Дневник питания и тренировок за 19.08.2013

Оля, держитесь, все оправдается! Да, Наташа Гоа рассказывала, как ей было тяжко перед соревнованиями.

Надежда Жажкова,  а вы сами как думаете? Кто и из каких соображений будет вносить в МЗР половину рациона? Ессно, это все, мне просто впадлу разбивать это на 100500 приемов пищи и разносить всякий творог по куче порций.
А что значит "тоже неплохая"?

вот же ж умеют люди правильно питаться! калорий мало, пользы много. а вы сначала планируете в планировщике или это спонтанный рацион (ну то есть съели, внесли в план и тут - опа 100% рейтинг)?

Руслана Романова,  пока что я вижу истерику и никакой конкретной критики.
Если че по делу - буду чертовски признательна.

EXCLUSIVKA,  зачем нужен психолог?
Я по типу мышления - математик. Я это все в уме считаю, мне не сложно.
Воля сильная. Ват проблем?
У меня с друзьями несколько иные интересы, чем совместный жрач.

EXCLUSIVKA,  именно. Эмоциональные высказывания без обоснования - истерика.
Я свято чту ваше мнение, но не могу понять: чем же оно обосновано.

EXCLUSIVKA, 

EXCLUSIVKA написал:
когда человек ест продукты не получая от этого удовольствия, а даже наоборот, то это уже свидетельствует о том что такой рацион принесет не слишком много пользы.

Почему?

EXCLUSIVKA написал:
И ведь сами пишете что ненавидете свою низкоуглеводку.

И?

EXCLUSIVKA написал:
О чем здесь еще говорить.

Обосновывать свое мнение.

EXCLUSIVKA написал:
. Истерика к вашему сведению, это болезнь, которая выражается в приступах и припадках у человека.Здесь же я вижу только комментарий по поводу вашего питания и не более того.

Как-то я не понимаю, почему такое педантичное уточнение общераспосраненныйх понятий должно сделать разумнее комментарий.

EXCLUSIVKA,  я вам категорически не советую вступать со мной в необоснованною полемику с переходом на личности, потому что:
1.Ввиду ряда соображений и того, что вы простую свою мысль обосновать не можете, я люто сомневаюсь что у вас что-либо получится. У меня, скажем, с этим легко. Так что вам это просто стратегически не удастся.
2.С точки зрения резких оскорблений и прочего подобного эмоционального и волевого давления - вы не справитесь. Вас просто смоет, как в унитаз.

Стефания Гурбич,  ну, я его продумала однажды в планировщике с точки зрения:
1.Соблюдения баланса БЖУ высокобелкового типа для роста мышц.
2.Наличия нутриентов в полном объеме.
3.Дешевизны, безопасности и доступности базовых продуктов.
Ну, около получаса с таблицей рейтинга у меня это заняло. Тут билдерский сушковый рацион - довольно сложная изуверская вещь, но, уверяю вас -это несложно продумать.
Сейчас он у меня видоизменился с учетом потребления омега-3. Но принцип построения тот же.

Уверенна, у вас получится. Тем более, как я понимаю, вам нужен более естественный и простой баланс БЖУ?

Татьяна,  нет. Чтобы заработать какие-либо проблемы с перебором витаминов - надо съесть их в 10000-10000 раз больше нормы. Исключения составляют жирорастворимые витамины, однако и там превысить надо раз в 1000.

Кроме того, даже если предположить, что человек каким-либо случайным образом съесть очень много пачек искусственных витаминов - его скорее всего просто стошнит. Те передозить их надо внутривенно.

Что касаемо прочего - есть некоторые нюансы с селеном, натрием и балансом калия/магния и рядом других элементов, однако в естественном рационе крайне сложно сделать что-либо хоть немного угрожающее.
300% в день вообще ничто.

Татьяна написал:
А вот такой перебор по некоторым нутриентам чем-то грозит? Просто у меня по некоторым пунктам тоже бывает процентов по 300 в день, задумываюсь.

 Татьяна,   натуральными продуктами никаких опасных доз витаминов, за исключением витамина A в печени, получить невозможно.

