Ольга
04.09.2024 19:23

Мысли вслух, основанные на трехлетних наблюдениях....

Мысли вслух, основанные на трехлетних наблюдениях.

естественный путь снижения калорийности не так сложен, как вам видится.. Выбирайте для приготовления максимально простые блюда с понятной калорийностью. Чем сложнее блюдо, тем больше может быть погрешность. Во вторых, не менее 25% каждого приема пищи должна составлять клетчатка: растворимая (из овощей) и нерастворимая (зеленые овощи, капустные, зелень). они дают объем и сытость. Ну и в третьих, оптимально, когда основные калории потребляются не на ночь, а в первой половине дня, после чего организм может их потратить. Обмен веществ нелинейный, как многим кажется. Даже если вы тютелька в тютельку вошли в сокращенный калораж, но при этом легли спать с набитым животом, жировые депо останутся на месте. Именно потому, что в вечернее время не было активности, и съеденное не потратилось, а ушло в запасы.

 5 
 20
Georgijs 04.09.2024 19:44
не менее 25% каждого приема пищи должна составлять клетчатка

например: солома, опилки, макулатура, чтоб углубить глубину мыслей.
Каламбурчик, да, а что делать? когда рацион, на 25% состоящий из клетчатки вряд ли кто-то сможет есть более 1 раза в своей жизни 
Валентина 04.09.2024 19:49
Georgijs, да и путь снижения калорийности не видится сложным…
Света Бор 04.09.2024 21:18
Полностью согласна. Зимой худела,вернее так и не похудела , ТК вечером что-то ела и причем соленое . И несмотря на низкий калораж с утра вес не уходил. И я в итоге бросила все . И вот летом я сменила тактику ...и нормально все пошло
Ольга 08.09.2024 10:45
Georgijs, мы на сайте сельхозтехникума или или все-таки на ресурсе для здорового образа жизни, где люди в курсе про разницу между целлюлозой клетчаткой, т е пищевыми волокнами? Пукнул в лужу и сам измазался)))
Почему вы решили, что клетчатка ...не менее 25% каждого приема пищи, если Роспотребнадзор рекомендует ...ежедневно нужно потреблять не менее 30 г?
 https://77.rospotrebnadzor.ru/index.php/press-centr/186-press-centr/11363-skolko-kletchatki-nuzhno-dlya-zdorovya-28-11-2022
Ольга 09.09.2024 08:38
Евгений Михайлович, во-первых, с того, что 25% по объему. Во-вторых, каким образом моя рекомендация противоречит Роспотребнадзору? Сказано "не менее 30
", а разве верхняя граница указана? Ну и в третьих, я слежу за современными научными тенденциями в области изучения микробиома и его влиянии на жизнедеятельность человека. И выводы ученвых однозначны: пищевые волокна являются пребиотиками, это пища для пристеночной микробиоты, которая у нас с рождения. Чем больше еды, тем активнее размножение и рост бифидо-, лакто-, эу-,пропионобактерии. А это сдерживание роста патогенных и условно-патогенных микроорганизмов, т е иммунная функция, это участие в гормональном обмене, это один из факторов против ожирения, аллергических заболеваний, синдрома раздраженного кишечника, хронического воспаления и тд. Так чем же плоха моя рекомендация и что в ней не так ?
Ольга, 25% по объему или по весу? 
В какой научной литературе вы нашли про 25%?
Ольга 09.09.2024 19:36
Евгений Михайлович, Так это простая математика, можете сами на калькуляторе пересчитать. Можно брать массовую долю от массы суточной всего рациона (это удобнее для пользователя с весами), можно объемную, ориентируясь на объем тарелки, это менее точно. К примеру, пользователь съел за день 3064 г еды в несколько приемов. 25% от этого количества желательно отвести для клетчатки, т е 766 г. Допустим, пользователь съел Семена льна, 30 г
Фасоль стручковая Тушение, 300 г

