Нателла

07.05.2014 20:53

Дневник питания и тренировок за 07.05.2014

Прекрасная мазь Долобене Гель + свеча Вольтарена восстановили за ночь мою надорванную мышцу. По крайней мере боль ушла и получилось сегодня аккуратно в интервальном режиме побегать на эллипсе и сделать небольшую силовую тренировку даже. Велосипед в расчет не беру - для меня это средство передвижения, как для кого-то машина. Только вот реально на себе убеждаюсь - чем тренированней организм, тем труднее сгонять вес нагрузками. Точнее быть эти нагрузки должны, видимо, очень серьезными. И чем дальше, тем сложнее. И еще - если организм привыкает к нагрузкам, то их отсутствие может привести к тому, что вес будет расти. Как-то обидно даже... Вот и тренируйся Печально

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Яичный белок куриный	32	15.4	3.6	0.1	0.3
Молоко коровье, обезжиренное 0,5%	60	18.5	1.8	0	2.9
Мед пчелиный	10	32.8	0.1	0	8
Оливковое масло	2	18	0	2	0
Кофе черный 2-ой вариант	300	32.1	2.1	2.4	0.6
Вода	400	0	0	0	0
Отруби овсяные "Мюллюн Парас"	30	96	5.4	2.3	13.6
Йогурт 1,5% жирности, 4,1% белка, натуральный	50	28.5	2.1	0.8	3
Сыр плавленый домашний	20	26.3	2.4	1.7	0.4
Печенье овсяное с бананом	20	32.8	1.3	0.5	5.7
Вода	300	0	0	0	0
Итого	1224	300.2	18.7	9.7	34.5

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Креветка антарктическая (мясо) варено-мороженая	170	166.6	34.9	2.7	0.5
Сыр плавленый домашний с ветчиной	50	87.4	5.7	6.8	1
Печенье овсяное с бананом	30	49.2	2	0.8	8.5
Финики	20	58.4	0.5	0.1	13.8
Чай, заваренный, приготовленный, на водопроводной воде	300	3	0	0	0.9
Мед пчелиный	3	9.8	0	0	2.4
Итого	573	374.4	43	10.4	27.1

Дневной перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Клубника	170	69.7	1.4	0.7	12.8
Молоко коровье, обезжиренное 0,5%	60	18.5	1.8	0	2.9
Чай рябиновый	300	27.6	0.9	0.2	6
Итого	530	115.8	4.1	0.9	21.7

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Индейка запеченая с грибами	200	202	40.4	2.2	2.8
Йогурт 1,5% жирности, 4,1% белка, натуральный	30	17.1	1.2	0.5	1.8
Сыр плавленый домашний с ветчиной	10	17.5	1.1	1.4	0.2
Брокколи	100	34	2.8	0.4	6.6
Печенье овсяное с бананом	15	24.6	1	0.4	4.3
Печенье овсяное с бананом	50	82	3.3	1.4	14.2
Сыр плавленый домашний с ветчиной	20	35	2.3	2.7	0.4
Итого	425	412.1	52.1	8.8	30.2

Вечерний перекус

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Ацидофилин Останкинский 2,5%	150	76.5	4.2	3.8	6.3
Итого	150	76.5	4.2	3.8	6.3
Итого за день	2902	1277.9	122.1	33.5	119.6

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Эллиптический тренажёр (быстро)

	1	Итог
Время	30	30

Силовая тренировка

	1	Итог
Время	30	30

велосипед (20 км/ч)

	1	Итог
Время	15	15

Результаты за день

Энергозатраты: 495.8 ккал

Время: 75 мин

Ripley 07.05.2014 21:06

Нателла Птичка написал:
если организм привыкает к нагрузкам, то их отсутствие может привести к тому, что вес будет расти.

Не будет) он, вес, будет увеличиваться, если вы перестанете тренироваться, а количество калорий оставите на прежнем уровне, тогда, соответственно, вероятно количество поступающих калорий станет больше, чем количество расходуемых и начнется отложение жировой ткани.

Ripley 07.05.2014 21:08

Нателла Птичка написал:
чем тренированней организм, тем труднее сгонять вес нагрузками.

