZLO), у меня так же, особенно бесит, когда врачи не удосуживаются объяснять, а потом жалуются, что в интернете диагнозы себе ставим
Kristina 23.03.2018 17:55
Ольга Прокопенко, за Москву ничего не скажу, а у нас тренера за три месяца кропают на курсах. А туда всех неприкаянных из трудовой биржы шлют. Так что нести свою спину в надежде, что простой смотритель железа возьмет и решит все проблемы, - бессмысленно. Очерендой "Милая, давай ты как-нибудь сама"
Kristina (Корпорация ZLO), верный подход))). Мне пришлось пройти довольно длинный путь до осознания столь элементарных вещей, потому что как-то повезло начинать с хорошего, к которому, разумеется, быстро привыкаешь)))). Поэтому, оказавшись в иных условиях, долго озиралась и возмущалась, почему тут не так, как там)))). Ахихихих, да потому что это здесь, а не там  .
Сергей Потапов 23.03.2018 20:18
Kristina (Корпорация ZLO) написал:
Особенно если у вас грыжа S1 позвонка, тогда мы сёстры

В поясничном отделе в основном он и создает проблему L5-S1
Сергей Потапов 23.03.2018 20:48
На этом сайте можно выставить снимок и получить консультацию разных врачей. Лечение, упражнение и т. д. И не важно из какой вы страны. А также море всевозможных историй о грыжах,  о которых народ пишет годами и советуется с врачами онлайн.
https://www.medhouse.ru/forums/56/
Kristina 23.03.2018 20:57
Сергей Потапов, о, спасибо, курну и там  У меня настолько стандартная и часто попадающаяся проблема, что по ней учебники иллюстрировать можно. Скорей всего найду полезной инфы.
Юлия Глинская 23.03.2018 22:02
У меня были проблемы со спиной, правда из-за смещения позвонков.Как я мучилась(((Потом попала к хорошему врачу, и благодаря занятиям удалось укрепить мышечный корсет, что уже лет 10 забыла,что такое боли в спине,поэтому с сейчас стараюсь не упускать эти моменты в тренировках.Довелось попасть с "соседкой" на консультацию к инструктору, который долгое время работал в военном госпитале, поэтому к нему как бы больше доверия, чем к большинству фитнес-гуру в залах. Вот соседка, имела проблему схожую с Вашей.Ей были назначены упражнения для реабилитации, и среди них была гипертензия (в наклоне), тяга верхнего блока, горизонтальна тяга, жим ногами - запомнила, потому что взяла себе на вооружение))Главное правильно делать, в гипертензии - не прогибать спину,с жиме - не отрывать попу)))Наверняка, в зале есть дежурный тренер , который сможет Вас проконсультировать и подстраховать. А дома часто лодочку/супермен - по разном называют, тоже помогает. Вот Вам еще ссылки , многие упражнения как раз можно при Вашей проблеме -  http://ovuk.ru/ и упражнения http://ovuk.ru/video-uprazhneniya.html
Kristina 23.03.2018 22:05
Юлия Глинская, вот про гипертензию и я сейчас много хорошего читаю. Судя по всему, это одно из тех редких упражнений, где и спина работает, и не создается осевая нагрузка на позвоночник.
Юлия Глинская 23.03.2018 22:15
вот-вот,очень хорошо, я даже её ставлю в начале тренировки после разминки.Можно включать и в горизонтальном блоке, там и ягодицы подключаются. Главное правильная техника, небольшое число повторов, отдых между повторениями, 5-10 сек в статике в верхней точке. Буквально 2-3 недели и уже чувствуешь, что тело в тонусе.
Kristina 23.03.2018 22:22
Юлия Глинская, я как-то делала гипертензию, не могла отделаться от совершенно иррационального страха, что если изогнусь хоть немного вверх от горизонтали, у меня сразу же переломится спина  Это было уже в то время, когда у меня нашелся остеохондроз, и как-то подсознательно уже искала для спины упор. А в гипертензии его нет вообще   Страшноватое и прикольно одновременно ощущение
Юлия Глинская 23.03.2018 23:01
да, очень важно не прогибать спину, не делать наклоны по инерции, ну и медленный темп. Очень много хороших упр. можно делать дома, но увы, есть такие упр., которые при малейшей возможности лучше делать в зале,т.к. дома нам так не изогнуться, и не напрячься
Сергей Потапов 24.03.2018 10:46
Юлия Глинская написал:
тяга верхнего блока, горизонтальна тяга, жим ногами - запомнила, потому что взяла себе на вооружение))

