Большой опрос и короткий вопрос про отношение к жи...

Большой опрос и короткий вопрос про отношение к жизни и смерти
от трансгуманистического сообщества Open Longevity Community:

  -  опрос: про отношение к жизни и смерти https://ol.lost.report/go/ru/

  -  вопрос: Сколько вы хотите ли бы прожить лет, если всё время оставаться здоровым?

Видео с ответами очень разных людей: https://youtu.be/7POesL9kCVk

Сколько получится. Лишь бы жить, а не существовать. Можно прожить яркие 30 лет, а можно просуществовать 100.
Ilana 02.04.2023 09:06
проживу,  сколько мне отмерено. И как сказал один персонаж великого романа : "Проблема не в том, что человек смертен, а в том, что  внезапно смертен"
Женя, а почему надо выбирать из этих вариантов? а не взять из них лучшее и жить хорошо, интересно и ярко (если хочется) 100 или 1000 лет?
Ilana, не хотелось бы спорить с этим персонажем, но придётся  Считаю, что "оба хуже". Причём от травм, включая ДТП и войны умирает очень небольшой %. Основная причина сметри - сердечно-сосудистые заболевания*. 
Поэтому кроме того, что отмеряно, есть разные факторы влияющие на продолжительность и качество жизни. Это и желания и действия самого человека и возможности и действия науки и медицины. Вопрос предполагает, что наука и медицина уже научились обеспечивать здоровье не зависимо от возраста 
От чего умирают люди в России, мире, богатых и бедных странах? Причины и факторы риска⁠⁠
Евгения 03.04.2023 00:09
Моя бабушка была 1930 г.р. , в 91 год утром просыпалась и с такой горечью говорила ,мол еще один день придется жить. При этом она не была никому обузой , управлялась по дому , ее самочувствие было так сказать соответствующщее возрасту . Ей просто надоело уже жить Бывает и такое.
Вячеслав Говоров, Потому что не все от нас зависит.
Женя, вопрос предлагает немного пофантазировать   что пусть не всё, но это - зависит от нас.
Маргарита, ну в вопросе это и предполагается - "всё время оставаться здоровым" - в общем вечная молодость входит комплект
Евгения, вопрос предлагает немного пофантазировать  что наука и медицина уже умеют отключать старение, обеспечивать прекрасное здоровье и самочувствие!
Вячеслав Говоров, Я - слишком реалист в данном вопросе.😁 Вчера прилетело в котельную. Пострадали люди. До этого взорвали жилой дом+мин.образования и техшколу. В последней была казарма, но жилые дома вокруг-то есть+кафе+колледж. И куда там те осколки и взрывная волна долетит - даже Бог хз. Так что вот так.😁😅
Ilana 03.04.2023 11:06
Вячеслав Говоров,  я ответила выше, что буду жить столько , сколько отмерено..   и против того чтоб в  процесс естественной жизни было вмешательство со стороны трансгуманизма. Я против этого.. я за человечность и за естественные процессы которые происходят в организме. созревание, зрелость, угасание и смерть.  Опрос этот из разряда натянуть сову на глобус.  ясно что все хотят быть здоровыми и богатыми. а не бедными и больными.  Поставьте вопрос прямо и не нужно маскировать его ширмой., типо помечтайте до сколько лет и т.п. Скажите просто кого представляете? для чего проводите подобные опросы,   что продвигаете?  куда и для чего будете использовать результаты этих вопросов? каков Ваш личный интерес в этом?  не нужно тут окна овертона разворачивать и широмой о мечтаниях про долголетие прикрываться.
Ilana 03.04.2023 11:08
Женя,  Женя храни тебя Б-г , девочка !!!  ты действительно реалист, в отличии от этого поклонника трансгуманистов с их фантазиями.
Артем 03.04.2023 11:25
Мне абсолютно не скучно жить и вообще не понимаю вопрос: сколько ты хочешь прожить? Конечно максимально долго, но конечно здоровым и без угасания умственных способностей.
Александр 03.04.2023 11:43
Александр 03.04.2023 11:45
Вячеслав Говоров написал:
не хотелось бы спорить с этим персонажем, но придётся  

