я посмотрела курс похудения тут и вопрос только од...

Правильно! Слопайте бутер с салом и чесноком и запейте сладким кофе со сливками. Утешает.

Тоже глянула ..снова.... теперь прошу пояснительная бригаду) чего там такого 'ничего хорошего' увидели?)

Наталья, отличный совет, под сериальчик подойдёт мне

Ксюша, что-то мне подсказывает (исследования) что курс очень сильно упрощает сложные не до конца понятные ученым механизмы и преподносит это в категоричном тоне

Ксюша, под сериальчик можно и не один бутер заточить☝️😄

Наталья, ну, один бутер- это для слабаков))))

вика, может это сила восприятия?) А в чем категоричность? Дефицит калорий- основной тезис, остальное- детали, хочешь пользуйся, хочешь изобретай велосипед) я так этот курс поняла.

Если человек ищет везде баги - он их неизменно находит. Потому что нет абсолютных истин. Разве что в математике.

Катя Файн, вот именно, но курс отрицает любые другие причины набора/сброса веса, кроме дефицита калорий

вика, Ну и что? Курс же рассчитан не на общее просвещение, а на подсчёт калорий. Зачем создателям какие-то другие причины, если ресурс их не устраняет? Если ты растолстел на профиците калорий - держи инструмент и контролируй дефицит. А с другими причинами - к врачу.

Ксюша, 🤣🤣🤣

Катя Файн, курс называется как похудеть а не как подсчитать калории

вика, ну... вы ж видите инструмент? Сами ж можете вывод сделать, наверно, а не по названию судить))

Катя Файн, вне зависимости от цели, качество информации оттуда оставляет желать лучшего

А можно с примерами?

Мария. Адепт 2500 ккал, "в 98% случаев причина лишнего веса одна – человек потребляет калорий больше, чем тратит." — я так мощно закатила глаза думала они там и останутся. ну сейчас бы в году 2024 от рождения христа сводить похудение _только_ к дефициту калорий и отмахиваться от других факторов вроде возраста, пола, лекарств, гормонов, генетики, психологического состояния которые влияют на метаболизм, аппетит, распредение жировой ткани, задержку воды етс. это якобы предпосылки, а не реальные причины по которым люди могут набрать вес (который еще хрен сбросишь). если все было бы так просто, этого сайта бы не существовало.
ну и. фэтфобия 🙄 иногда мне кажется что никто так не любит толстых людей, как сами толстые люди

вика, ну мне кажется тут тип к тому, что причиной является профицит ккал. А как, почему, в связи с чем, из-за чего получается чрезмерное потребление - да какая разница. На тебе калькулятор, базу продуктов, взвешивай.

Может предполагается, что чел сам ещё как-то повникает.

Зато тут пишут, что для начала посчитайте КАК ЕСТЬ, а потом уже в дефицит.
Ну и не ешьте ниже ОО, но кто б читал.

У нас тут волевые, целеустремлённые и решительные при весе за 100 почти все поголовно сыты на 1000 и больше не лезет, не хотят обжираться.

Мария. Адепт 2500 ккал, я бы очень поспорила, честно говоря. чеовеческий организм это такая сложная биохимическая машина, что простое calories in calories out на практике работает очень запутанными путями, хотя теория точно верна. еще есть забавный (нет) момент с тем, что женский организм мягко говоря не так хорошо изучен, как мужской, в том числе и на тему похудения. пока м просто живут, у женщин месячные, менопауза, постменопауза, а у некоторых еще беременность роды гв — просто представьте как скачут гормоны и как они обуславливают вес. как универсальный опыт для ж и м, старение приносит кучу изменений в организм и собственно медицина подтверждает, что оно напрямую связано с колвом трудносбрасываемой жировой ткани. я молчу уже про разного рода заболевания и состояния которые укокошат твой метаболизм а ты даже не поймешь что происходит. а таблетки! ооо!

пример ✨из жизни✨: я принимала кок в течение ээ 9? месяцев, за то время набрала 10+ кг. потом мы с врачом отменили, и чето за полгода я сбросила эти 10кг. меня они сильно не тревожили, моя диета не менялась, мой уровень активности не менялся, вообще все было плюс минус одинаковым до таблеток, во время и после них по моему субъективному мнению 🤔. я как всегда ела что хотела и когда хотела, но почему-то на таблетках цифра на весах не менялась, а без них я сбрасывала вес пока моргала. разумеется, это все очень субъективно и тд но нп если набрать age and weight loss или weight loss during menopause можно узнать много интересного и более science based чем мой опыт.