такой закономерности нет. наоборот, чем больше у вас мышечной массы, тем больше нужно калорий для снабжения её энергией, а, следовательно, быстрее идет снижение веса.

Нателла 07.05.2014 21:09

Ну, уж сколько я сейчас ем, я точно буду есть вне зависимости от тренировок С улыбкой

Тренироваться не всегда получается. Сейчас уезжаю на полтора месяца в Азию. Беру с собой коврик, чтобы хотя бы что-то делать, но.... Это ж АЗИЯ! С улыбкой

Ripley 07.05.2014 21:11

Ну так у вас вес медленно идет потому что вы мало едите, приспосабливается организм и не отдает ничего по возможности.

Нателла 07.05.2014 21:11

Ripley написал:
чем больше у вас мышечной массы, тем больше нужно калорий для снабжения её энергией, а, следовательно, быстрее идет снижение веса.

- Это да. Но вот такие нагрузки как 7 км на велосипеде (до фитнес-центра) сейчас даются уже совсем легко и непринужденно, а следовательно энергозатраты стали намного меньше, чем во время первых поездок. Я об этом.

Ripley 07.05.2014 21:12

Нателла Птичка написал:
совсем легко и непринужденно, а следовательно энергозатраты стали намного меньше, чем во время первых поездок. Я об этом.

не стали они меньше, скорее стали больше, просто организм привык к таким нагрузкам, вот вам и легко.

Нателла 07.05.2014 21:14

Ripley написал:
Ну так у вас вес медленно идет потому что вы мало едите, приспосабливается организм и не отдает ничего по возможности.

Вот мне интересно - а на чем тогда нагрузки происходят. Не чувствую слабости или еще какого-то дискомфорта. Выкладываюсь на 120%. И если почитать, то дефицит около 700 Ккал ежедневно. Т.е. энергия-то откуда-то берется...

Нателла 07.05.2014 21:16

Ripley написал:
не стали они меньше, скорее стали больше, просто организм привык к таким нагрузкам, вот вам и легко.

Хорошо если так. Но мне мой тренер и не только он говорил о том, что нагрузки нужно менять, иначе организм приспосабливается и тратит меньше энергии при типовых для индивида нагрузках.

Сергей scr 07.05.2014 21:17

Нателла Птичка, Вы дожигаете остатки своих мышц... они-то и дают энергию. А чем меньше их остается, тем меньше метаболизм, чем меньше организму требуется на основной обмен и вес останавливается совсем на низкой калорийности.

Ripley 07.05.2014 21:17

Нателла Птичка написал:
Вот мне интересно - а на чем тогда нагрузки происходят.

Видите ли, наш организм - уникальное творение природы, - ко всему приспосабливается, даже ко всяческим издевательствам над собой. Да только на пользу это ему не идет, вы рискуете существенно подорвать свое здоровье в таком режиме, так как вынуждаете организм работать на износ, ну фактически. Какой смысл? Куда торопитесь? Быстрее похудеть? Так вы потом моментально наберете, как только вам надоест над собой издеваться. Лучше всё делать медленно, правильно, но верно, с дефицитом около 300 кк в день, тогда никто точно не пострадает.

Нателла 07.05.2014 21:19

Сергей scr написал:
Вы дожигаете остатки своих мышц..

Думаете? Не похоже. Все мышцы пока на месте С улыбкой

Нателла 07.05.2014 21:23

Ripley написал:
медленно, правильно, но верно, с дефицитом около 300 кк в день,

К сожалению в таком режиме вес не уходил совсем. Да и потом - я не чувствую, что издеваюсь над собой - голодать не голодаю, относительно нагрузок - тоже переношу хорошо. Я уже 10 лет бегаю на лыжах по 15 км и на велосипеде проезжаю по 30. Привыкла. Вот сегодня реально перестаралась с эллипсом и это сразу почувствовала. Остальные же нагрузки даже усталости особой не вызывают...

Ripley 07.05.2014 21:26

Нателла Птичка написал:
Привыкла.

