Olga
27.05.2020 11:20

Надо себя радовать

Вчера я поделилась одной техникой, как вызвать неприятие к тому или другому продукту, чтобы спокойно и без стресса от него отказываться. Многие посчитали технику разумной, многие раскритиковали. Многие пустились в софистику, принялись доказывать и опровергать тезисы, которых не было в исходном сообщении, кто-то ударился в трёп)
Звучало мнение, что надо себя радовать.
Я с этим согласна.
Две истории о радости вопреки всему расскажу.
Намба ван.
Моя соседка, 150 кг веса, всю жизнь проработала в торговле и имела доступ к дефицитным продуктам, вкусным, качественным. Лучшему мяску, сырку, рыбке, икорке. Шлифуя это дело винчиком.
Ее любимая фраза была "Жру в три горла! Ни в чем себе не отказываю!" У нее такая философия была. В этом была ее радость жизни. "Всю жизнь у меня был доступ к жрачке!" - хвасталась она.
Потом у нее диагностировали панкреатит и проблемы с печенью. Она продолжила себя радовать в прежнем режиме.
После ей сказали врачи открытым текстом: "Вам нужно срочно пересесть на строгую диету. Вы умрете".
Она продолжила свою песню про жру в три горла.
"Вы умрёте. Честное пионерское", - снова сказали эти умники в белых халатах.
Она оказалась в больнице.
Панкреатит обернулся панкреонекрозом.
В придачу - никакое сердце, никакая печень. Никакое всё. Просто не за что зацепиться.
Жить осталось недолго.
Родственники принялись обвинять врачей. Вот де, наберут двоечников, коновалов, а те спасти человека не могут. Панкреонекроз простейшего типа! Двацыть первый век на дворе!
Но самое интересное, знаете что? Она, блин, была последовательна в своей философии радости жизни, привержена своим принципам до конца! Как Джордано Бруно, который перед лицом смерти не отказался от своих принципов, она - пока могла - просила принести ей жирненькую грудинку и бутылочку вина. Потому что умирать, так с песней. И радость жизни - это главное.
Но я, философ по одному из образований, скажу, да, радость жизни - это важно и нужно.
Но вот это вот и не была жизнь.

Вообще женщина она была хорошая, добрая, мне жаль, что ее в 46 сгубило неправильное понимание радости жизни.

Стори Намба ту расскажу потом, если будет настроение.

