Мой здоровый рацион
oilio -------
29.07.2016 15:06

всем всем всем. читаю 100% рационы и волосы дыбом встают!!!! превышение суточных норм витаминов и ми...

всем  всем всем.  читаю 100% рационы и волосы дыбом встают!!!!  превышение суточных норм витаминов и минералов  до  12 раз .и все улыбаются -какие хорошие рационы.  открываем википедию или любой мед учебник любой страны--будут ли улыбки после?  более того многие элементы требуют правилыных пропоций
пример 1.5 фосфора=1 кальций  или 1 магний=2 кальция  и десятки других сложностей -такова биохимия тела
может авторы этих рационов обладают знаниями кторых мне неудалось найти-пожалуйста-обьясните  как можно есть день за днем 3-5-12 кратные дозы ядов безопасно?  или все эти 100%  рационы-просто шутка?  чтобы увидеть красивые циферки? не понимая их смысла?  не понимаю что присходит на это сайте-мы говорим о правильном питани? 

Bad Mad 29.07.2016 15:12
 2 
я не сильно в этом разбираюсь, но ища ответ на этот вопрос поняла, что из еды передоза быть практически не может. Передоз, если употреблять аптечные витамины.

Эллина 29.07.2016 15:38
 1 
Я стараюсь все отслеживать. Делаю отчет за неделю и смотрю, что на этой неделе, например, я переела йода, но совсем не употребила ничего хлорного или еще чего-нибудь. и начинаю рыскать в интернете в каких продуктах нет йода, но есть хлор, таким образом добавляя в меню.

Дарья 29.07.2016 15:44
 1 
Я стараюсь за коридором калорийности следить, БЖУ и кальцием, а также всем, что способствует его усвоению. кальций - моя больная тема

Anna K. 29.07.2016 16:01
А я считаю, что вполне может быть передоз из обычных продуктов питания. Не зря же есть термин "гиповитаминоз" и в информации о витаминах часто пишут симптомы как дефицита, так и переизбытка. 

Irina Irina 29.07.2016 16:28
Интересно, правда! Исходя из моего опыта, мне сложно все это контролировать. Я не из России, и большенство продуктов, которые есть в справочнике, мне дают не те показатели, которые, например вычитываю на упаковках продуктов, купленных в моей стране. Ну например, в том же йогурте 1,5% жирности, никак не совпадает кол-во ккал, белков, жиров и углеводов на упаковке с показателями справочника. А следить за витаминами - так это вообще нереально. С другой стороны, на упаковке производитель может написать, ну если не все что угодно, так не всю 100%- ую инфориацию, это уж точно. Поэтому, я, плюс-минус, составляю свое меню, исходя из главных показателей, и слушаю свой организм. Если мне чего-то хочется, значит моему организму необходимы какие-то вещества, ну я конечно не имею ввиду торты, пирожки , булки и т.д. Вообщем, пытаюсь все учесть, результат есть, все вокруг говорят, что худею. Я когда прочитала ваш пост, сначала испугалась, увидев картину своих дневников питания. Но потом успокоилась и вот изложила свои мысли. Спасибо еще раз за то, что заставили задуматься еще глубже о своем питании!

Inna Kroshka 29.07.2016 17:03
вот в этом посте как раз тема об этом. http://health-diet.ru/people/user/6/blog/5599/
есть гипо, а есть и гипервитаминоз.

Inna Kroshka 29.07.2016 17:05
ой, а вы там тоже были  :извини!:

Mary 29.07.2016 18:23
Эллина написал:
на этой неделе, например, я переела йода, но совсем не употребила ничего хлорного

Вы едите соль и не заносите ее в дневник или совсем не едите?
4 гр. соли в день дают 100% натрия и хлора :)

Эллина 29.07.2016 20:48
Mary, если ем-заношу. Но чаще всего не солю. Считаю, что "природной" соли в продуктах достаточно.