дело хозяйское Подмигиваю

Сергей scr 07.05.2014 21:30

Нателла Птичка написал:
Все мышцы пока на месте

а Вы это чем померили ?

Нателла Птичка написал:
Но мне мой тренер и не только он говорил о том, что нагрузки нужно менять, иначе организм приспосабливается и тратит меньше энергии при типовых для индивида нагрузках.

Энергии на одну и ту же работу организм тратит одинаково. Можно пробежать 100 метров с максимальной скоростью, запыхаться и упасть от усталости и организм потратит на это 30 ккал. А можно прогуляться пешком около часа. не устать и при этом потратить 200-300 ккал

Нателла 07.05.2014 21:36

Сергей scr написал:
Можно пробежать 100 метров с максимальной скоростью, запыхаться и упасть от усталости и организм потратит на это 30 ккал. А можно прогуляться пешком около часа. не устать и при этом потратить 200-300 ккал

Ну, да. Только при прогулке около часа не будет такой кардиотренировки, как при беге на 100 метров. Дело же не только в сжигании жиров и калорий. Люди тренируются не только с этой целью. Да и временной расход разный. Но относительно объема еды - задумаюсь. Возможно и правда перестаралась.

Сергей scr 07.05.2014 21:36

Здесь на сайте есть мужчина, который тренируется в течение года 2-х кг гантельками каждый день около часа. Я не думаю, что он меняет какую-то систему тренировок, а похудел он по-моему за год килограмм на 30.
А тренер ваш (я так думаю) имеет ввиду тренировки на рост мышц.Да, согласен, для роста мышц нужно менять тренировочные программы и постоянно повышать веса, иначе мышцы приспосабливаются к нагрузкам и не растут. НО!!! Для роста мышц нужно кушать с большим профицитом С улыбкой

Нателла 07.05.2014 21:38

Сергей scr написал:
а Вы это чем померили ?

Ох, поверьте. У меня мышечный корсет уж очень развит. Мне б поменьше бы даже для дамы-то Печально

Да и с белками у меня проблем не возникает.

Сергей scr 07.05.2014 21:39

Извините, я вступил в дискуссию и не поинтересовался, а какова ваша цель? Тренировать сердце? или похудеть?

Нателла 07.05.2014 21:40

Сергей scr написал:
А тренер ваш (я так думаю) имеет ввиду тренировки на рост мышц.

Да нет. Я читала на эту тему тоже. Да и сама чувствую, что то, что раньше вызывало реальное ощущение нагрузки, сейчас как в магазин сходить. И толку от такой тренировки?

Сергей scr 07.05.2014 21:44

Нателла Птичка написал:
И толку от такой тренировки?

Для похудения толк от такой тренировки есть, сжигается жирок. А вот для тренировки ССС и роста мышц, конечно, это бесполезная трата времени

Нателла 07.05.2014 21:46

Сергей scr написал:
Извините, я вступил в дискуссию и не поинтересовался, а какова ваша цель? Тренировать сердце? или похудеть?

Вообще все вместе. Это же самый оптимальный вариант. И сердце, и легкие, и мышцы и гибкость, ну, и похудеть, конечно, хочется. Но эта хотелка, похоже только моя хотелка, поскольку по всем параметрам возраст-рост-вес - я в норме. Похоже мой организм не считает, что у меня есть что-то лишнее Печально

Потому и вес не уходит. Точнее уходит, но с трудом Печально

Гораздо медленнее, чем раньше. Да и темп я себе задала реально высокий. Не могу смириться, что не влезаю в гардероб прошлого лета С улыбкой

Раньше нужно было думать-то С улыбкой

Нателла 07.05.2014 21:46

Сергей scr написал:
Для похудения толк от такой тренировки есть, сжигается жирок. А вот для тренировки ССС и роста мышц, конечно, это бесполезная трата времени

Это да

Галин@ 07.05.2014 21:49

Ripley, А я вот тоже такую легенду слышала, причём даже от тренера. У неё любимая фраза "Что легко- то неэффективно" Когда с ней занималась она постоянно меняла мне упражнения.. Как только у меня что-то начинало получаться хорошо и легко, она придумывала мне что-нибудь новое.

Нателла 07.05.2014 21:52

Галин@ написал:
Ripley, А я вот тоже такую легенду слышала, причём даже от тренера.

А почему Вы думаете, что это легенда? Мне про это не только тренеры говорили. Вообще мне кажется это логичным...

Сергей scr 07.05.2014 21:54

Нателла Птичка написал:
Но эта хотелка, похоже только моя хотелка, поскольку по всем параметрам возраст-рост-вес - я в норме.

такая же фигня Подмигиваю

. Только я пошел немного другим путём. Я сейчас кушаю с небольшим профицитом и занимаюсь силовыми для роста мышц, а в дни отдыха бегаю и гоняю на веле (типа кардио для сжигания жира) Сантиметровая лента показывает что рост мышц есть и от пережора в области живота вроде пока не прибывает))) Посмотрим, что будет дальше С улыбкой

Галин@ 07.05.2014 21:55

Нателла Птичка, Да потому что как раз нелогично. Нагрузка-то та же. Лишь с небольшой поправкой на вес.

Нателла 07.05.2014 21:58

Галин@ написал:
Нагрузка-то та же.

Как же та же, когда ваши мышцы и сердце работают совсем в другом режиме, когда вам нагрузка дается сложно? Завтра пристану к другому тренеру. По пилатес и стрейчингу. Интересно, что она скажет...

Ripley 07.05.2014 21:58

Галин@ написал:
А я вот тоже такую легенду слышала,

Это верно в отношении силовых нагрузок прежде всего. Для кардио тоже работает, но в меньшей степени, например, если вы работаете велорикшей, каждый день катаясь на велосипеде по 8 часов в одинаковом темпе, то через какое-то время организм приспособится и, вероятно, найдет способ тратить меньше энергии на это занятие, но это вопрос достаточно длительного времени.

Нателла 07.05.2014 22:01

Сергей scr написал:
Я сейчас кушаю с небольшим профицитом и занимаюсь силовыми для роста мышц

Вот мышцы вырастить это возможно вариант. Но у меня все наоборот. Мои мышцы могли бы быть и поменьше С улыбкой

Сейчас растяжкой занялась активно, чтобы их эластичными сделать. У меня, видимо, конституция такая, что мышцы развиты. Потому как никогда не дай Бог не качала. А руки наросли только на лыжах и велике Печально

Галин@ 07.05.2014 22:03

Ripley, Чёй-то вы меня пугаете) . Может я за зря по часу на лыжнике потею)))

Нателла 07.05.2014 22:03

Ripley написал:
но это вопрос достаточно длительного времен

Это же тоже зависит от темпов приспособляемости организма. В общем могу сказать только, что если бы я раньше такие нагрузки себе давала, то во-первых бы не выдержала, во-вторых растаяла бы, наверное...

Ripley 07.05.2014 22:04

Галин@, к нашему, возможно, сожалению, для того, чтобы мы не вымерли, природа придумала множество способов сохранять энергию, приспосабливаться к любым условиям, и в итоге уравновешиваться, устаканиваться, накапливать - это предполагает лучшую сохранность вида. Для того, чтобы худеть, к примеру, стабильно и на протяжении длительного времени, нужно давать организму встряску тем или иным способом, я, например, стала регулярно загрузочные дни устраивать, причем с размахом такие, ем всё, что хочется до отвала, а вес двигается вниз.

Сергей scr 07.05.2014 22:06

Ripley, а я всё равно считаю, что энергии Вы потратите ровно столько же... Другой вопрос уставать будете меньше, т.к. организм приспособился к данной нагрузке. Если еще при этом немного кушать, то через длительное время гарантировано похудеете.
А если бы организм приспосабливался и на одну и ту же работу со временем тратил меньше энергии... выходит лет через 10 он вообще её тратить перестанет??? он же приспособился... И мы либо должны сильно все растолстеть от избытка калорий, либо перестать вообще есть.... так выходит???