 10 
 110
Елена 27.05.2020 11:25
Ну так во вчерашней дискуссии никто из нас не призывал "жрать в три горла". Призыв был не демонизировать продукты питания, не впадать в психоз при виде макарон и подходить к питанию с точки зрения разумности. Это вы утрировали ситуацию и доводили ее до абсурда.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 11:37
Понимаете Оля, наша ошибка, что мы думаем, что все люди могут однажды пойти по пути логики, а не против. Я продолжаю встречать людей, которым дорог их иллюзорный мир, они не хотят с ним расставаться. Я была удивлена, а теперь появилось что-то вроде принятия их выбора. Но это не значит, что мы не можем открыто говорить о том, что хотим сказать.
Яна Стройняшка 27.05.2020 11:37
Грустно... но... "вот это вот и не была жизнь" это ж с вашей точки зрения... а у барышни кроме еды может и радостей-то в жизни и не было. и для нее Это и было - Жизнь, причем Бохатая жизнь... если человек хвастается едой, возникает вопрос в какие деревянные игрушки он играл в детстве... у меня так знакомую девочку закармливали сникерсами как признак бохатства. Потом он получила инсулинорезистентность и диабет второго типа, но опомнилась и похудела. Однако инсулинорезистентность никуда не делась потому что она пьет кофе с сахаром каждые 2 часа... кофеиновые наркоманы даже не знают что они наркоманы...
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 11:38
Елена, Елена, укажите, пожалуйста, какие именно Ольгины слова выглядели абсурдно. Спасибо!)
Елена 27.05.2020 11:42
Elena (ПГ16/8, 1\13), А то как нужно гадости читать про те продукты питания, от которых в рационе хотите избавиться. Это вообще неконструктивный подход. Потому что в принципе не бывает плохих продуктов и хороших. Есть просто еда. И ее всю можно есть. При этом включать разум при этом и вписывать в КБЖУ и отслеживать поступление микроэлементов и витаминов. Делать разнообразным рацион, пробовать новые продукты и способы их обработки. Поверьте, в таком случае и психика будет здорова и лишнего веса у вас не будет и физическое здоровье будет в порядке.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 11:50
Елена, Когда у вас в жизни страсть к определенным продуктам побеждает здравый смысл, а отказаться нету сил....некоторые едят психо продукты, некоторые убеждают себя что они плохие, другие молятся чтобы их бог уберег, кто-то начинает есть один жир....разве им нельзя следовать своему личному выбору и предложить еще кому-то раз метод работает, а через каждый второй пост люди жалуются как не смогли удержаться? Почему надо человека обязательно попытаться затолкать под плинтус?
Глория_ 27.05.2020 11:55
Яна Стройняшка, кино смотрела импортое когда то. Та же история была показана, только викторианская англия и сэр, любитель алкоголя. Очень впечатлись! Тем более, что у меня и панкреатит и печень - дрова. В детстве отраву от тараканов сьела самодельную, похожую на конфету. Мама не успела предупредить. Гепатит невирусный. Что хочу сказать. При этих диагнозах жрать хочется так... Как дышать! Яблочко сьедаещь и все - зажер! Психнешь - зажер! Спасает только диета - это правда. Никаких яблочек со шкурочкой и колбаски! Мяско в виде паштета и все протертое - тушеное - вареное. И голода нет как небывало! И сама в шоке - так непривычно, когда есть не хочется! А вот довели до обострения как раз современые взгляды на ПП - "много клетчатки" - здравствуй панкреатит.
Елена 27.05.2020 11:56
Elena (ПГ16/8, 1\13), При чем тут под плинтус? То, что советует ТС - прямой путь к нервным срывам. А с зависимостью от продуктов нужно не бороться, а выяснять почему так, а не иначе. Потому что зависимость на пустом месте не возникает. Обычно выясняется, что это нехватка микроэлементов, витаминов, гормональный перекос. Я например люблю сгущенку нежною любовью и арахисовую пасту. Но меня на этих продуктах не клинит. Их нет в моем каждодневном рационе. Как таковой зависимости от них нет. Видимо хватает в организме всего, а если я очень все-же этих продуктов захочу, я их куплю, поем и успокоюсь очень на долго. Но я не собираюсь демонизировать сгущенное молоко. Потому что это бред. На самом деле сгущенка всего лишь сгущенка.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 12:05
Елена, У нас тут через одного специалисты по нервным срывам. А другая половина в них остро нуждается. А взаимное уважение возможно?
Яна Стройняшка 27.05.2020 12:19
Елена написал:
Я например люблю сгущенку нежною любовью и арахисовую пасту. Но меня на этих продуктах не клинит. Их нет в моем каждодневном рационе.