Татьяна,  даже с печенью есть нюанс. Что передозить витамин А в 20 раз ее надо съесть 1 кг за раз и довольно быстро.
Организм среагирует сразу, причем не из-за витамина А.
В общем, во всей мировой практике еще никому не удалось умереть из-за избытка витаминов в еде.

Руслана Романова написал:
После такого рациона люди как правило и попадают ко мне на прием. Как врач гастроэнтеролог, от вашего питания я в ужасе!

А можно по-существу? 
Какие факторы представляют, с вашей, как профессионала, точки зрения, максимальный риск и почему? Как  Svd Svd  может минимизировать эти риски, не теряя в главном? 

Svd Svd написал:
В общем, во всей мировой практике еще никому не удалось умереть из-за избытка витаминов в еде

Если вы прочитаете про  полярников, то, насколько я помню,  про кого-то из них есть обоснованное подозрение, что одной из  вероятных причин смерти был гипервитаминоз вит. A, из постоянно употребляемой печени полярных животных.   
 В вики 
http://en.wikipedia.org/wiki/Retinol#Retinoid_overdose_.28toxicity.29
http://en.wikipedia.org/wiki/Hypervitaminosis_A#History

If eaten in one meal, 30 to 90 grams of polar bear liver is enough to kill a human being, or to make even sled dogs very ill

Но это особый случай

med-ved,  почитала, спасибо за ликбез. Я плохо знаю инглиш, однако обратите внимание на источники.
Имхо, какая-то драма необоснованная.
Но печень сама по себе в таких количествах и с такой частотой опасна. Уж больно сложный случай, чтоб грешить на витамин А. С витаминами, как мы знаем, многое предельно неясно и мировое ученое сообщество там и не определилось с их метаболизмом.
Черт его знает, в чем там на самом деле дело. Сильно много взаимовлияющих факторов.

Еще позанудствую:
Усвоение витамина A из продуктов и лекарственной формы происходит с участием специальных гидролаз (карбоксилэстеразы и липазы[13]) поджелудочной железы и слизистой оболочки тонкой кишки. У детей до 6 месяцев гидролазы функционируют недостаточно. Для всасывания важно наличие достаточного количества жирной пищи и желчи. Всасывание происходит в составе мицелл, затем в энтероцитах они включаются в состав хиломикронов[2]. Попавший в клетку эпителия кишечника витамин вновь превращается в эфир пальмитиновой кислоты и в таком виде поступает в лимфу, а затем в кровь. Из мышцы всасывается только ацетат ретинола[4].

Сам процесс метаболизма навскидку предохраняет от токсического избытка.
Те, здоровый человек, скорее всего, ниасилит просто его избыток.

Но, тем не менее, не будем на всякий есть в таких количествах и качествах печень белых медведей.

Лично мне вообще жалко прекрасных белых медведей переводить на еду. Красивое редкое животное, пусть себе живет. Вместе с печенью.

Ну главное-то, конечно не возможность умереть от  разовой дозы, я просто ради прикола вам контрпример вспомнил, проблема в накоплении, причем, я читал, токсичность для разных людей различается в десятки (или даже сотни, не помню) раз - алкашам, я думаю, меньше надо. 

Достоверно избыток A у беременных повышает риск уродства у плода, у ВОЗ видел цифры максимума в  9000мкг мужчинам, 7500 женщинам и 3300 беременным. Но, разумеется, все это относится к ежедневному употреблению.  Американские нормы устанавливают, что дополнительный (препараты) витамин E должен не превышать 3000 - типа, еда не в счет.
Онищенко, как полагается хорошему чиновнику, просто написал, что всем не больше 3000. Так-то!  

Руслана Романова,  там выше вам вопросы были, ответите, ладно?

Замечательный рацион на мой взгляд (по всей видимости спортсменки). При чем тут гастроэнтеролог вообще не поняла, вроде в питании, продуктах все хорошо. А то что 55 кг и совершенствует себя дальше (я так поняла вы не худеете, а поддерживаете спортивную форму?) это ж замечательно... Может зависть кого гложет...? 

