Андрей

15.06.2018 20:57

Вопрос по количеству белков в рационе при тренировках

Добрый вечер. Есть вопрос серьезный по составлению рациона.
Сайт насчитал что мне в сутки нужно 100 г. белков. При этом эта величина не меняется, какую бы я тренировку не выполнял. Например не тренировался - ешь 100 г. белков. 1000 калорий интенсивная тренировка - тоже 100 г. белков.
Однако если менять группу труда, то вместе с увеличением дополнительного обмена (ДО) увеличивается и необходимое количество белков в рационе, например:
Неработающие                         476 ккал   93 г. белка
Работники умственного труда   634 ккал 100 г. белка
Работники легкого ф. труда     951 ккал 114 г. белка
Работники ф. труда ср. тяж.    1427 ккал 136 г. белка
...
На этом примере видно, что разница ДО между работягой и офисным сотрудником составляет 793 ккал. и разница в потребности в белках 36 г.
Но при этом сколько бы вы калорий не потратили на тренировке и какая бы интенсивная она не была, МЗР все равно будет показывать потребность для выбранной категории (для меня 100 г. белков всегда).
Собственно вопрос: подскажите, либо я что-то не так делаю, либо все правильно так и должно быть (тогда почему) либо нужно шерстить литературу по питанию и "вбивать" свое значение по белкам в настройки?

Светусенька 16.06.2018 06:15

я когда вношу тренировку, программа пересчитывает дневной коридор и соответственно меняется кол-во БЖУ. Заполните дневник питания и дневник тренировок и потом смотрите график

AdaLena IIFYM 16.06.2018 07:11

Белок от тренировок не меняется, это правильно. Свои белки надо каждый день доедать до нормы, а вот углеводы можно чуть повысить в дни тренировок, от этого при добавлении упражнений будет увеличиваться норма углей, а белки и жиры останутся на месте. Я выставляю свою норму белка сама как мне сказал тренер.

Мы белые и пушистые 16.06.2018 08:23

программа пока не увы не совершенна. Меня тоже здесь один вопрос все время мучает - если обмен веществ это константа (для данного веса, роста, телосложения), то почему эта константа меняется, если перевести стрелки с "сбалансированное питание" на "похудение", коридор меняться может, он величина непостоянная, а основной обмен с какого перепуга? :) А вот белок наверно все же мог бы считаться величиной переменной, а зависимости от тренировки.

Алексей 16.06.2018 08:42

Невертити написал:
а зависимости от тренировки.

имхо, отсутствие привязки количества белка к наличию тренировки в конкретный день - правильное решение, ибо сама по себе тренировка не создает повышенного спроса на белок, а вот если человек имеет задачу набрать мышечную массу - так у него повышенные дозы белка должны присутствовать каждый день вне зависимости от физических нагрузок. Впрочем, те значения, что программа выдает для худеющих в итоге мне тоже не понравились - маловато будет. Возможно, исходят из принципа "не навреди" - тут же есть пользователей с проблемными почками.

Мы белые и пушистые 16.06.2018 13:13

Алексей,док, а про основной обмен как?

Алексей 16.06.2018 13:19

Невертити, сие вопрос хороший, думаю, дело в том, что там формулы используются просто разные, вот и результат иной. Но точнее могут пояснить лишь Оксана и Сергей:-)

AdaLena IIFYM 16.06.2018 14:04

Алексей, а почему при наборе мышечной массы должен быть повышенный белок? Он должен быть по норме. Мышцы, конечно должны из чего-то строиться, должно быть достаточно аминокислот для восстановления, но если белка достаточно, то все будет, т.к. и других питательных веществ в достатке, а в избытке белка смысл есть только при похудении, когда нам нужно удерживать потерю мышц на дефиците калорий. Для девушек есть следующие данные по белку из многочисленных источников и по собственному опыту: похудение без спорта 1,5-1,8 гр.,со спортом 1,8-2 гр.,поддержание веса без спорта 0,8-1 гр.,со спортом 1,2-1,5 гр.,набор ну тут только для спорта потому что набирать без спорта жир смысла нет - от 1,5 гр.и выше по желанию.

Алексей 16.06.2018 14:13

AdaLena 178/59/32, потому что норма белка - это такое количество, которое необходимо и достаточно для поддержания нормального функционирования всех систем. Чтобы построить новую структуру, содержащую много белка - требуется белок в количестве, превышающем обычную "норму". Я понимаю, к чему Вы клоните, знаю, что есть и такое мнение, Вами озвученное. Кто-то вообще отрицает необходимость профицита для набора мм - ну, что ж, мнение есть мнение, каждый на него имеет право.