Ripley 07.05.2014 22:07

Галин@ написал:
Может я за зря по часу на лыжнике потею)))

потейте, только для разнообразия с разными темпами, - сегодня быстрее, завтра медленнее)

Нателла 07.05.2014 22:07

Ripley написал:
я, например, стала регулярно загрузочные дни устраивать, причем с размахом такие, ем всё, что хочется до отвала, а вес двигается вниз.

Вот я тут попробовала С улыбкой

Вес строго вверх пошел С улыбкой

Правда, в моем случае есть нюансы. Во-первых после дефицита, во-вторых на ночь С улыбкой

Нателла 07.05.2014 22:08

Сергей scr написал:
выходит лет через 10 он вообще её тратить перестанет???

Вы утрируете С улыбкой

Думаю, все в меру

Ripley 07.05.2014 22:10

Сергей scr написал:
что энергии Вы потратите ровно столько же..

да? ну мне по логике кажется, что может приспособиться тратить меньше... надо бы почитать что-нибудь на эту тему по-хорошему то, поскольку тренеры далеко не лучший способ докопаться до истины.

Галин@ 07.05.2014 22:12

Ripley, Загрузочные дни тоже пробовала. Ела сначала по нижней границе коридора, сначала хорошо сбрасывала и тут бац... вес поднялся немножко и завис на несколько дней. Думала, думала, что делать, а потом решила.. Дай обожрусь))) И действительно, мертвая точка была преодолена и вес стал снова снижаться. Пока ем по верхней границе, снижение стабильное.

Ripley 07.05.2014 22:13

Нателла Птичка написал:
во-вторых на ночь

вот это уж точно без разницы) я вчера на ночь коробку рафаэлок съела, а на ужин огромный багет со сливочным маслом, пахлаву и еще черта лысого в ступе, калорий на 4000 где-то, сегодня ни на грамм больше не вешу) и это без трень уже в течение трех дней.

Ripley 07.05.2014 22:15

Галин@ написал:
Дай обожрусь)))

Нателла 07.05.2014 22:19

Ripley написал:
я вчера на ночь коробку рафаэлок съела

Пойду наемся рафаэлок С улыбкой

Не...у меня за два дня + 1кг Печально

Понятно, что частично вода. но вес замедли снижаться сразу. До обжорства 53.400 после 54.300 и сейчас после двух дней тренировок и т.п., только 53.600 Думаю, что тут столько нюансов...

Галин@ 07.05.2014 22:19

Про "на ночь"- полная ерунда. Поняла это , когда стала вести дневник. Главное уложиться в суточный лимит. Вот сейчас сижу и лопаю шоколадку ( сейчас читательницы женских журналов закидают меня пудреницами)))). потому что весь день бегала по делам и в спортзале 1000 ккал сожгла, в итоге , ещё не набрала основной обмен, посему могу себе позволить)))).

Сергей scr 07.05.2014 22:20

Ripley, логика у меня такая железная: во всех справочниках энергозатраты на определенные виды нагрузок дают для всех людей ОДИНАКОВЫЕ!!! Есть только поправки на вес. Допустим, час езды на велосипеде со скоростью 20 км/ч 600 ккал для человека весом 70 кг. плюс 12% на каждые 10 кг доп.веса.
А ПОЧЕМУ ТОГДА НИ СЛОВА НЕТУ О СТЕПЕНИ НАТРЕНИРОВАННОСТИ ЧЕЛОВЕКА???????

Нателла 07.05.2014 22:26

Сергей scr написал:
во всех справочниках энергозатраты на определенные виды нагрузок дают для всех людей ОДИНАКОВЫЕ!!! Есть только поправки на вес

Во-первых поправки на вес существенные. Это хорошо ясно, когда пользуетесь не справочником, а каким-нибудь девайсом, который вам лично считает. У меня при наличии четырех лишних кг, затраты существенно возрастали, а во-вторых как можно измерить эту самую тренированность? К тому же очевидно, что все эти расчеты приблизительные. Только для ориентира. Пока мои изыскания по этому вопросу подтверждают теорию про уменьшение затрат при увеличении тренированности.