Наталья Туннус,  мне кажется это не два приема пищи, просто так разбито... невероятно за обед съесть литр еды и два литра воды, это потом весь оставшийся день колобком кататься

Наталья Туннус,   Да что вы судите то огульно, если ленту ВСЮ! не прочли? ну лень ей  писаниной заниматься, может она и 8 раз в день ест, только своими порциями? Пишет же девчонка-облом ей)) Взрослая, уже, железяки тягает, уже больше года в МЗР, а этот пост от августа прошлого года! Пишет,  значит жива-здорова, надеюсь отлично выглядит, если по новой уже на сушку села. 
    Как мы все горазды других судить, не зная деталей))

Ольга Я,  щаз  60 кг. Мышцами набрала.
Гастроэнтеролог пришла сюда плакать кричать и жалеть меня. Почему - сие загадка великая, ответа мы так и не дождались.

Сергей (a.k.a. Сергей),  Ольга Я, не разрушайте человеку картину мира.
У меня к каждому дневнику находится своя очень умная и сообразительная Наталья Туннус,  которая обязательно напишет "а чо воду не пьете?/а чо это все на завтрак?".
Ну как блин можно предположить, что кто-то способен сожрать за один присест 1,5 кг весокобелковой сухой еды.:ты

Наталья Туннус,  а откуда вы вообще взяли, что обидели.
Как меня может обидеть то, что какая-то незнакомая девушка чего-то не сообразила?

Svd Svd написал:
почему - сие загадка великая, ответа мы так и не дождались.

Кстати, да. В личку, наверное, ей напишу, еще раз попрошу. А то выступила в роли поручика: "все вы п...дарасы, один я д'артаньян". Я выше попросил ее что-нибудь по существу добавить  к сказанному, раз уж вызвалась оценивать, как  профессионал.  Так что пока ждем, может даст совет? 

Наталья Туннус написал:
Стаким питанием 2 раэа в день желудок свой испортит.

Наталья Туннус,  это индивидуально.   Недавно ссылку приводил на какое-то исследование, измерено, что на метаболизм  питание 2 или 5 раз в день не влияет, а для худеющих, подверженных риску диабета, вроде как 2 раза даже полезней.
Но для спортсменов, берегущих мыщцы, 2 раза плохо, чтобы в перерывах мышцы не тратились, нужно равномерно распределять и калории, и белок.
  

med-ved,   не верю, что вы не поняли, что мне просто лень разносить по 100500 приемам пищи.
150 гр чистого белка в один присест, имхо, ниасилит никто.

med-ved написал:
Так что пока ждем, может даст совет?

Она его не даст. Ну какие тут аргументы, кроме "мневасжаль" или убогий слив а-ля EXCLUSIVKA, типа "мне нечего сказать, я ляпнула по дурости, а вместо аргументов назову вас дураками."

Ну было б чо по сути -сказала бы сразу, логично же.

med-ved написал:
берегущих мыщцы, 2 раза плохо, чтобы в перерывах мышцы не тратились, нужно равномерно распределять и калории, и белок.

Я вообще изрядно разношу белок, но есть еще один момент.
Белок долго усваивается. Если с утра слопать всю полнормы белка, например, то он поступает к органам в теч полудня как минимум, я думаю(имхо, мне просто это кажется логичным).
Ферменты же выделяются отнюдь не сразу на всю массу.
В общем, ничего особо смертельного в том, что есть его утром и на ночь нет.

med-ved написал:
Но для спортсменов, берегущих мыщцы, 2 раза плохо,

Я недавно смотрела интервью Сталонне, он говорил, что ест 1 раз в день, но хренову тучу калорий. Я очень удивилась....

Меня очень удивляет ваша норма по б/ж/у в 180/40/60, Скажите пожалуйста, это вам в программе (МРЗ) подсчитали, или вы сами ввели?

Виктория Вот,  сама.
Это сушковая норма БЖУ под 60 кг веса.В естественном режиме она была бы другая, конечно.

Svd Svd,  спасибо.