Мария. Адепт 2500 ккал, точно, а ведь на самом деле волевые и целеустремлённые.
Очень много сил нужно терпеть голод и сложности с засыпанием; не чувствовать сытости, но всё равно прекращать есть; продолжать двигаться в то время, как силы закончились; бить по рукам, когда захотелось "запрещёнки", переживать, что есть в гостях и в отпуске; обходить кондитерские, булочные из-за ароматов; срываться с диеты и вновь возвращаться на неё; испытывать вину, ненависть к себе. И ещё 100500 возможных вариантов.
Ловлю себя на мысли, что сильнее человека, худеющего на низком для себя калораже или поддерживающего свой новый вес на таком же минимуме, в природе не существует.

Hiver, все так и есть.
Огромная сила воли, только сил нет и воли.
Сил нет, когда в дефиците.
Воли нет, когда в профиците.

Грустно это.

Просто сила воли не при чем вообще. Зачем она в еде. Разумно надо, понимать хотя б азы физиологии. Энергия из воздуха не берётся. А жир ещё сжечь надо, тож энергию потратить)

А у нас мозг энергобережливый, откуда расточительности взяться. Неоткуда.

Спойлер: в условиях изобилия расточительность возможна. Лептин ещё и за либидо отвечает, а это уже точно "пора творить великие дела" 😅

вика, ну тут вы про то, что гормоны, болезни и тд могут влиять на обмен веществ двумя путями (может и больше):
А) усиление аппетита
Б) сокращение расхода

Там и там человек может есть в профицит, хотя технически профицита быть не должно, но организм находится в некомфортных для него условиях.

Я об этом тоже думала.
У меня вообще какой-то период бомбило от пропаганды "контролируй калории" 😅

Щас пофиг. Отпустило.

А ещё ведь есть нарушения в пищевом поведении 😆 а ещё недоедания, а ещё.

Ну короче все упростили и нашли волшебную таблетку - контроль калорий)

Мария. Адепт 2500 ккал, поэтому я попросила вас чекнуть доп информацию, потому что там не только дело в усилении аппетита и или сокращении расхода. плюс, в теме похудения увы есть много недоисследованных вопросов, что как бы должно намекать, что калории иногда мимокрокодилы. биохимия-с. я понимаю вашу мысль про технический профицит, она звучит здраво и я уверена для каких-то ситуации она подходит, но я все еще стою на том, что это упрощение. мой опыт она, нп, не объясняет.

не, у меня не бомбит от подсчета калорий, но тут есть несколько моментов 1. подсчет калорий доказано может ухудшить симптомы рпп 2. а стоит ли в контексте похудения рассматривать организм как простую термодинамическую систему, если на практике люди сталкиваются... мягко говоря, совсем не с этим.

короче, для меня минусы перевешивают плюсы, но если кому-то удобно бог с ними, я могу понять. единственное когда видишь что подсчет калорий явно ухудшает ментальное состояние человека, то становится грустно

вика, калорий явно ухудшает ментальное состояние человека, то становится грустно

Согласна абсолютли.
А ещё фанатизм и упоротость.
Гиперконтроль и невротизация.
Человек такие штуки даже может не замечать, следуя мнению, что причиняет себе добро.

Мне тоже кажется, что ещё не все карты открыты.
Тут вот вообще иной раз прихожу к мысли, что именно переедания приводят к лишнему весу и вследствие их системности (переходят в автоматизмы), набора веса и следующей лептинорезистентности, уже к ожирению.
Я к тому, что несистемные профициты не повлияют на вес. А вот автоматизмам мозг быстро обучается. И вот через десятки раз есть поверх сигнала сытости - норма, а там уже и переедания становятся системой, ну а там уже и ожирение.

А так, про аппетит совершенно точно (ИР вроде как, да ЛР)
Сокращение спонтанной, понижение активности (гипотериоз).

Наверняка ещё множество есть вариантов.

Ну поэтому как бы мы может и встречаем такое, что "я на 2000 не худею", а там поддержка минимум 2300 должна быть.

Но тут врываются исследования, что люди врут при подсчётах.

Ну мне лично надо было так, чтоб я не ограничивала еду и ела спокойно, это обошлось в 2700-3000, в этой зоне вес стоит.