Нателла 07.05.2014 22:26

Всем спокойной ночи! Сон - важная часть снижения веса С улыбкой

Ripley 07.05.2014 22:27

Сергей scr написал:
А ПОЧЕМУ ТОГДА НИ СЛОВА НЕТУ О СТЕПЕНИ НАТРЕНИРОВАННОСТИ ЧЕЛОВЕКА???????

согласна, это логично. но для пущей уверенности я бы обратилась к дебрям биохимии, чтобы уж наверняка)

Сергей scr 07.05.2014 22:28

Галин@ написал:
Про "на ночь"- полная ерунда

А вот и не ерунда!!! Есть такая страшилка, что ночью во сне у человека вырабатывается гормон роста, который очень сильно способствует сжиганию жира (человек во сне худеет за счет жиров). А углеводы и жиры на ночь блокируют выработку этого гормона... Так что те, кто на ночь есть только белковую пищу худеют быстрее С улыбкой

Галин@ 07.05.2014 22:32

Сергей scr, А как же быть с балансом. Если я углеводов не доела?

Сергей scr 07.05.2014 22:42

Галин@, углеводы питают наш организм энергией, которую мы тратим в течение рабочего дня. На ночь нам эта энергия нафиг не нужна... Поэтому рекомендуют есть большую часть углеводов в первой половине дня, а ночь белковую еду. Если эту теорию еще завязать с теорией о гормоне роста, то логика в этом есть.(Я придерживаюсь этого варианта)
Но, знаю С улыбкой

, на этой сайте есть сторонники другой теории, которой Вы и придерживаетесь))) Она тоже имеет право на существование и тоже достаточно логичная)))
А как Вы думаете, что с Вами случится, если Вы не съедите свою шоколадку на ночь и полосочка по углеводам не станет зеленой?

Галин@ 07.05.2014 22:45

Сергей scr, Я думаю. что от этого у меня метаболизм замедлится

Сергей scr 07.05.2014 23:09

Галин@ написал:
Я думаю. что от этого у меня метаболизм замедлится

Не думаю, что за одну ночь у Вас замедлится метаболизм. Завтра Вы же не собираетесь голодать, поэтому, Ваш суммарный недельный прием калорий останется на высоком уровне и никакого замедления метаболизма не произойдёт. А вот жирка бы этой ночью сгорело побольше без шоколадки-то С улыбкой

med-ved 07.05.2014 23:35

Галин@ написал:
Если я углеводов не доела?

Галин@, с точки зрения современной науки, нет такого понятия "углеводов не доела". Можно говорить, что калорий не доела. Вот здесь гляньте несколько цитат из "умных книжек" на тему углеводов. Если кратко, то какой % б/ж/у лучше, никто не знает.

Если вы специально растите мышцы, то смысл в том, что говорит Сергей scr, есть - избыток глюкозы в крови уменьшает секрецию гормона роста, а она самая сильная как раз вскоре после засыпания. Хорошо бы в этот момент иметь достаточно белка.

Ну а если вы худеете, то более-менее все равно. Но про норму белка все равно не забывайте, даже больше нормы можно, потому что мышцы терять точно не надо никому.

Галин@ 07.05.2014 23:50

med-ved, Да ёшкин. кот! )) Не ращу я мышцы. Худею я, худею. Ну что мне такого сожрать, если я до 7 вечера съела только 390 ккал, ну получилось так. Не успею я уже килограмм овощей и полкило мяса навернуть.)))

med-ved 07.05.2014 23:55

Галин@, ну и ничего страшного тогда, я же говорю. ВосстанОвите шоколадкой гликоген, чтобы организм не считал, что голод наступил (390 может ввести его в заблуждение, хотя за 1 день маловероятно )

Ripley 08.05.2014 05:53

Нателла Птичка написал:
Во-первых поправки на вес существенные.

Конечно существенные! Ведь чем больше ваш вес, тем больше энергии нужно организму, чтобы этот вес даже просто передвигать в пространстве, это учитывается, также, и при расчете калорийности питания - чем меньше вес, тем меньше калорийность, но это не имеет никакого отношения к энергозатратам в следствие привыкания к нагрузке.

Нателла Птичка написал:
что все эти расчеты приблизительные.

