kot_kontrabandist

09.12.2024 17:35

Дневник питания за 09.12.2024

Т 93-96
Б 31-36
Г 112-114
И 41,5-42,5

Все угрозы про потерю массы за занятия кардио на похудении... на 60% калорий... за 50 дней... оказались полной лажей. Не на месте у нас только жир на талии.

Диана подкинула новую идею =) теперь мне приходится погрузиться в АФТ-синтазу полунаучно. Исходим из того, что все незаменимые кислоты есть в 50 грамм бананов. У нас есть механизм Рэндла, проверим как организм закроет потребности через Ацетил-КОА.
Даю инсайд!!! Всё закроется просто отлично!!!

Завтрак

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Гребешок	200	138	24.1	1	6.4
Перец сладкий красный	300	81	3.9	0.3	15.9
Айсберг (салат кочанный)	150	21	1.4	0.2	2.7
Вода	2500	0	0	0	0
Итого	3150	240	29	1	24

Утренний перекус 2

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Творог 5% жирности	200	290	42	10	6
Итого	200	290	42	10	6

Обед

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Хурма	600	402	3	2.4	91.8
Груша	300	141	1.2	0.9	30.9
Итого	900	543	4	3	122

Ужин

	Кол-во	Калории	Белки	Жиры	Углеводы
Сало (шпик свиной, без шкурки)	20	168.2	0.3	18.6	0
Хлеб ржано-пшеничный украинский (мука ржаная обдирная и пшеничная обойная)	92	182.2	6.1	1.1	36.4
Итого	112	350	6	19	36
Итого за день	4362	1423	81	34	190

Чтобы увидеть отчеты по питанию и график веса, необходимо войти.

Eka 09.12.2024 17:41

а я хотела завтра "уморить" себя кардио Печально

Диана 09.12.2024 17:45

Все угрозы про потерю массы за занятия кардио на похудении... на 60% калорий... за 50 дней... оказались полной лажей.

Вы не можете знать наверняка )) У вас нет показателей, которые бы это опровергали или подтверждали.

Диана подкинула новую идею =) теперь мне приходится погрузиться в АФТ-синтазу полунаучно.

Не употребляйте "Диана", "подкинула идею" и "АФТ-синтаза" в одном предложении, пожалуйста ))) А то вы интерпретируете очень вольно 🙈

kot_kontrabandist 09.12.2024 19:33

Диана написал:
Вы не можете знать наверняка ))

У меня есть сантиметр =) Если потери меньше 0,25 см =)) их нет, а у нас даже 0.1 не видно

Диана написал:
"Диана", "подкинула идею" и "АФТ-синтаза"

Окей, три предложения.
Я говорил о другой Диане, но вас тоже добавим =)
Суть не меняется. Организм производит энергию из ЖК и глюкозы (преимущественно). Топит на всём, но преимущественно на этом. При дефиците углеводов будет топить на жире и углеводы будет синтезировать из жира. Гликоген будет запасать до 100% в течении 36 часов всегда. Глюкозу будет сохранять для нагрузок, а жирком топить.
Шах и мат =) Эйнштейн, выйди из класса!

kot_kontrabandist 09.12.2024 19:36

Eka,
У нас свободный мир =) Можно морить или не морить =))) Эффективность и риски одинаковые! Хотя на кардио можно подвернуть или сломать что-то?! Да! Лучше не морить )))) На диванчик, сигаретку, винишко и не морить =)))))

Диана 09.12.2024 19:54

kot_kontrabandist написал:
У меня есть сантиметр =) Если потери меньше 0,25 см =)) их нет, а у нас даже 0.1 не видно

Ничерта не поняла )) Что вы мерите этим сантиметром? Бицепсы, например, у нас ушли жестконько

и углеводы будет синтезировать из жира.

"Печень в процессе глюконеогенеза использует лактат, пируват, глицерин и аланин" - мы эту фразу разбирали да ))

Гликоген будет запасать до 100% в течении 36 часов всегда

Ага, в мышцах, все верно.

Выводы?

kot_kontrabandist 09.12.2024 21:01

Диана написал:
Что вы мерите этим сантиметром

Мой бицепс с 31.10 на месте 31-36 (расслаблен и в напряжении)
Грудь 112-114 все на месте.
Икра на месте
Жир только с 101-106 упал в 93-96

Вывод:
1) Кардио и дефицит белок не жрут.
2) Занятия в холостую (прироста мышц нет)

Диана написал:
Ага, в мышцах, все верно.

И в печени. У нас есть скорость глюконеогенеза в нормальных условиях 10-20 грамм в час. Хотя мне встречались цифры и 60 и 80...

Вывод: глюкоза всегда с нами была и в каменном веке тоже.
Даже в тёмные века =)))) Даже если они были совсем тёмные =)))))))

Диана 09.12.2024 21:10

kot_kontrabandist написал:
Кардио и дефицит белок не жрут.

Ну не можете вы это утверждать. Вы не делали измерений, которые подтверждают или опровергают эту утверждение. Вообще есть мнение, что любое похудение будет снижать сухую массу, c'est la vie... Но, соглашусь, даж если потери есть, они несущественны.

2) Занятия в холостую (прироста мышц нет)

На гипертрофию должен быть другой треннинг. Но соглашусь, сейчас это неуместно.

И в печени

Не уверена, мне не попадалась такая информация. Знаю, что в мышцах - 100%. Первым шагом входа в кетоз - это опустошение гликогена печени... а восстанавливается он потом или нет, я не знаю.

Вывод: глюкоза всегда с нами была и в каменном веке тоже.
Даже в тёмные века =)))) Даже если они были совсем тёмные =)))))))

Глюконеогенез рулит!)

Eka 09.12.2024 21:50

kot_kontrabandist, я ж за рулем) винишко не светит 😂

kot_kontrabandist 09.12.2024 22:11

Глюконеогенез рулит!)
Согласен!!!

Вера М. (LCHF) 09.12.2024 22:27

Диана, не восстанавливается, пока ты в кетозе. У меня по весу оч четко видно, есть он там или нет. По динамике.

kot_kontrabandist 09.12.2024 22:31

Вера М. (LCHF),
У вас печень 1200 в лучше случае, от неё 5%... чётко видно 60 грамм?!
Можно я не буду спрашивать сколько 1% от вашей мышечной массы...

Вера М. (LCHF) 09.12.2024 22:47

kot_kontrabandist, с печени 10% + вода х 4.
В мышцах 2%, сколько- отвечать не буду, раз вы не спрашивали. 800гр оч хорошо видно.
У меня вес хорошо предсказуемый, без внезапных немотивированных отеков.

Юджин (кето+ИГ) 09.12.2024 22:56

kot_kontrabandist написал:
Вывод:
1) Кардио и дефицит белок не жрут.
2) Занятия в холостую (прироста мышц нет)

есть исследования на спортсменах. Довольно большое. Там спортсмены много месяцев тренируются на низкокалорийном питании. Не помню точно, но более 80% имели прирост мышечной массы. У кого осталось как есть и лишь малый процент потерял мышечную массу.

Если знать биохимию человека и физиологию, то всё это очень логично укладывается в теорию.

kot_kontrabandist написал:
И в печени. У нас есть скорость глюконеогенеза в нормальных условиях 10-20 грамм в час. Хотя мне встречались цифры и 60 и 80...

если что, то гликоген есть абсолютно почти во всех клетках тела. Больше там, где этих клеток больше и где потребность в глюкозе больше. А скорость - понятие индивидуальное...

kot_kontrabandist написал:
Вывод: глюкоза всегда с нами была и в каменном веке тоже.

человек умрёт без неё. Даже на кето в теле всегда есть не менее 30% гликогена и свободная глюкоза в крови...

kot_kontrabandist 09.12.2024 22:57

Вера М. (LCHF),
Обсуждаем восстанавливается или нет гликоген в печени.
Ваша версия 10% (она максимальная), средняя обычно 5%
Окей. 1000-1200 и 10%! Вы 100-120 грамм видите на весах? Ещё нужно точно понять что это гликоген в печени! ИМХО у вас там грамм 60-75...

kot_kontrabandist 09.12.2024 23:01

Юджин (кето+ИГ),

Юджин (кето+ИГ) написал:
но более 80% имели прирост мышечной массы.

Верно. Я вообще не понимаю как наращивать мышцы, но даже я потерять их не смог =)

Юджин (кето+ИГ) написал:
человек умрёт без неё.

Как верно заметила Диана: "глюконеогенез наше всё!" =)

Вера М. (LCHF) 09.12.2024 23:06

kot_kontrabandist, гликоген еще удерживает воду, в количестве х 4 от собственного веса. Читайте глазами.
А еще есть история (что было съедено и потрачено накануне), в каком месте тела отложилось (да, я фиксирую по замерам разницу от 0.5 см без погрешности), и какой пульс покоя. И анализ на кетоны.
Я тоже экспериментатор, просто не все результаты публике интересны.

kot_kontrabandist 09.12.2024 23:08

Вера М. (LCHF),
Хотелось бы посмотреть тоже. Будет желание, пришлите в личку.

kot_kontrabandist 09.12.2024 23:19

Вера М. (LCHF),
3-4 грамма воды на 1 грамм гликогена.
60 (75) * 3 (4) = в максималке 300 грамм
Вложил ещё пару отрывков из презентации профессора биохимии

Диана 09.12.2024 23:22

Вера М. (LCHF), я не поняла, про что вы конкретно... Я не уверена по поводу гликогена печени, а в мышцах восстанавливается, как обычно. Так же проверено ))

Вера М. (LCHF) 09.12.2024 23:26

kot_kontrabandist, блин, ну до чего ж вы упрямый где не надо.
1200 (печень) * 10% = 120гр гликогена
120 * 4 = 480 гр с водой.
40кг (сухой массы) * 1% = 400гр.
Итого 880.
По факту можно увидеть от 800 до 1200.
Организм без углеводов очень тренированный становится, резко гликоген запасать.
Этим марафонцы пользуются при подготовке к соревнованиям.

kot_kontrabandist 09.12.2024 23:30

Вера М. (LCHF),
Прошу меня простить =))) я телец.
Вы написали, что печень не запасает в кетозе гликоген и вы это видите на весах чётко.
Я всего лишь выразил сомнение, что можно на весах увидеть 300 грамм и понять, что это именно гликоген в печени. =)))))

Вера М. (LCHF) 09.12.2024 23:37

kot_kontrabandist, можете повторить. Три дня голодания на воде, потом пачка овсяног печенья 300гр (голые углеводы). Вам - две пачки. Потом расскажете нам о результатах и оспорите мои.

kot_kontrabandist 09.12.2024 23:41

Вера М. (LCHF),
Я ваши не оспаривал! Сказал лишь, что разделить гликоген печени и мышц в наших домашних условиях невозможно.

Стоп... Я правильно вас понял?!

Вера М. (LCHF) написал:
Три дня голодания на воде

глюконеогенез не в счёт?!

Вера М. (LCHF) 09.12.2024 23:47

kot_kontrabandist, не в счет. Это уйдет на текущие нужды мозга / надпочечников / еще чего там. Накапливается только из пищи.

Юджин (кето+ИГ) 10.12.2024 00:45

Вера М. (LCHF) написал:
гликоген еще удерживает воду, в количестве х 4 от собственного веса

ничего он не задерживает. Кто-то вбросил эту глупость и кто-то её не редко повторяет. У среднестатистического человека около 600 гр гликогена и он всегда есть в всех тканях. Более того, он всегда сразу восполняется при нормальном питании. Удерживать воду в тканях могут разные ионы металлов при избытке в организме или нарушении обмена веществ. К примеру, банальная пищевая соль...

Юджин (кето+ИГ) 10.12.2024 00:48

kot_kontrabandist написал:
что печень не запасает в кетозе гликоген и вы это видите на весах чётко

человек ошибается. В кетозе в организме в любом варианте есть от 30 до 40% гликогена от нормы. Только при длительном голодании может расходоваться абсолютно весь гликоген... Извини!