а я вот наблюдаю регулярно в ежедневных рационах - молоко, шаурма, плов... доколе?!))))))
Яна Стройняшка 27.05.2020 12:20
Глория_, очень интересно! спасибо что поделились!
Елена 27.05.2020 14:24
Яна Стройняшка, Но если понемногу, что плохого то? А если еще и сами сделали, или того производителя, который делает приличный продукт? Я не понимаю. Еда это всего лишь еда. Запреты могут быть, только из-за состояния здоровья И все. Остальное - прямой путь к психозу.
Елена 27.05.2020 14:29
Яна Стройняшка, Кстати, за простое молоко встану горой. Это мой наилюбимейший несладкий продукт. Я его всегда пила, пью и пить буду. И чувствую я себя великолепно и удовольствие от его употребления испытываю колоссальнейшее. И поверьте, все с моим здоровьем хорошо. И анализы все в норме. И никакую слизь оно в организме не увеличивает, как утверждают тут некоторые "просветленные". К тому же - очень полезный продукт. И именно молоко в моем рационе каждый день. Не бывает дня без него. Я ни кофе ни чай без молока не пью.
Tatiana Solery 27.05.2020 14:32
Яна Стройняшка, молоко-то чем вредно? Чем плох рис с мясом или мясо с овощами в бездрожжевой лепешке?
Olga 27.05.2020 14:44
Elena (ПГ16/8, 1\13), люди так развлекаются, пускай) Я не принимаю близко к сердцу) Для меня это даже такой интересный социологически-антропологический опыт - наблюдать за баталиями в комментариях, за ходом рассуждений, за множественными интерпретациями, за тем, как находят в тексте то, чего там нет, за тем, что кого триггерит))
Olga 27.05.2020 14:50
Яна Стройняшка, а что такое жизнь? Как бы вы сами ответили на этот вопрос?
На каком-то уроке на 1 курсе я услышала определение "жизнь - это форма существования материи".
Только лишь?
Но если пользоваться этим определением, да, оно подходит для этой женщины. В течение 46 лет материя существовала в форме этой женщины.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 15:02
Olga, Вы правы Оля, этот опыт, действительно ценный. Я правда, думаю, что нормальный человек надолго (дольше чем ему надо) на этом сайте не задерживается. Кто-то действительно по делу, ведет дневник, а у остальных есть причины. У меня недостаток общения и я набираю опыт)))) Но я уже одной ногой перебралась в другое место. Жду когда вторая часть меня будет готова слезть с насиженного места. )
Елена 27.05.2020 15:14
Elena (ПГ16/8, 1\13), Лично я ни одного комментария, который бы откровенно не уважал ТС не написала. Как раз ТС очень сильно продавливает свою позицию "плохих" продуктов питания и способе избавления от таких продуктов в своем рационе, Даже не понимая при этом, что все люди разные и у кого-то при таком подходе может срыв случиться и не только в еде. при этом именно ТС не уважает мое право на смешанное разнообразное питание, не исключающее при этом из рациона абсолютно ничего. И как раз ТС пытается навязать мифы не подтвержденные научно.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 15:19
Елена, Написать, что мнение человека - абсурд это неуважение в легкой степени? Это в корне меняет дело.
Елена 27.05.2020 15:29
Elena (ПГ16/8, 1\13), Если бы это было в первый раз. А это на самом деле не первый раз. Во вторых, ей уже писали, приведите серьезные научные доказательства того, что вы рекомендуете. Никаких доказательств. Только информация почерпнутая из разных источников, не имеющая под собой сколь-нибудь научной базы, которая вредит в данном случае и ей, и всем новеньким, которые и рады бы заняться собой и своим лишним весом, но после таких высказываний либо попытаются, у них не получится и они все бросят (это психически устойчивые), либо доведут себя до нервного срыва и то же все бросят. А людям ведь правда нужно вес сбрасывать. И большинству именно по состоянию здоровья. И будут они думать что все это настолько сложно и справиться с этим не смогут никогда. Хотя, если у человека нет противопоказаний к приему каких-то продуктов питания, то снижение веса совершенно простое действие. И оно описано здесь, на сайте. И никаких плясок с бубном устраивать не нужно. И слово абсурд могу повторить еще раз. Никого обидеть не хочу. И переходить на личности не собираюсь, но когда несут уж откровенно невесть что, то можно и таким словом назвать.
Яна Стройняшка 27.05.2020 15:38
Olga, именно!
и каждый должен ответить на этот вопрос сам.  
я бы наверное ответила что жизнь это развитие. и что жизнь многогранна. 
но для меня жить только материей значит сильно ограничивать себя.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 15:42
Елена, Наверное и мне стоит быть поосторожней, раз простые слова вызывают такой могучий общественный резонанс. Есть ощущение, что рушатся судьбы людей.) А не много на одного человека  собак навесили? За колу и чипсы? И в каждом комментарии кишит нервными срывами.
Яна Стройняшка 27.05.2020 15:43
Елена, кому надо чего-то делать  по стоянию  здоровье - пусть топают к врачам. и делают анализы. 
и худеют в клиниках в обнимку с диетологом, эндокринологом и психологом для полного своего удовольствия. 
всего-то каких-то 100тыс рэ и вуаля! 
зачем им данный сайт? им лекции доктора наук будут читать. лично. 
а массажист - пятую точку массировать.
а ежели бабосиков нэту? ах, раз нэту , ну тогда добро пожаловать в мир взятия ответственности за себя на себя 
Яна Стройняшка 27.05.2020 15:44
p.s. коллега худела в Борментале. лекции, медитации, все дела... через 2 года вес вернулся. теперь она снова кубик на ножках...
Яна Стройняшка 27.05.2020 15:46
Tatiana Solery, вам - ничем.
Елена 27.05.2020 15:54
Elena (ПГ16/8, 1\13), Слушайте, а чего вы так не заступитесь за меня, когда мне что Яна, что Ольга пытаются написать, что молоко - это плохо, макароны - это грех, а куриная ножка - это вообще отрава, а уж торт в рационе.... При этом лично я всегда говорю, что не ем фаст-фуд, чипсы и не пью колу. У меня в рационе никогда не было этих продуктов, мне они не вкусны, но ничего страшного нет, если у кого-то они иногда появляются в рационе. И я как раз не говорю, что нужно такими вещами питаться каждый день. Я говорю, что можно, если уж так хочется. А за торт - чего я только не выслушала. А ведь торт по сути, особенно если вы сами его испекли, это просто яйца, мука, масло и жир. Да калорийный продукт. Но ИНОГДА то же можно и да же нужно. Потому что нашему организму все равно. Он этот торт на составляющие разберет, ровно так же как полезный бутерброд из хлеба, масла, яйца и немного сухофруктов. Разницы абсолютно в этом случае никакой. А нам психологически легче, от того, что запрета нет. Другой вопрос, что все-же из-за высокой калорийности торт ИНОГДА можно. Потому что если только тортами питаться явно будешь недобирать микроэлементов и витаминов. И вот вы видите только, что я слово "абсурд" написала, а то что ТС меня не уважает сама и мою точку зрения на питание как-то вы написали "под плинтус" загоняет, вы не видите.
Olga, даже если не дочитать ваш пост до конца, а остановиться лишь
на вступительной фразе 
Вчера я поделилась одной техникой, как вызвать неприятие к тому или другому продукту, чтобы спокойно и без стресса от него отказываться.