А какие не приблизительные? Если была бы потребность, измерили бы и натренированность очевидно.

Нателла Птичка написал:
Пока мои изыскания по этому вопросу

а поделитесь, пожалуйста, своими изысканиями? вероятно вы читали какие-то статьи? может быть учебники по биохимии? или ваши изыскания ограничиваются советами тренеров? тогда, боюсь, вас могли ввести в заблуждение(

Нателла 08.05.2014 09:03

Ripley написал:
а поделитесь, пожалуйста, своими изысканиями? вероятно вы читали какие-то статьи? может быть учебники по биохимии? или ваши изыскания ограничиваются советами тренеров? тогда, боюсь, вас могли ввести в заблуждение(

Читала. Потому как давно интересуюсь этой темой. А интерес возник именно в следствии того, что стала замечать по своему опыту, что со временем эффект от одних и тех же нагрузок стал снижаться. И почему вы уверены, что все тренеры (а их было на моем пути много, и не только в качестве тренеров, а в качестве друзей-подруг в т.ч.) вводят всех в заблуждение? Это в большинстве своем люди, которые вникали в эту тему на практике и в теории. Профессия у них такая. Думаете это заговор??? Подмигиваю

Нателла 08.05.2014 09:09

Ripley, Сергей scr, ed-ved, Галин@всем доброго утра, хорошего дня и хороших отвесов!
Я думаю, что я зря жалуюсь. За менее, чем 2 недели отвес в 1,800, в общем-то в пределах нормы (-1 кг в неделю). Просто я уезжаю послезавтра, и очень хотелось влезть в свой гардероб. "Лишних" сейчас 3,500. В итоге - влезла частично. Любимые шмотки возьму с собой и буду использовать вместо весов С улыбкой

. Вот только вести дневник не получится. Планирую долгое путешествие по ЮВА. Есть буду, боюсь, что придется (в разумных границах, надеюсь), из нагрузок в основном ходьба, и возможно какие-нить силовые и на растяжку. Но вообе - не в весе счастье, а в хорошем самочувствии С улыбкой

Ripley 08.05.2014 17:52

Нателла Птичка написал:
Читала.

Поделитесь, что именно вы читали? Я тоже хочу много знать.)

Нателла Птичка написал:
И почему вы уверены, что все тренеры (а их было на моем пути много, и не только в качестве тренеров, а в качестве друзей-подруг в т.ч.) вводят всех в заблуждение?

Они не вводят вас сознательно в заблуждение, просто сами не владеют вопросом) попросите кого-нибудь из них развернуто аргументировать свой совет по этому поводу, сомневаюсь, что услышите что-то конкретное, а это говорит о том, что человек не разбирается, а просто тоже что-то где-то слышал, но не вникал.

Горицвет Весенний 08.05.2014 17:55

Ripley, ради интереса сегодня спрошу) бгг

Ripley 08.05.2014 18:04

Горицвет Весенний, не забудьте с нами поделиться)

Нателла 09.05.2014 00:17

Ripley написал:
Поделитесь, что именно вы читали? Я тоже хочу много знать.)

Знаете точно не вспомню. Конечно статьи в инете. Ни названий,ни источников не запоминала. Не было надобности по понятным причинам. Погуглите. Думаю не проблема что-то найти на эту тему.

Но вот что сегодня пришло в голову - по мере тренированности снижается частота пульса при нагрузке. Это факт. Именно это и является хорошим показателем тренированности и реально достигается при систематических нагрузках. Проверено на себе. Я склонна к различным подсчетам и анализу процессов. Так вот. При более высоком пульсе сердце сокращается гораздо интенсивней, другие органы также работают в стрессовом режиме. Чтобы толкать кровь при интенсивном сокращении сердцу нужна энергия, гораздо больше энергии чем при привычных нагрузках, когда сердце работает совсем в другом по интенсивности режиме.
Это просто логическое заключение. Без учебников по биохимии С улыбкой

Сегодня уточняла еще у пары человек. Один тренер, второй активный фитнесист С улыбкой

Ripley, а почему Вы считаете, что все тренеры настолько безалаберны, чтобы не вникать в вопрос? Это же их работа в конце концов.