Да - да. Помните, что произошло с персонажем в этом романе, который пытался с этим поспорить...
Женя, согласен, что причин для реализма у Вас много больше, чем у многих. Очень сочувствую и хочу чем-то помочь, но пока увы вроде ни чего не придумал. Немного поделюсь немного про свои отношениями со смертью. Я почти каждый день, почти по любой погоде езжу на работу на велосипеде по дороге. С одной стороны это - прекрасно... — быстро, физкультура, эндорфин, адреналин и/или дофамин  Но с другой — есть вероятность ДТП, особенно когда гололёд, просто поскользнуться на повороте, даже на зимней резине, что несколько раз случалось, и несколько раз попадал или сам устраивал небольшие ДТП, благо — действительно небольшие. Поэтому на дороге я очень внимательный и сосредоточенный на дороге, машинах и пешеходах реалист. В остальное время сочетаю реализм и идеализм в какой-то пропорции. В общем я оптимистично предполагаю, что некоторая порция идеализма может быть приемлема и полезна всем 
Вячеслав Говоров, Вполне полезна. Иначе - с ума сойти можно, бо все тогда будет плохо и всего надо будет бояться.😁
Артем, смысл вопроса наверно в том чтоб обнаружить и удивиться, немного поспорить с тем, что очень многие стараются находить разной степени убедительности аргументы, что умереть надо или как обычно все умирают или как получится. Может не дочитывают вопрос до "если всё время оставаться здоровым" или считают это на столько нереальным, что не хотят предполагать такую возможность 
Евгения, У моего папы есть высшее техническое.) Не купленное. В физике он смыслит. А политические взгляды у всех разные. Поэтому попрошу умозаключения о развитии мозга моих родителей не высказывать, зная только то, что они не бросили свою работу и не сидят не ноют о том, как им плохо.
Евгения, Я не хочу тут ругаться ни с кем.👉👈 Тем более, из-за политики.( От нее я уже просто устала. С двух сторон твердят одинаковое, но заменяя слова оппонента на их синонимы.
Евгения 03.04.2023 21:37
Женя, я понимаю как вам тяжело . Действуйте - по обстоятельствам ! Вы - большая молодчинка - грамотная , любознательная,независимая !
Ilana, я ни на чём не настаиваю  А кто против человечности и какой-то естественности? Можете объяснить что человечного и естественного в угасании и смерти? Медицину и лечение болезней Вы не считаете противоестественным? 
Элемент фантазии в вопросе конечно есть, но это — тоже естественно для человека. Представляю себя, а опрос и вопрос (немного повторюсь) — от трансгуманистического сообщества Open Longevity Community (можно нажать эту ссылку и ознакомиться подробнее).

Знакомлюсь в том числе с этими трасгуманистами, по-моему — хорошие люди стараются радикально продлить жизнь людей; по-моему это — прекрасно. Использовать результаты для этого (см. выше). Личный интерес, в основном — любопытство и желание продлить здоровую жизнь свою и всех желающих. Вроде на все Ваши вопросы ответил? )
Про окна Овертона, уточните что Вы имеете в виду.
Ilana 05.04.2023 10:22
Вячеслав Говоров, мне бы не хотелось вступать в дискуссии.
но мимо одного вопроса не смогла пройти мимо.
Вячеслав Говоров написал:
Можете объяснить что человечного и естественного в угасании и смерти? Медицину и лечение болезней Вы не считаете противоестественным?

 Вопрос про естественные процессы относиться скорее к категории естествознания в большей степени. К медицине этот вопрос относиться мало.   Естественно это то, что не нарушает естественный ход вещей и порядок закономерностей в природе.    За зимой идет весна, потом лето и осень. За закатом, ночь, рассвет и день. За рождением взросление , зрелость, угасание и смерть.   Этот вроде бы еще в 5-6 классах проходят.  А вопрос про человечность из разряда  морали и нравственности, это гуманность и доброе отношение, уважение к человеческой личности.  Так вот сама суть трансгуманизма как раз опровергает оба эти понятия, т.к.  пытается вмешаться в естественный ход вещей и по умолчанию считает , что человек существо несовершенное и хочет улучшить его искусственными методами, вторгаясь в естественную природу человека.     Насчет медицины и лечения вопрос тоже не однозначный.  Потому что много существует разновидностей  медицин. Так вот если  медицина использует методы направленные на поможение, то да она естественна и она поможет человеку излечиться.  Если применяются методы калечащие  человека, нарушающие его  естественную природу. то это противоестественно.
Ilana, ну я отличаю обычность, привычность и естественность. Для человека и Человечества естественно творчество, придумывать и создавать новое, необычное и непривычное.

"Трансгуманизм- это философское и интеллектуальное движение, которое выступает за улучшение состояния человека путем разработки и широкого распространения сложных технологий, которые могут значительно увеличить продолжительность жизни и познание. Он также предсказывает неизбежность таких технологий в будущем." (https://en.wikipedia.org/wiki/Transhumanism)
Пока не видел у трансгуманизма и конкретных трансгуманистов чего-либо противоестественного.

Допускаю, что у трансгуманизма как и прочих измов могут быть как полезные, так и вредные эффекты, течения или способы применения. Но в целом по-моему полезное движение, но конечно надо изучать внимательнее и улучшать.
Александр, это же шутка  я немного спорю с прекрасными людьми - для улучшения взаимопонимания, ну и может просто понимания и улучшения.
Ilana 06.04.2023 08:09
Вячеслав Говоров,
Вячеслав Говоров написал:
Пока не видел у трансгуманизма и конкретных трансгуманистов чего-либо противоестественного.

выйдите за пределы википедии и почитайте труды трансгуманистов..  за красивыми лозунгами  , как правило  прячутся некрасивые методы..
Ilana, предположу, что написано по этой теме, как и по теме любых измов очень много, и можно как и везде найти много и красивых и некрасивых и лозунгов и методов. Внимательно пока изучаю именно этих трансгуманистов, и у них мне в основном нравятся и лозунги и методы. Например они организуют научно-популярные лекции передовых исследователей в области биологии, медицины, искусственного интеллекта...: https://www.youtube.com/@OpenLongevityLive
Интересные блоги
Лучшие рационы
Новые рецепты