то сразу сталкиваюсь с противоречием, как то "вызвать неприятие" и "без стресса". Объясните пожалуйста, возможно, это я не вижу противоречия и неприятии, в предыдущем вашем посте описываемом, как отвращение, которое не означает стресса для психики, когда приходится сталкиваться с неприемлемыми и отвратительными продуктами изо дня в день?

             А что касается иллюзорности мира людей, то, как правило, в этом иллюзорном мире живут именно те, кто считает, что познал человеческую сущность и теперь может свысока своего положения рассуждать о высоком, потому что считает себя самой умной вязальщицей-надомницей. Но это не в ваш адрес, а комментом выше, простите, не сдержалась  .
Елена 27.05.2020 16:02
Яна Стройняшка, Этот сайт изначально создан на основании доказанных наукой фактах. И вот он призван людям показать как есть на самом деле с научной точки зрения. Недоказанные теории здесь в расчет не берутся. Главный постулат - НЕ НАВРЕДИ. Поэтому людям с проблемами по здоровью то же сюда. Поэтому, считаю не правильным рассказывать что-то и комментировать что-то фактами не имеющими под собой хоть какой-то научной базы. И да же если вы пишите что-то, что на ваш взгляд вам помогло, но с научной точки зрения под вопросом, так нужно писать, что это только ваш опыт и вы не знаете насколько он верен. И это помогло только вам, а не преподносить это как истину в последней инстанции.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 16:02
Елена, Я о себе написала что люблю и лошадей и конскую колбасу, разве это не говорит о том, что я отношусь к тому лагерю который разделяет ответственность за убийство животных? Понимаете, Ольга образованный человек и утонченная натура, а вы считаете проблемой только когда "откровенно не уважаешь" оппонента, а если не откровенно?  не проблема, правда? Уверена, вам моя помощь не понадобится.
Елена 27.05.2020 16:04
Яна Стройняшка, Борменталь пользуется обычным подсчетом калорий, только его ошибка в том, что они очень занижены. Ну просто очень и то же много ограничений по продуктам. Поэтому вес и вернулся. Если нет противопоказаний по здоровью и человек адекватно считает калории не вернется вес.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:07
Елена, да ничо она сама не стала считать. 
аб чем вы... 
грешит на широкую кость! 
Елена 27.05.2020 16:07
Elena (ПГ16/8, 1\13), Если вы считаете что вот такая фраза очень адекватна: 
Вчера я поделилась одной техникой, как вызвать неприятие к тому или другому продукту

Я не знаю тогда. А я считаю, что вот таких вещей писать и пропагандировать нельзя ни под каким видом.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:08
Елена написал:
Этот сайт изначально создан на основании доказанных наукой фактах.

ойфсе... 

да тут цифры слиты из 4 разных баз! и поэтому показатели одного и того же продукта разнятся В Разы...
Елена 27.05.2020 16:09
Яна Стройняшка, Понятное дело. Во всем виновата "волшебная таблетка", которая где-то есть, но как оказалось, это не доктор Борменталь. А так хотелось один раз и навсегда.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:09
Елена написал:
считаю не правильным рассказывать что-то и комментировать

не рассказывайте. 

и не комментируйте. 
не вижу проблемы.
Елена 27.05.2020 16:10
Яна Стройняшка, Здесь слито то, что имеет под собой научные данные, а не то что от молока в желудке образуется слизь.
Елена 27.05.2020 16:10
Яна Стройняшка, За то вы рассказываете и комментируете то что научной основы под собой не имеет.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:11
Елена, не волшебная таблетка, а мысли о том что кто-то другой возьмет ответственность за жизнь и здоровье. ученый-крученый! никаких бабосов было на тот момент не жалко! правда даже не ей, а ее спонсорам, ну да не суть...
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:14
Елена, и когда вы пишите "не пущать", "йа в возмущении" и тыды и тыпы, вы являетесь таким же по сути садистом, этакой мамочкой, которая регулирует шо можно тут на портале публиковать, а шо нельзя. 
вы не отличаете мнение человека (априори частное) от пропаганды. 
тоталитарный совок не дает покоя? 
да, сейчас есть размежевание по пищевым привычкам. кто-то верит в пользу овсяного молочка вместо коровьего. прикиньте, да))))
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:16
Елена, зато пишется слитно. это для начала. 
вы же пишите свое частное мнение. как и я. но почему-то я не возмущаюсь так яро, а вы я вижу прям пышете. 
надеюсь, вам это помогает в сжигании калорий.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 16:19
Елена, Мне тоже часто на этом сайте пишут, что то что я пишу писать нельзя. А я так не считаю) Можно я буду продолжать считать, так как я считаю?
Я хочу вызвать у себя неприятие к ночному поеданию хлеба. Грешна, каюсь.)
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:19
Елена, здесь слито усе шо нашли на широких и необъятных просторах тырнета. 
более того, данные уже устарели потому что микронутриенты например томатов выращенных в 80-е годы (база Скурихина) и то что сейчас есть на прилавках - это по факту 2 большие разницы. 
вчера слушала беседу диетолога Ковалькова об образовании в теперешней медицине. нидайбоже к современным врачам попасть!!!!!((((((
многие продукты например травы они неисследованы в принципе до конца. по политическим мотивам и экономическим. это очень дорого и никому не выгодно. 
в вас говорят тяга к авторитетам и вы верите в магию белых халатов. увы, они знают очень часто меньше чем можно ожидать...
Елена 27.05.2020 16:20
Яна Стройняшка, Куда-то вас завело не туда. При чем тут тоталитарный совок? У вас аргументы закончились? Просто все дело в контексте. Пищевые привычки разные. Пусть кто хочет так и питается. Но это же не я, а именно вы пишите, что овсяное молоко лучше и полезнее коровьего. Вот если бы было написано, что есть еще и овсяное молоко и оно то же полезно. Улавливаете разницу? Не "плохой" - "хороший", а "полезное" - "полезное". В этом отличие ведем дискуссию или навязываем свою точку зрения.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:20
Елена, каждый разумеет в меру своего разумения.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:22
Елена написал:
Не "плохой" - "хороший", а "полезное" - "полезное".

полезное кому? какое? в какое время суток? в сочетании с чем?! масса вопросов без ответов, иначе пришлось бы читать лекцию. а мне лень, сорри. 

почему вообще пишу? 
дык а многие не знают.
Елена 27.05.2020 16:23
Яна Стройняшка, Спасибо, что поправили мое неверное написание слова зато. Видимо аргументы у вас уже закончились. Не хочется видеть правду? А правда в одном - это вы всегда всем навязываете свою точку зрения. Заметьте, я не говорю, что у вас на все неверная точка зрения. Я говорю, что вы ее навязываете.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:24
Елена, аминь.
Елена 27.05.2020 16:25
Elena (ПГ16/8, 1\13), А я не хочу вызывать у себя неприятие к каким бы то ни было продуктам питания. А если ночью тянет съесть чего нибудь, значит я неправильно выстроила свой дневной рацион. Я так считаю И сам хлеб вообще ни при чем.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 16:25
Ну где вы, Ольга, еще так остросюжетно проведете время?))))
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 16:28
Елена, Вы без греха. Вот вы и есть тот, кто может бросаться камнями в грешников. Поздравляю! Это большое достижение)
Елена 27.05.2020 16:29
Яна Стройняшка, А я уважаю создателей сайта. И он шикарный. Лучше ресурса я не видела. А если вас он так не устраивает, то что вы тут делаете?
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:31
Елена, пока альтернативы нет. 
уже выгоняете? 
как мило!)))))
и полномочия на ента есть?
Елена 27.05.2020 16:31
Elena (ПГ16/8, 1\13), Откуда такие выводы? Господи! Куда же вас понесло? Я да же не знаю, что на это ответить. Вы меня абсолютно не знаете! Как вы можете писать обо мне такие вещи? Честно, говоря, не ожидала, что вы перейдете на личности. Я в шоке.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:31
Елена, что мешает научиться уважать исчо и чужое мнение?
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:32
Елена, то есть самой переходить на личности это нормалек, да?
Елена 27.05.2020 16:32
Яна Стройняшка, Вообще-то, я как раз чужое мнение уважаю, это вы рассказываете, что ни в коем случае молоко пить нельзя.
Елена 27.05.2020 16:33
Яна Стройняшка, Мне просто интересно. Никого не выгоняю. Кстати, да же мысли такой не было.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:33
Елена, но если вы съедите хлеб На Ночь - что будет?)))))
Елена 27.05.2020 16:33
Яна Стройняшка, Где я перешла на личности?
Елена 27.05.2020 16:35
Яна Стройняшка, Ничего не будет. Просто, если это меня как-то будет напрягать, я пересмотрю свой рацион. Потому что вставать и есть среди ночи в принципе неправильно. Ночью, если режим позволяет, нужно спать.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:35
Елена, интересно что?
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 16:35
Елена, От чего же в шоке? Я же предупредила, пишу то, что нельзя) А что мы все это время делали? Хде были эти личности? Между строк можно, а в студию позвать нельзя? Я не знала.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:35
Елена, процитируйте, плиз, хде я писала формулировку "ни в коем случае".
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:37
Елена, если для вас ничего не будет, я рада. значит у вас лично все ок с ферментами углеводного обмена. радуйтесь. 

