Дневник питания за 23.09.2024

Промывайте нос подсоленной водой минимум утром и вечером, и носите маску. Здоровья!

Галина, да, нос промываю. А вот маска на здоровом не поможет не заразиться, только респиратор. Ее надо на больного натягивать, чтобы сопли свои не развешивал 😁

Спасибо.

Та же фигня... Парацетамол чуть помог

Зайчатина сейчас переходный сезон, когда утром холодно, днем жарко, вечером опять холодно. Мне в такое время помогает имбирь с медом и лимоном. Перебиваете на блендере имбирь и лимон, добавляете мед и все в банку. Ложку смеси в чашку и заливаете горячей водой. Оздоравительный чай готов! Не болейте 💖

А можете подсказать - просто вдруг стало интересно - что за объёмные такие тренировки, что энергозатраты на них (как следует из вашего отчёта) - 1441 ккал?

P.S. Часы в плане расхода калорий лютую дичь показывают, пока не знаю производителя, который решил бы эту проблему.

Dmitry Bat, 2.5 часа кардио со средней чсс 144, 3 часа упражнений с собственным весом лёгких (пишу как йога, там небольшой доп расход, меньше чем при ходьбе), 6.5 км пешком

Dmitry Bat, когда записываю кардио учитываю что часы с основным обменом дают, отнимаю 130 (ОО/24*2.5). По другим калькуляторам которые учитывают среднюю чсс и VO2max сходится практически (+-100ккал)

Зайчатина написал:
калькуляторам которые учитывают среднюю чсс и VO2max

А значение VO2max откуда берёте?

Dmitry Bat, часы считают если тренировку бег или ходьба записать :) понятно, что это +- километр, но они видимо как-то по соотношению скорость\пульс его вычисляют

Dmitry Bat, есть калькуляторы вооще без него

Зайчатина, Современные часы, к сожалению, делают эти расчёты с огромной погрешностью. Они ориентируются на пульс, но очень плохо учитывают - или вовсе не учитывают - другие параметры, такие как вес тела, доля мышечной ткани, уровень тренированности спортсмена (тренированный спортсмен потратит за аналогичную тренировку куда меньше энергии, чем новичок). К примеру, мои часы на полуторачасовой силовой тренировке показывают, что я трачу в районе 900 ккал, в то время как есть исследования с нормальными замерами, которые показывают, что подобная силовая тренировка тянет максимум на 300-350 ккал.

Dmitry Bat, ну хорошо, допустим, часы считают "неправильно" все тренировки. У вас есть какой-то проверенный метод точного подсчета энергозат при разных видах тренировок не в лабораторных условиях? МЗР считает неправильно, часы считают неправильно, калькуляторы неправильно, тренажер вообще мне пишет 2500 сожжено :oops:

Dmitry Bat, пульс отразит адаптацию нагрузки. Если спортсмен прошел некоторую адаптацию и выполняет упражнение эффективнее, то пульс снизится. Но часы часам рознь. Мой расход Гармин показывает с малой погрешностью относительно лабораторных тестов)

Зайчатина, придётся тебя все ж "в лабораторию сдать"

Кира, вот да, хотела написать тоже, что пульс отражает "усилие" прикладываемое. Более развиты мышцы и дыхалка - меньше усилий на одно и то же действие, меньше пульс.

Мария. Минус 50. Ем всё.,ладно. Кто платит?

Зайчатина, хм. А че цена вопроса ?
Надо продать маршмэллоу, на вырученные деньги проведёшь денёк в лаборатории :)

Вон постоянно с Это пройдёт пост поднимаем, не пишут, не заказывают.

Мария. Минус 50. Ем всё., Зайчатину? На опыты? 
Вы её плохо знаете:

mefody, думаете?)

Ну по ветке Дмитрий, авторитетный засланец от Физикла утверждает, что все у Зайчатины неправильно)
Часы считают неправильно, МЗР неправильно, тренажёры неправильно.

Какой же у Зайчатины расход.
Наверно тот, который МЗР написал? Который и есть приход?
Но МЗР же неправильно все считает :)

Остаётся лаборатория.

Вы вкладываться намерены?)