Горошек зеленый. Консервы, 130 г
грибы любые Жарка, 100 г
Капуста квашеная, консервированная, 210 г
Итого получилось 770г еды, в которой содержится 35,3 г пищевых волокон..
Кто-то выше ссылался на нормы Роспотребнадзора, так вот, в этой научной литературе я и нашла данную информацию. Ну и плюс справочники с количественным содержанием макронутриентов. Математика - это просто) и не нужно какой-то сложной научной литературы. Пользуйтесь, на здоровье.
Ольга, в приведенных вами доводов нет ответа, про 25%.
Вероятно 25% было взято вами из вашей памяти, после прочтения, что эксперты рекомендуют  потребление клетчатки 25–30 граммов в день, но 25% должно приходиться на растворимую клетчатку. https://www.ucsfhealth.org/education/increasing-fiber-intake#
Ольга 10.09.2024 07:08
Евгений Михайлович, В приведенных мной доводах просто математический расчет. Причем здесь моя память? Вы умеете в математику? Есть какое-то общее правило, из него можно сделать расчет под частный случай. Например, как считают лейкоцитарную формулу. Или вы думаете, что на каждую цифру должна быть умная статья, которая эту цифру подтверждает? Или я как-то не так объяснила, что меня не понимают? Вроде русскими словами пишу, подкрепляю расчеты объяснениями... Не понимаю!
Ольга, Еще раз. Не цифра, а референсные значения с.. и по... имеют значения и в лейкоцитарных формулах и т.д и на этот счет есть четкие указания, рекомендации... 
Вы же сами себе противоречите "...К примеру, пользователь съел за день 3064 г еды в несколько приемов. 25% от этого количества желательно отвести для клетчатки, т е 766 г" 
Зачем 766 г клетчатки, если достаточно 30 г? Т.е ваш тезис ...Во вторых, не менее 25% каждого приема пищи должна составлять клетчатка: растворимая (из овощей) и нерастворимая (зеленые овощи, капустные, зелень) ЯВЛЯЕТСЯ ИЗБЫТОЧНЫМ, НЕ ПРАВИЛЬНЫМ. Что не понятно?
Кира 10.09.2024 09:12
Ольга, так вы 25% отводите под овощи, а не клетчатку. Это не одно и то же. Ну и опять же объемы пищи это очень условно и они будут сильно различаться, вплоть до того что ваша формула выдаст либо чрезмерные, либо недостаточные значения. Поэтому 25% объема в абстрактной форме и непонятны. Кроме того в зависимости от выбранного в качестве "клетчатки" продукта цифры будут отличаться ещё сильнее.
Ольга 10.09.2024 09:17
Евгений Михайлович, хорошо, я поняла, как вы читаете мои сообщения и что видите. Буду объяснять совсем просто, на пальцах. Чтобы убрать противоречие. Начнем сначала: есть рекомендации употреблять пищевые волокна не менее 30 г? Есть, вы сами прислали ссылку на сайт Роспотребнадзора. И я задала себе вопрос " а 30 г клетчатки - это сколько еды? Сколько в граммах я должна съесть всего, чтобы мой организм получил 30 г. Для меня это была абстрактная цифра, которую надо было привязать к реальным условиям. Для начала я выписала все источники пищевых волокон с конкретными цифрами, разделила из на продукты с высоким содержанием клетчатки, средним и низким. Стала очевидной закономерность, что с высоким содержанием надо съедать меньше. Потом я вычислила среднюю массу продуктов за день, в основном это 2-3 кг еды. Потом мне стало интересно, а какой процент будет у продуктов, содержащих клетчатку.Дальше я комбинировала разные варианты высоких и средних. И получилось, что от 25 до 30% продуктов питания с клетчаткой дадут нам 30 г чистой клетчатки. Я сделала около сотни расчетов для разных людей, и результаты примерно одинаковые. Четверть еды из продуктов - источников пищевых волокон и съесть несложно и визуально удобно и практично и понятно. По крайней мере, до вас противоречия никто не наблюдал, и уж тем более не пытался меня уличить в ложных утверждениях. Я поняла, что вас смутило слово "клетчатка" и вы к нему прицепились. На самом деле мне просто лень каждый раз писать фразы типа " продукты питания, содержащие клетчатку" или "продукты - источники пищевых волокон ". Жаль, что вы не поняли, что речь о продуктах, а не о веществах в составе.
Ольга, Вы утверждаете, что норма клетчатки принятая в США 25-30 гр в день и в России не менее 30 гр. в день соответствуют вашим расчетам не менее 25% каждого приема пищи? Какие расчеты вы делали сотням людей? На основании каких таблиц содержания клетчатки в продуктах?
Ольга 10.09.2024 09:54
Кира, ещё раз , в очередной... Повторяю, что не одно и то же, овощи это продукт , а клетчатка действующее вещество из продуктов. Нам надо понять, сколько съесть овощей, чтобы получить клетчатки 30 г. Обьемы пищи у одного человека не будут различаться так уж радикально. А для каждого человека расчет свой. А что касается выбора продуктов, то тут ещё проще. Есть список продуктов, есть количество клетчатки, которую можно получить. Выбираешь, записываешь в дневнике, все складывается и умножается и получается результат.
Ольга 10.09.2024 10:00
Евгений Михайлович, да, соответствует. Я же привела вам пример расчета. Пересчитайте на калькуляторе. Для людей я делаю Расчеты количества продуктов питания в граммах, чтобы получить нужное количество клетчатки (из продуктов). и варианты продуктов с максимальным содержанием. Табличные значения даже здесь есть, я часто ими пользуюсь. Вкладка называется "источники нутриентов". Выбираете там нужный сам нктриент, и вам выдадут список продуктов с содержанием нужного вам вещества в 100 г и в 100 ккал
Georgijs 12.09.2024 05:05
К примеру, пользователь съел за день 3064 г еды в несколько приемов. 25% от этого количества желательно отвести для клетчатки, т е 766 г.

Да уж, разбаловал режим публику скрепным ягелем, солому есть не хотят.

А отруби чем не вариант? Тем более, знаете как попроще: отмерить калькулятором 1 литр пареных отрубей, и все дела. Как раз где-то ваши 766 гр. получится.
Ольга, переходите от расчетов на калькуляторе к Power BI Desktop https://learn.microsoft.com/ru-ru/power-bi/fundamentals/desktop-what-is-desktop
Ольга 12.09.2024 20:05
Georgijs, можно и отруби. Но они менее вкусные, чем, например, тушёная стручковая фасоль, где около 50% клетчатки в 100 г продукта
Ольга 12.09.2024 20:05
Евгений Михайлович, я пользуюсь таблицами exel. Но спасибо за рекомендацию.
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты