Обсуждение Комаровского

Да, книжка хорошая. Только у нас с мужем немного наоборот - я менее склонна безоговорочно доверять рекомендациям врачей в силу горького опыта.
Книжка нам обоим понравилась, практически во всём наши мнения с автором сошлись. Конечно, узнали много нового - например, что температура в комнате должна быть 18-22 градуса. Не знаю, как нам удастся это обеспечить, потому что ребёночек родится летом и первые два месяца его жизни выпадут на 40-45-градусную жару. Нам в такое время только с помощью круглосуточно включённого кондиционера удаётся температуру держать в районе 25-26. Ну, будем стараться, купать ляльку несколько раз в день (самим ведь не лень по 4 раза в день под холодный душ залезать, чтоб не свариться)
Вот ещё сомневаемся по поводу прививок -  делать все или только некоторые или не делать вообще. Просто в интернете столько противоречивой информации, и очень много доводов "против" и негативных отзывов. Конечно, доводов "за" больше, но многое из этого как бы по инерции. Если бы всё говорило в пользу, тогда было бы проще, а так... короче, все в сомнениях

Только у нас с мужем немного наоборот - я менее склонна безоговорочно доверять рекомендациям врачей в силу горького опыта.

.
Главное - взаимопонимание и желание договориться! Используйте мужа там, где нужны именно его лучшие качества. В среднем, мужчинам легче даются ситуации, когда нужно противостоять, при конфликте интересов или когда эмоции из-за ребенка маме затмевают разум (это нормально, эмоционально маленький ребенок вам всегда будет более "родной", чем папе).  Но у всех роли по разному распределяются. Главное, не упрекайте в отсуствии родительских  чувств - у нас, мужчин, это не врожденный рефлекс, как у женщин, а деятельность типа ответственной работы  

должна быть 18-22 градуса. Не знаю, как нам удастся это обеспечить, потому что ребёночек родится летом и первые два месяца его жизни

.
не переживайте. Во-первых, пусть он адаптируется именно  к вашему климату, во-вторых, вероятность ОРЗ летом минимальна.

Насчет купания - никаких норм нету: нравится ребенку 5 раз в день - пусть 5 раз в день. Не нравится или нет возможности - и раз в неделю не беда (речь не идет о подмываниях).

Вот ещё сомневаемся по поводу прививок - делать все или только некоторые или не делать вообще. Просто в интернете столько противоречивой информации,

.
Прививки - отдельная песня.  Сам много раз стоял перед выбором, обдумывал и взвешивал плюсы и минусы. Дам ниже ссылки на других места, где я это раньше обсуждал.

К сожалению со стороны обоих "спорящих сторон" есть очень неприятные подтасовки, манипуляции и прямая ложь

Ложь со стороны "антипрививочников", в основном, состоит в непонимании научных основ, рассуждениях на основе предрассудков, теориях заговора (имеющих иногда основания, но совсем не те, которыми пугают) и просто популярном мракобесии.

Ложь со стороны "прививочников" состоит в основном в манипуляции статистикой (например, сокрытие тяжелых случаев включением их в общую статистику с легкими), ложных расчетах опасностей и вреда (опасность считают среди заболевших а не среди всех,  чем преувеличивают ее в 1000 - 1000000 раз ), запугивании несуществующими угрозами и  примерами из 19-го века, когда лечить многие вещи не умели.

Вот , причем удалось получить подробности от  автора. И эта статья еще из относительно приличных.

Вот , с некоторыми выкладками и подсчетами рисков и вреда от разных заболеваний/прививок,  открывайте (разворачивайте) все внутренности (я - medved_of_sky)

Наверное, я скопирую свой последний ответ оттуда:

>корь - потому что быстро распространяется?

Корь - реально плохая болезнь. Сам вирус-то проходит, но иммунитет, как пишут, серьезно страдает еще несколько месяцев. В африке смертность до 10%, потому что пневмония вслед за корью - просто обычное дело.

Прививка делается, кажется, вместе со свинкой (тоже очень хреновая болезнь, а мальчики могут не только слюнные, но и половые железы повредить).

И, вроде как, эта прививка переносится неплохо.

>а еще вы за какие прививки? ? вопрос не праздный, решаю быть или не быть)

Эх, не я это решаю... И отсуствие справок о прививках может создать ребенку гораздо более неиллюзорные проблемы, чем 1 на миллион при прививании.

Поэтому я делал все положенные. И гепатит, imho, лучше привить. НО АКДС (коклюш, дифтерия столбняк) (как самую хреновую, по отзывам врачей, да к тому же, на мой взгляд, не особо нужную) я делал почти всем детям не в свой срок. Если только родился ослабленным - подождите годик-два с АКДС.

В любом случае, чтобы уменьшить эту одну милионную почти до нуля:

если ребенок ослаблен чем-то (недавно болел, подтемпературивает, вчера с дедушкой прошли 20 км по снегу, устали и перемерзли, и т.п.) - перенесите дату прививки на другой раз.

В день самой прививки - никаких серьезных физических нагрузок, никаких переохлаждений, не перекармливать (лучше дать меньше обычного белков и жиров, да и вообще калорий), вдоволь любого питья, короче, первый день - не мешать организму справляться с "врагом".

Вот, собственно, и все, чем руководствовался я. Здоровья вашему ребенку!

.
Если интересно или непонятно еще  что-то, спрашивайте - отвечу, только, может быть, не моментально

Оксик, про прививки, если будет настроение, и со мной можешь поболтать Я тоже в потоке этого прививкосрача долго плавала, выбирала, к какому берегу прибиться.
В итоге, в нашем случае победили прививки. В силу нашего образа жизни (малыш с рождения с нами везде - на природе, в магазинах, в людных местах, на отдыхе, дома постоянные гости, мы сами часто в гостях, ребенок ходит на всякие хренашки-развивашки с полутора лет, мы очень много гуляем и общаемся со сверстниками) последствия болезней мне показались страшнее последствий прививок.
Чтобы минимизировать последствия прививок, мы:
1. После долгих трудных поисков нашли хороших внимательных врачей, которым я доверяю - педиатра и невролога. Без их отмашки ни одной прививки не делали.
2. При малейших сомнениях в состоянии здоровья и хорошего самочувствия на прививку не идем, пишем отказ или получаем отвод у врача. Начали делать прививки после полугода. Можно бы и попозже, как мне кажется
3. Ставим только импортные вакцины (в них не живые, а убитые штаммы вирусов, говорят, что от них осложнений в разы меньше). У сына осложнений не было.
4. Дополнительные, добровольные, новые прививки вне установленного календаря мы не ставим никакие (от гриппа, ветрянки, гемофильной инфекции, энцефалита и т.д.), чтобы не нагружать иммунитет лишней заразой.
В любом случае, сейчас можешь этой проблемой не озадачиваться. Если сомневаешься - в роддоме напишешь отказ от БЦЖ и гепатита (это первые 2 прививки, которые ставятся малышу сразу после рождения). А потом спокойно дома все взвесишь, наладишь быт, посмотришь на ваш образ жизни, и уже решишь - делать сейчас, делать позже (к саду, к школе), или не делать вообще.

О, любимый Комаровский!))) http://www.komarovskiy.net/ - это второй(после данного))) сайт, на котором я ну ооочень часто бываю. Я просто балдею от него, а вот любимый только в последнее время где-то там из-за спины смотрит, и то начал только после того, как мы столкнулись с несколькими малоприятными моментами во взаимодействии с нашей(украинской) системой здравоохранения.

спасибо большое буду думать
пока даже не знаю, что спросить, в голове каша...

Галь, а названия импортных вакцин? Напиши, если помнишь плиз!

А ну вот, уже и надумала, что спросить!
Я сама раньше склонялась к тому, что прививки лучше делать не в первые месяцы (и тем более дни) жизни. Ну чтоб иммунитет собственный хотя бы частично сформировался. А вот у Комаровского прочитала, что в первые 2 месяца от рождения в крови ребёнка циркулируют материнские антитела, то есть он защищён и иммунитет в этот период довольно сильный. Так может наоборот в это время и делать? Как вы считаете?

то есть он защищён и иммунитет в этот период довольно сильный

.
не обобщайте.  "Защищен он" только от маминой ветрянки и т.п. Гриппом наш ребенок заразился в месяц. Ничего страшного, в результате, но нанервничались.  А врачи-то перестраховываются - кладите в больницу, делайте рентген легких , и т.п.

Так может наоборот в это время и делать? Как вы считаете

Уверены, что с ним все в порядке - делайте по плану. боитесь - подождите.

Мы только АКДС сильно отодвигали. она самая опасная, и к тому же хуже всех работает, и от наименее опасных заболеваний.

Прививки корь, паротит, полиомиелит  достаточно безопасны, а болезни слишком серьезные. их мы не откладывали. За деньги делают мертвый полиомиелит, но в общем любой не страшен.

да - грипп, ветрянку - я однозначно против, минусы перевешивают

И если собираетесь отказываться - будьте готовы к любому давлению и любому вранью: у них там своя "палочная система". Из самых перлов: "эту прививку кроме как у нас, нигде не сделают, болеть будете сильно", "мы имеем права делать,  вас не спрашивая". и это в хорошем роддоме. 
(но только у одного ребенка (2-го) мы в роддоме отказывались от прививок. Остальным спокойно делали. И у одного (1-го) некоторые прививки делали гораздо позже, на пару лет...)

Насчет прививок: первая же АКДС у дочки (их 3 или 4 ревакцинации не помню) вызвал страшенный отек и несбиваемую тем-ру, вызывали скорую... Отказ писали. Грип - никогда.
Ветрянки боялась как черта-месяц назад переболели, ни тем -ры, ничего вообще страшного, проще простуды перенесли-мазали папулки каламином - ни одного шрамика, т.к. не чесалось.
Сейчас не могу решиться на прививку от рака шейки матки (это за которую не так давно Нобелевскую дали), измаялась.

у меня на случай давления есть волшебные слова - "жалоба в Департамент здравоохранения"!

Ну вот, можно уже собрать свою статистику по сайту, а то прочитала, что в России официальной статистики по осложнениям вакцинации вообще нет.
Получается на АКДС у нас уже 1 случай из пяти.
Ольга, так вы АКДС так в итоге и не сделали?

Нет не сделали. Я в последствии согласилась на облегченную АДС, с ней только потемпературил ребенок немного...

А на счет статистики: врач даже не соизволила указать в мед книжке причины отказа от АКДС, спасибо хоть не препятствовала, видела, что нельзя ребенку...
А то, что наша медсестра неделю от нас не вылазила: черный отек у ребенка примочками лечила-так свои косяки заглаживала...

Блин, вы тут о прививках ... читали нам лекции умные ... а у меня вот интуитивный страх .... даже сама боюсь от гриппа сделать ... а мне надо на работе ... а я не хочу ... вот беда беда

Самые ходовые вместо АКДС: Инфанрикс (это коклюш+дифтерия+столбняк) и Пентаксим (это то же самое коклюш+дифтерия+столбняк+полиомиелит + по желанию гемофильная инфекция, ее добавляют в ампулу прямо при тебе). По отзывам последствия от обеих этих вакцин минимальны, тогда как от отечественной АКДС температура и прочие побочки встречаются гораздо чаще. Мы сыну ставили Пентаксим из чисто гуманистических соображений, чтобы еще один укол от полиомиелита не ширять. Коклюш-дифт-столбняк и полио ставятся в один день, так что либо 2 укола (Инфанрикс + Полио) либо 1 укол (Пентаксим). Ревакцинации полио уже капельки в ротик, не укол. Но раз начали Пентаксим - лучше все ревакцинации делать именно этой вакциной, не скакать по разным. От гемофильной, если не хочешь, просто отказываешься и все, она не входит в обязательный календарь. Никто слова не скажет.

Ольга, какой ужас! Бедная малышка! Это наша АКДС такую реакцию дала или импортная?А облегченную АКДС какую делали? Просто АДС, которая без коклюша, или импортный аналог?

Блин, вот мы хоть и делаем прививки, и ттт, пока все хорошо, я каждый раз боюсь их как огня. Кладу сына с собой спать, обнимаю и всю ночь его сторожу, слушаю дышит-не дышит, щупаю лоб и вообще веду себя как маразматик...

Моей малышке уже 9, и в то время сами понимаете выбора как сейчас не было...
Наша конечно, которая без коклюша.

Получается на АКДС у нас уже 1 случай из пяти.

.
ну у моих трех  не было осложнений, из всех ревакциеаций у одного один раз была на след. день температура и живот болел,  но не понятно, связано ли это было с акдс, полиомиелитом, или вообще прививки ни при чем

Само по себе повышение температуры - не беда, во всяком случае, это не то, чего бы я  боялся.

У них тоже есть всякие мерзкие способы мести. В общем, нужно смотреть по ситуации. Чаще всего, когда они понимают, что человека обмануть или запугать сразу не получается, они переходят на вполне адекватный тон. Но изредка встречалось всякое.

Беда, если при повышении 37,8 ребёнка начинают бить судороги и тем-ра ничем не снижается ни уколами ни системами.
Один-единственный раз я видела, как муж плачет: когда вынес мне из спальни синюю полуторагодовалую дочку с пеной изо рта... никому не пожелаю...

ой.. это вечером того же дня?

А вообще ребенок нормально температуру переносит?      .