но для 80проц женского населения сайта прием хлеба на ночь (каш, риса, жаренной картошечки, плова. шаурмы, нужное подчеркнуть) будет означает задержку воды от углеводов и привес наутро.
Елена 27.05.2020 16:40
Яна Стройняшка,
а я вот наблюдаю регулярно в ежедневных рационах - молоко, шаурма, плов... доколе?!))))))

 Это ли не осуждение, подразумевающее 

"ни в коем случае".
nascimento2011 27.05.2020 16:40
Елена, терпела, терпела, не вытерпела. Извините, пишу у Вас, поскольку всезнающая и просветленная меня заблокировала. Вопрос к таким просветленным - а какого х... вы тогда делаете на этом сайте, если его идеология вводит вас в когнитивный диссонанс? Не нравится - ну идите в другое место проповедовать, чего здесь-то мучиться?
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:41
Елена написал:
То, что советует ТС - прямой путь к нервным срывам.

смелое допущение. к тому же в принципе путь похудания это путь к нервным срывам. ибо идет перестройка организма в любом случае. а это влияет на нервы.
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:41
Елена написал:
ТС не уважает мое право

еще одно смелое утверждение.
Елена 27.05.2020 16:42
nascimento2011, Ничего, пишите. Я не против!
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:43
Елена написал:
ТС очень сильно продавливает

пока вижу тут на форуме продавливание и гневные комментарии как раз таки сплошь от мясоедов и прочих таких же как вы угнетенных. ну кто фас ухнетает?!! если вы априори свободны?
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:44
Елена написал:
а то что ТС меня не уважает сама