Тяга верхнего блока - прогип в пояснице, спазм и приехали. Горизонтальный - хорошо. Жим ногами на платформе - одно их опаснейших упражнений для поясницы, если неправильная техника. При жиме ногами нужно сильно прижимать поясницу к опоре и держать постоянно под контролем во время движения. Давить на платформу  пятками, а не носками (как все обычна делают) . Первые месяцы колени близко не приближать к груди. 
Сергей Потапов 24.03.2018 11:07
Юлия Глинская написал:
. Главное правильная техника, небольшое число повторов, отдых между повторениями, 5-10 сек в статике в верхней точке

Почему небольшое количество повторов? Какая статика наверху? Гиперэкстензия в случае с грыжей в пояснице преследует несколько целей и техника совсем другая. Кстати действительно одно из хороших упражнений для устранения проблем. Упор делается пониже. Вниз опускаться расслаблено (сразу не получится, от страха)) Дело в том. что нужно растянуть спазмированные мышцы, боль из-за них. Далее поднимаемся, действительно без прогиба наверху. Если не качать пресс при этом, то опять же возникнет проблема. Лучше всего пресс качать лежа на полу, колени согнуты, руки возле ушей или на груди, но никак не за головой (не тянем за голову). Движение  вверх сперва голова потом грудь (скрутка).  Прямой спиной категорически не поднимаемся, кранты сразу)) При таком прессе опять же растягиваются мышцы спины и тренируется пресс, для того чтобы не болела спина. 
Юлия Глинская 24.03.2018 17:09
Сергей Потапов, мне в начале было трудно делать даже 3 р. по 10 повторов)))я написала о том, что советовали мне, поэтому хорошо, когда есть человек, который может указать на возможные ошибки
Юлия Глинская 24.03.2018 17:10
Сергей Потапов, там естественный прогиб, это нормально.У меня верх.тяга прописана, как "разрешенное упр.", но я спорить не буду, я не врач.
Kristina 24.03.2018 18:33
марина песчанская, ух, сколько рекламы
Сергей Потапов 24.03.2018 19:28
Юлия Глинская написал:
Сергей Потапов, мне в начале было трудно делать даже 3 р. по 10 повторов)))я написала о том, что советовали мне, поэтому хорошо, когда есть человек, который может указать на возможные ошибки

Все нормально)) У вас вообще серьезная проблема (надеюсь была). 
Сергей Потапов 24.03.2018 19:36
марина песчанская написал:
ну вот, обиделась (возраст. гзт). А  я так старательно все это набирала...
извините, если это вам показалось рекламой

Резина действительно работает эффектно. Только крепить её надо к ногам, а другую сторону к чему-то. К шведской лесенке, к турнику, к ручке на дверях и тд. Тогда получается ДЕКОМПРЕССИОННОЕ движение. Бубновский показывает в инете, можете посмотреть. 
Lanana 24.03.2018 19:53
марина песчанская, спасибо за ин-фу. Посмотрю, что за ленты. А на ролле ведь нельзя спиной прокатываться, только верхнюю часть спины можно, не затрагивая поясницу.
Сергей Потапов 24.03.2018 20:38
марина песчанская написал:
спасибо, что написали про пресс- скрутку, нашла свою ошибку, делала с прямой спиной.

Пожалуйста)) Оно также работает как "скорая помощь" при сильных болях в спине
Юлия Глинская 24.03.2018 21:29
Сергей Потапов, да, спасибо, уже всё хорошо. Занималась водным туризмом, не все сплавы шли гладко
Лучшие рационы
Новые рецепты
Интересные блоги