AdaLena IIFYM 16.06.2018 14:15

Алексей, я не отрицаю профицит, но у меня был 1 набор со значительным профицитом и убойными нагрузками и судя по биоимпедансу я набрала очень много жира, а мышцы остались на том же месте. Белка тоже много было в том наборе. Сейчас набираю иначе и изменения в теле уже вижу )

Алексей 16.06.2018 14:19

AdaLena 178/59/32, да я и не утверждаю, что глаголю истину в последней инстанции:-) Ориентируюсь на труды Л.Макдональда и его единомышленников, поэтому белка всегда в моем рационе больше, чем рекомендует МЗР (1,8-2,0 г/кг). Если кто-то набирает мм на белке в 1,5 г/кг и менее - здорово, повезло с генетикой:-)

AdaLena IIFYM 16.06.2018 14:31

Алексей, у мужчин норма белка выше ) у меня обычно менее 100 граммов белка в день не получается, вот и считайте при моем весе 59 кг - это почти 1,7 гр.белка на кг веса. Тренер мне сказал есть 1,5-1,6 гр.белка на кг веса. Так что норм. )) На прошлом наборе ела 2,5-3 гр.белка на кг веса и это не помогло мне набрать мышечную массу ))

Алексей 16.06.2018 14:59

AdaLena 178/59/32, парни-то не все могут набрать, девушкам в разы сложнее при натуральном тренинге:-) Мне от 2,5 г/кг уже было нехорошо физически, пробовал чисто эксперимента ради.

AdaLena IIFYM 16.06.2018 15:11

Алексей, для набора помимо белка ещё должен быть гормональный фон определенный, не должно быть дефицитов витаминов и минералов, адекватная нагрузка. не белком единым, как говорится

Алексей 16.06.2018 15:15

AdaLena 178/59/32, о, об этом я знаю не по наслышке: отсутствие результатов вменяемых для себя объясняю не только генетикой, но и проблемами с режимом сна/отдыха. Увы.

AdaLena IIFYM 16.06.2018 15:24

Алексей, да, это тоже важно. А я для себя обьясняю дефицитом витамина д. Сейчас его поднимаю, но мне кажется, что маловато принимаю и возможно надо колоть, через кишечник он может плохо усваиваться особенно если кишечник не очень здоров и есть в рационе глютен,
лектины, казеин, то, что может обволакивать кишечник и не давать усваиваться витаминам и минералам, а так же травмировать кишечник. Анализа на витамин Д я не делала, но, думаю, что он у меня далеко не в норме. У 70% населения всей планеты есть дефицит витамина Д и даже у школьников Тайланда он есть, как ни странно. А от витамина д многие обменные процессы в организме зависят и набор мышечной массы тоже.

Виктор 16.06.2018 15:32

Алексей, Вроде как из расчета -3 -4кг в месяц нормально. Как раз так и получается.

Алексей 16.06.2018 15:34

Виктор, это Вы о чем? Простите, не понял:-)

Виктор 16.06.2018 15:37

Вы писали: "Впрочем, те значения, что программа выдает для худеющих в итоге мне тоже не понравились - маловато будет."
Я под этим сообщением нажал "ответить". Думал - там и будет ответ, в контексте.

Алексей 16.06.2018 15:56

Виктор, а, так я про количество белка писал, не про вес:)

Лариса Макухина 16.06.2018 16:23

Алексей, вы, когда выставляете "похудение", то программа рассчитывает и основной обмен и все КБЖУ при индексе массы тела =25. Т.е при норм. весе. А при "сбалансированное питание" программа выставляет все данные при весе, который вы записали. Согласитесь, при весе в 60кг и 130кг потребности в КБЖУ будут разные.Вот когда ваш ИМТ будет=или< 25, тогда ваши нормы на"похудение"и"сбалансированное питание" будут одинаковы.

Алексей 16.06.2018 16:57

Лариса Макухина, а мне Вы зачем это написали?:-) Выше у другого пользователя был вопрос про основной обмен и настройки "сбалансированное питание"/"похудение", не у меня.

Сергей Потапов 22.06.2018 13:46

AdaLena 178/59/32 написал:
Алексей, для набора помимо белка ещё должен быть гормональный фон определенный, не должно быть дефицитов витаминов и минералов, адекватная нагрузка. не белком единым, как говорится

Самое главное для набора мышц, это ПОЗИТИВНОЕ, счастливое ваше состояние. Будет такое, наберете на капусте. Будете в тревожном, беспокойном, нервном, даже слегка состоянии. Хоть быка употребляйте каждый день, будет слабый успех или топтание на месте. Из личной многолетней практике.

AdaLena IIFYM 22.06.2018 13:48

Сергей Потапов, у меня сейчас именно такое состояние - счастья и полной гармонии по всем фронтам, ттт )

Алена Васильева 28.06.2018 14:08

Сергей Потапов, где брать позитивное состояние?) самовнушением ?

Андрей 28.06.2018 14:20

Алена Васильева, можно питаться хорошим настроением коллег по работе/подчиненных или мужа/жены, мотая им нервы.

Джон Уик 28.06.2018 14:27

Расчёты программы сайта условны и примерные. Тут нужен индивидуальный подход. Начните с общих рекомендаций при силовых тренировках, это 1.5-2 г. на 1 кг веса вашего тела и посмотрите, как отреагирует Ваш организм, Ваше тело, а после подкорректируете.

Алена Васильева 28.06.2018 14:46

Андрей, я не похожа на энергетического вампира, если вы об этом) и на работе скорее мне настроение испортят. от этого и вопрос))

Сергей Потапов 28.06.2018 17:54

Алена Васильева написал:
Сергей Потапов, где брать позитивное состояние?) самовнушением ?

На автарке вы прям светились позитивом! Довольно редко такие приятные и счастливые лица видишь)) И вы спрашиваете про позитив?))

Дневник
питания

Как похудеть
пошаговый курс

Дневник
тренировок