с чего вы взяли?
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:46
Елена, лично считаю что сама формулировка вашей фразы с использованием таких слов как "пропагандировать" и "нельзя ни под каким видом" это уже насилие. то есть вы берете на себя смелость не обладая такими полномочиями судить ТС и указывать что ей делать или не делать. 
А с какого собсстна хутора?
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:46
Елена, ну как же, обвиняете автора блога в том, в чем она неповинна вовсе. проекции свои навешиваете...
Яна Стройняшка 27.05.2020 16:53
Елена, ну что такое "понемногу"?! ну вы что не видите что люди в возрасте далеко не юном в 150кг постят этот злосчастный плов и шаурму и картофан и что там еще, пивасик. 
"немного" для меня это одна порция. 
"немного" для вас это будет другой объем порции. 
"немного" для многолетнего толстяка это Огогого порция... 
не знаю какое у вас образование, но "немного" это оценочная категория которая, поймите, крайне относительная. именно Поэтому и были выведены медицинские нормы например по потреблению алкоголя. не более 40гр коньяка в  стуки, не более 120мл сухого вина в сутки (не на ночь!). и так далее и тому подобное... а не поллитра туда, поллитра сюда... полкило того, полкило сего... куда хочу, туда лечу... 
хочет похудеть - подумай о дисциплине. иначе анреал. ну или будешь худеть года этак четыре с откатами. 
можно нажрать вес и на ПП прекрасненько.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 16:54
Девочки, давайте прекратим этот флуд и разойдемся. Все пошевелили мозгами и хватит на этом....иначе это будет длиться вечно. Все услышали, что каждый где-то перегнул....в следующий раз будем осторожней.
Жанна 27.05.2020 16:54
Ольга Прокопенко, так nascimento2011 сама же не давно всех блокировала, меня и вовсе за безобидное сообщение, по поводу низкой калорийности, а теперь жалуется))
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 16:59
nascimento2011, Тот кто тебя заблокировал тебя не увидит, сообщения от тебя скрыты.
Жанна, ладно, не стану разводить полемику, тем более, она про одну барышню, а я про другую. Оставлю их всех с миром. Кто, кого и по каким причинам блокирует весьма индивидуально, но у некоторых случаются массовые закономерности, а потом страдают, что никто им не пишет, несмотря на все их старания в эпистолярном жанре)))).
Яна Стройняшка 27.05.2020 17:00
Елена, доколе сие есть возмущение. ибо йа худею и мне тяжело и я хочу видеть как другие тоже стараются. и шо я вижу? где труд, пот и слезы? да ничего подобного! пирАжки в ассортименте, понимаешь ли... надоело! вот я и возмутилась. 
где в ленте обилие реал ПП рецептов без масла и жирного жира, но так шоб без сложных ингредиентов и не наяривать у плиты по 4 часа? где дух настоящего тру ЗОЖа?! 
йа может хочу вдохновиццо! а не наблюдать постоянно обильные "деревенские" столы: тут тебе и моченое и верченое и крученое и жареное и паренное... вперемешку! 
"доколе" не означает смыслово "ни в коем случае". 
как раз то что пишите вы в своих формулировках гораздо категоричнее.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 17:01
Обидно когда все 5 аккаунтов заблокированы....Это ж надо, по 5 раз себя навязывать? Тебя в дверь, а ты в окно....
nascimento2011 27.05.2020 17:02
Ольга Прокопенко, ой. Вспомнила сказку про жили три поросёнка - Них-Них, Нах-Нах и Пох-Пох, ткнула в глаз и пошла сеять капусту. Раньше надо было сделать.
Яна Стройняшка 27.05.2020 17:03
Елена, забавно шо вы разрешаете третьим лицам писать. причем не в вашем даже блоге... 
Жанна 27.05.2020 17:04
Ольга Прокопенко, Есть такое дело)) от туда и новые анкеты)) помню пришла на сайт когда , заблокировала пару человек. Сейчас жалею.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 17:04
Оля, грохните вы этот пост.....
nascimento2011, а я смотрю, Лена никак меня забыть не может, вместо того, чтобы учить фарси))))).
Жанна 27.05.2020 17:07
Елена, как она вас еще не заблокировала, удивляюсь))) вы же ей мешаете тут сектанство разводить )
Жанна, ежли кого жалеете, можете уже разблокировать)))). Теперь можно войти в игнор-лист и отжать крестик. Но сработает, если нет взаимного блока с той стороны))).
Жанна 27.05.2020 17:09
Ольга Прокопенко, о! Хорошая новость!
Жанна 27.05.2020 17:12
Elena (ПГ16/8, 1\13), как не пост, так все флуд последнее время)
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 17:17
Жанна, Главное заметь, что откровенного негатива никто не вкладывает, но все равно канатчикова дача.....
Жанна 27.05.2020 17:21
Elena (ПГ16/8, 1\13), да, есть такое)
nascimento2011 27.05.2020 17:23
Жанна, вообще-то за комментарий об интимном месте, я не готова эту тему обсуждать.
Жанна 27.05.2020 17:25
nascimento2011, напомните пожалуйста. Обсуждать не будем. Что прошлое ворошить. Возможно перепутала Вас.
Elena (ПГ16/8, 1\13) 27.05.2020 17:27
Жанна,А вообще, логично что "за годы" каждый по очереди с кем-то выяснит отношения. Как в любом коллективе.  Но есть и непреодолимые клинические случаи.
Жанна 27.05.2020 17:29
Elena (ПГ16/8, 1\13), да, действительно , параллель проведена точно.
nascimento2011 27.05.2020 18:12
Жанна, Возможно. Не будем. Забыли.
Елена 27.05.2020 18:21
Жанна, Да уж. Думаю, вообще прекращу комментировать ее высказывания. Захочет, пусть сама меня блокирует. Да и, как-то, сильно в полемику я раньше не вступала. Так, чего-нибудь, чуть-чуть, да и то редко. Видимо сидение дома так действует. Даю себе слово в такие обсуждения не вступать. Конструктива нет в этом. Ничего нового из сказанного. Забавно знаете что? Это именно они меня обвиняют в навязывании своей точки зрения. Это меня сначала обескуражило, а потом повеселило, а потом я решила им не отвечать.
Жанна 27.05.2020 18:28
nascimento2011, в любом случае я прошу прощения.
Жанна 27.05.2020 18:37
Елена, мне тоже очень сложно пройти мимо мракобесия. Прям подпекает. А кто навязывает свое мнение ни, чем не подкрепленное , уж мы то с вами знаем все же я думаю, что новичкам полезно увидеть обе стороны и сделать выводы.
Елена 27.05.2020 18:39
Жанна, Согласна с вами. Спасибо за поддержку. Мне приятно! 
ВХ 06.06.2020 19:04
Возможно, вы друг друга не поняли с комментаторами. Вы предлагаете путь к здоровому питанию через усилие воли и даже некоторое насилие над собой - это более быстрый, но менее надёжный путь. И, как вы верно сказали, подходит далеко не всем. Другие комментаторы предлагают более мягкий путь - через постепенное эволюционное изменение образа жизни. Это медленный, но более стабильный путь.