Мария. Минус 50. Ем всё., я бы биоимпедансометрию проспонсировал.

mefody, так она только ОО покажет. Че с неё возьмешь.

Мария. Минус 50. Ем всё., не, не. Там каждая циферка - в строку.

mefody, это будет неинформативно
Нужны точные данные о расходе ккал. Прям калория в калорию.

Мария. Минус 50. Ем всё., да я про своё...

Зайчатина, есть спортивные центры, которые измеряют расход в реальном времени под нагрузкой. На велотренажере час в маске, с такой здоровой трубой - измеряют газы в выдыхаемом воздухе. Я насилу себя отговорила делать самой себе такой тест на ОО.
Вам - готова скинуться, если еще пара-тройка желающих наберется)

Вера М. (LCHF), один набрался)

Вера М. (LCHF), ещё один :))

Закажите маршмэллоу, выручку отдам в пользу научного эксперимента!

Вера М. (LCHF), а че стоит?)) а почему отговорили?

Во блин, не думала, что столько человек интересуется моими газами ...

Зайчатина, а вы у нас уникум, граничный случай. Вот все вами и интересуются так активно)

Во, метод непрямой калориметрии. Даже от 2000 есть.
https://www.krasotaimedicina.ru/treatment/dietetics-test/indirect-calorimetry 

Вера М. (LCHF), Подготовка к непрямой калориметрии
Минимум за 3 дня испытуемому необходимо исключить интенсивные физические нагрузки, курение и употребление алкоголя, ограничить количество белковой пищи в рационе.

Зайчатина, это если ОО мерить. А там можно созвониться и узнать возможность измерить под нагрузкой. Где-то находила раньше, сейчас не помню. В центрах спортивной подготовки (больше никому особо не надо такая точность, видимо).

Мария. Минус 50. Ем всё., кстати, безотносительно, заметил как последние пару дней лента буквально взбурлила стараниями адекватов всех мастей. Такое впечатление, что организм МЗР дал такой иммунный ответ на кето-вирус внесенный незадолго до... Впечатление... Здоровый организм... Продлился ещё на три года.

Мария. Минус 50. Ем всё., в посте про маршмэллоу не очевидно, что вы их продаете.

Зайчатина, а в чём цена вопроса?

Это пройдёт, думаете надо сделать отдельный пост ?)

mefody, однозначно кето-вирус.
А может потому что бывшие похудельцы снова возвращаются в строй ?)

А адекваты всех мастей снова заводят свои шарманки :)
Им в строй не надо, у них все нормально )
Отслужили своё. Отдыхают:)

Зайчатина,
Вариант 1: как тут уже написали, замер в лабораторных условиях - дорого, сложно, и главное, а зачем?
Вариант 2: Собственно, "а зачем"? :-) Если для того, чтобы установить себе планку калорийности, на которой можешь жить на поддержке или худеть, то куда проще и практичнее сделать это, просто ведя дневник питания и отслеживая изменение веса.

Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
Дмитрий, авторитетный засланец от Физикла утверждает, что все у Зайчатины неправильно)
Часы считают неправильно, МЗР неправильно, тренажёры неправильно.

Ну, тут вы излишне передёргиваете мои высказывания, уж извините... МЗР не считает не правильно, МЗР считает по формулам, а качество расчётов зависит от того, что в него введёшь. Shit in - shit out :-) Тренажёры и часы считают сожжённые на тренировках калории не правильно - это да, и странно, что это кого-то удивляет.

Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
Какой же у Зайчатины расход.
Наверно тот, который МЗР написал? Который и есть приход?

Если вес остаётся стабильным, то - да: какой приход, такой и расход. Чудеса, да и только - да? :-)

Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
Но МЗР же неправильно все считает

Это ваши слова, не мои.

Мария. Минус 50. Ем всё. написал:
А может потому что бывшие похудельцы снова возвращаются в строй

Потому что сезон похудения к лету остался далеко позади, начинается сезон похудения к новогоднему корпоративу :-)

Кира написал:
пульс отразит адаптацию нагрузки. Если спортсмен прошел некоторую адаптацию и выполняет упражнение эффективнее, то пульс снизится.

Вот именно. У разных людей, даже с одинаковым весом и полом, физиологические особенности, сердечно-сосудистая система и тренированность могут значительно отличаться. У более тренированного человека при той же скорости бега пульс будет ниже, чем у человека менее тренированного, хотя расход энергии может быть приблизительно одинаковым. Это связано с большей эффективностью работы сердечно-сосудистой системы. Температура, влажность, ветер, рельеф местности (ок, два последних фактора к бегу по дорожке не относятся, но два первых - да) тоже могут влиять на пульс, иногда даже больше, чем на расход энергии. Например, при беге в жару пульс может быть выше, но расход энергии может быть ниже из-за меньшей интенсивности бега. Таким образом, при расчёте расхода энергии через пульс часы не учитывают ещё ряда факторов, которые могут вносить существенные отклонения.

Кира написал:
Мой расход Гармин показывает с малой погрешностью относительно лабораторных тестов

Вы сколько таких тестов провели, насколько репрезентативна ваша выборка? Вряд ли вы регулярно тренируетесь с замером расхода энергии лабораторными методами. То, что показания ваших часов совпали с результатами однократного лабораторного измерения, может быть просто... совпадением. И вы же не бегаете каждый день абсолютно одинаково, как робот и в абсолютно одинаковой среде; как я выше написал, много факторов влияет на расход энергии, помимо чисто пульса.

Зайчатина написал:
Во блин, не думала, что столько человек интересуется моими газами ...

Из научного интереса человек куда только ни проникал :-)

Dmitry Bat, точно!
Главный кетозник МЗР же дед морозить в НГ наверно планирует. Отсюда и план "минус 10".

то куда проще и практичнее сделать это, просто ведя дневник питания и отслеживая изменение веса.

Вообще нет. Мы же про это и пишем. Что иногда полезнее не снизить потребление еды, а увеличить. Хотя анализ дневника приводит к мысли, что надо снижать. 

Dmitry Bat написал:
Собственно, "а зачем"?

Можно. например, посмотреть, что происходит при разной нагрузке. Может, попробовать новую, непривычную - прыжки со скакалкой. Посмотреть, дело ли в адаптации к привычной нагрузке или к нагрузке вообще.

Это пройдёт написал:
Мы же про это и пишем. Что иногда полезнее не снизить потребление еды, а увеличить. Хотя анализ дневника приводит к мысли, что надо снижать

Это зависит, насколько примитивный или более сложный анализ дневника применяется. Если человек новичок в этом деле, то он ещё не знает о порой контринтуитивных, но верных выводах из одних и тех же ситуаций в дневнике.

Dmitry Bat, именно. И при чём тут закон сохранения энергии?

Это пройдёт написал:
И при чём тут закон сохранения энергии?

Он в основе всего этого. Даже если на него не обращать внимания, то он всё равно есть и работает 8)

Dmitry Bat, я вам в другом месте написала, что я так отвлекалась на побочные суждения, что забыла сказать, что он работает в замкнутых системах. Человеческий организм таковой системой не является, если вы не засунули его в барокамеру и не контролируете все выделения. Так что нет, не работает.

Dmitry Bat, так все зависит от ПО, влажность, ветер и рельеф вполне себе участвуют в оценке, не только пульс. При беге в жару пульс будет выше, но и расход тоже, регулировку температуры никто не отменял.

Я не спорю что погрешности есть, но не в два раза) Тестов проходила достаточно, и проводила тоже. Так как в центре где я раньше работала у меня был полный доступ ко всем технологичным игрушкам 😁

Кира, во кстати, вдогонку после того как дискуссия угасла: если я вижу что ЧСС опускается ниже желаемого уровня, я добавляю нагрузку (увеличиваю сопротивление и скорость на тренажере) - то есть фактически вырабатываю больше ватт за секунду времени за счет увеличения пульса. Это ли не доказывает, что расход напрямую связан с пульсом? :D 

Когда много месяцев подряд занимаюсь, уровень нагрузки изначально приходится ставить все выше и выше, и скорость держать все больше и больше чтобы поддерживать ЧСС в нужной зоне. Так что шах и мат, "адаптация"