Ripley 09.05.2014 05:04

Нателла Птичка написал:
а почему Вы считаете, что все тренеры настолько безалаберны, чтобы не вникать в вопрос? Это же их работа в конце концов.

по опыту)

Ripley 09.05.2014 05:29

Нателла Птичка написал:
Конечно статьи в инете.

В интернете уйма статей зачастую с прямо противоположными мнениями, там грамотеев тоже полно...

Нателла 09.05.2014 07:56

Ripley написал:
В интернете уйма статей зачастую с прямо противоположными мнениями, там грамотеев тоже полно...

Это Вы правы. Потому я собираю данные из разных источников: Интеренет (много дельного в т.ч., нужно только фильтровать), профессионалы, личный опыт и здоровая логика. Спорить смысла нет, но напомню, что началось с того, что я стала замечать как прежние нагрузки не давали результата. Если на заре своих занятий 5 км на лыжне давали сразу потерю веса, небольшую, но давали, то через 10 лет и 15 не дают ничего, кроме кардионагрузки Печально

Ripley 09.05.2014 08:59

Нателла Птичка написал:
Спорить смысла нет,

Вот тут я согласна, так как гоняем из пустого в порожнее, без аргументов спор - не спор. Надо идти учить мат часть, и причем, не в интернете точно)

Нателла 09.05.2014 09:04

Ripley написал:
Надо идти учить мат часть, и причем, не в интернете точно)

Если осилите - делитесь. У меня-то эмпирические исследования в основном Подмигиваю

Вот и совместим Подмигиваю

Как бы то ни было - сегодня опять в весе стояк. Хотя вчера и нагрузилась хорошо и поела нормально Печально

Нателла 09.05.2014 09:05

Надо срочно влюбиться! Я как-то в этом состоянии потеряла 4 кг за две недели томных страданий С улыбкой

Потом вес держался 10 лет. Теперь сердце свободно - попа растет С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 09.05.2014 09:13

Нателла Птичка написал:
восстановили за ночь мою надорванную мышцу.

Диспут увлекательный к вас)) Но вот то что написано в топике, нассолько это правда? Возможно потянули, но надорвать и за ночь восстановить? Это "живую воду" из сказок надо))

Нателла 09.05.2014 09:21

Сергей (a.k.a. Сергей) написал:
Возможно потянули, но надорвать и за ночь восстановить? Это "живую воду" из сказок надо))

Нет такого понятия, как потянули С улыбкой

Тянуться - естественное свойство мышц. Если возникает боль и травма, то это микронадрывы. Конечно, до разрыва очень далеко, но реально боль была нешуточная. Болела нога (причем вся) даже в покое. О том, чтобы давать нагрузки и речи быть не могло - прихрамывала даже. Сама удивилась, что настолько эффективно оказалось. Долобене снял боль просто "на глазах", а вечером со свечкой, видимо и воспаление ушло. Вчера тоже занималась, но именно эту мышцу не напрягала, т.к. еще побаливает. Плавала брассом - руки брасс, ноги кроль С улыбкой

Тренеры на меня смотрели в недоумении. Помочь и научить хотели, думаю С улыбкой

В общем реально рекомендую! Думаю, что если бы продолжила мазать, вставлять свечки (сорри С улыбкой

) и совсем не нагружала, то все прошло бы окончательно. Сейчас чувствую только дискомфорт при попытке нагрузить эту мышцу. Вот так С улыбкой

Сергей (a.k.a. Сергей) 09.05.2014 09:41

Нателла Птичка, давайте не будем уж сильно умничать терминами, т.к. не на спец форуме, вы прекрасно поняли о чем речь) помогло вам при надрыве! прекрасно, продолжаете тренироваться- изумительно!

Нателла 09.05.2014 09:44

Сергей (a.k.a. Сергей) - Сергей, цель была не поумничать, а указать истинный масштаб травмы, чтобы у Вас не сложилось впечатления о катастрофическом масштабе, после употребления мною термина "надорванная мышца". Я же не задела, Вас надеюсь, своими пояснениями? Подмигиваю