Ваша история про даму с некрозами как раз лучше всего иллюстрирует вашу антитезу. Из-за того, что ей поставили ультиматум - либо отказ от любимых продуктов, либо смерть, она выбрала смерть, потому что ей не нужна была жизнь без любви. И это - очень частая причина, почему люди не могут похудеть! Потому что они не представляют, что любовь может быть другая! Они привыкли к одному типу любви и не знают другой. Надо показывать им другие реальности, по чуть-чуть, понемножку, давать пробовать новые вещи, менять рацион постепенно. Подсказывать лайфхаки. Тогда они сами, добровольно, без всякого насилия откажутся от того, что разрушало их. Если бы даму учили постепенно менять рацион, её можно было бы спасти!

Я сужу по себе. Когда я пришла на этот сайт, и он мне сказал, что куриные крылья бесполезный продукт, я подумала "Да иди ты... в пешее эротическое путешествие. Крылья - это мой свет в оконце и моя отрада, ни на что их не променяю". Решила, что буду раз в неделю наедаеться ими от пуза. Раз наелась, два, три, а когда пришёл очередной раз наедаться... мне больше не хотелось! Видимо, я восполнила то, чего мне не хватало, из других продуктов. С шоколадом так же. Раньше была одержимость: откусив кусок, съедала всю плитку. Теперь спокойно съедаю дольку, без малейшего насилия, сама не веря, что это происходит со мной, в моей реальности.
ВХ 06.06.2020 19:51
Елена, я с вами согласна. Паранойя с большой вероятностью приведёт к срыву у очень многих людей.
Georgij 06.06.2020 20:04
Люди разные и мыслят по-разному. Есть такие люди, для которых здоровое питание это благо и привилегия, и есть такие, для которых - угроза ограничений; кардинально различные взгляды на одно и то же.
Воронье Гнездо 06.06.2020 20:14
автор, а вы сможете мне доказать, что "радость жизни -это не главное" и что у вашей соседки понимание жизни не правильное. из спортивного интереса спрашиваю, любопытно, какие тут могут быть аргументы.
Елена 06.06.2020 21:26
ВХ,
Olga 06.06.2020 23:33
Воронье Гнездо, нет, не могу. Вы, наверное, уже заметили, мне неинтересны здешние дискуссии и победа в споре не нужна. Горшочек тут сам варится, без меня, и пусть варится)) А я чем-нибудь дельным займусь)
Воронье Гнездо 08.06.2020 16:30
Olga,
Olga написал:
Вы, наверное, уже заметили, мне неинтересны

только после того, как вы это написали, я глянул ваши посты и наткнулся на несколько коментов в ленте. 
дискуссии вам не интересны, но вы в них активно участвуете, используя главным аргументом обращение к авторитету (своему).
однако ж, если вы высказываете какую то спорную идею, стоит подавать ее именно как свои размышления, а не как непреложную истину. пожалейте читателей.
Olga 08.06.2020 16:43
Воронье Гнездо, от меня читатели ждут книгу, на данном этапе для меня это важнее. Я стараюсь экономить силы.
Olga 08.06.2020 17:10
Воронье Гнездо, просто здесь достаточно много грубоватых людей, которые троллят и исторгают негатив. Если вы и правда пришли, так сказать со всем сердцем, и вам был интересен диалог и здоровый обмен мнениями, и наткнулись на стену, то я сожалею, у меня нет намерения задеть или обидеть хороших людей. Но в любом случае, спорить о чем-то мне не хочется. Мне комфортно от того, что есть мое мнение и есть много других мнений. Пусть они все живут.
Воронье Гнездо 08.06.2020 19:28
Olga написал:
Мне комфортно от того, что есть мое мнение и есть много других мнений. Пусть они все живут.

а вот это очень здравая мысль. а о чем пишете, в двух словах?
Новые рецепты
Лучшие рационы
Интересные блоги