Рина 30.07.2016 19:04
 1 
Я тоже поднимала тему передозировки витаминов, т.е. избыточное количество витаминов в рационе. Выяснилось многое.
1. Информация справочная. Нет гарантий, что в ваш организм реально поступило столько витаминов, сколько указано.
2. Усвояемость. Часть витаминов может быть не усвоена организмов.
3. Неучтённость обработки (ошибки в заполнении дневника, неточная информация). При тепловой обработке часть витаминов разрушается. Никто не знает какая часть остается. Информация примерная.
4. Нормы нутриентов занижены.
5. Ядом может быть только один витамин - А, он накапливается в печени. Я это очень хорошо ощущаю. Когда сильный перебор по А (200%, к примеру) возникает тяжесть в правом подреберье. Поэтому держу на контроле, пожалуй, только это.

Словом, следите за зелененькими и слушайте организм. Все будет норм.

med-ved 30.07.2016 19:17
med-ved 30.07.2016 19:18
Рина Вольская написал:
тему передозировки витаминов, т.е. избыточное количество витаминов в рационе. Выяснилось многое.

Вот Максимальные дозы витаминов, по американским нормам

Рина 30.07.2016 19:25
med-ved, как скажете.

med-ved 30.07.2016 19:44
Рина Вольская написал:
как скажете

я ни при чем :D , там по ссылке объясняется, почему и на сколько они завышены.

Рина 30.07.2016 19:46
med-ved, пусть так. Я успокоилась по этому поводу. Организм не подает признаков передозировки витаминов (исключение вит. А), значит, ему хорошо, значит мне хорошо, значит все правильно.

Рина 30.07.2016 19:54
oilio ------- написал:
читаю 100% рационы и волосы дыбом встают!!!!

да, и 100% каждый день вряд ли кто держит. Я не говорю, что это не реально, это просто требует больше усилий, чем рацион на уровне 70-90. Для меня лично оптимально между 70 и 85 где-то. Всё я добрать не могу.
А по отчету за 30 дней получается вполне приличная картина.

И вот еще что. У меня хронический недостаток железа. Нашла препарат с железом. Пьётся 1 капсула в день. Сегодня я ее выпила. Количество железа в рационе выросла до 887% по данным МЗР, а в инструкции к витаминам указано, что капсула содержит суточную норму.
В чём правда, брат?

med-ved 30.07.2016 20:01
oilio ------- написал:
обьясните как можно есть день за днем 3-5-12 кратные дозы ядов безопасно? или все эти 100%

Что за бред вы пишете? 
Некоторых витаминов безопасно и 30-кратные и 300-кратные дозы.
Рина Вольская написал:
Количество железа в рационе выросла до 887% по данным МЗР, а в инструкции к витаминам указано, что капсула содержит суточную норму.
В чём правда, брат?

В МЗР. :D
Точнее, вот здесь правда, это действующие в России официальные нормы, они и используются в МЗР

Галин@ 30.07.2016 20:04
 2 
oilio ------- написал:
3-5-12 кратные дозы ядов безопасно?

А почему ядов-то?

med-ved 30.07.2016 20:10
 1 
oilio ------- написал:
более того многие элементы требуют правилыных пропоций

Не изучайте потребности по женским журналам или сайтам производителей витаминов. Тогда не будет вашего "волосы дыбом"  :D
Пропорции важны только для отдельных макроэлементов, в отдельных случаях и с точностью ± в 2...3 раза. Для большинства же нутриентов просто есть допустимый диапазон. 
oilio ------- написал:
открываем википедию или любой мед учебник любой страны--будут ли улыбки после?

Чем психовать, откройте, например,   обзор всех потребностей в нутриентах от Академии Наук США, и там все ответы есть. Если кратко и по-русски, то все нормально со 100%-ми рационами, а превышения нутриентов из обычной еды, за единственным исключением (ретинол), допустимы в любом разумном количестве

Рина 30.07.2016 21:33
med-ved написал:
В МЗР.

ведь специально старалась не перепутать буквы в аббревиатуре :) не вышло  :|  

oilio ------- 30.07.2016 23:04
   прочитал внимательно , обзор всех потребностей в нутриентах от Академии Наук США,  многие 99-100% рационы превышают американские максимальные нормы в 3-5-7 раз  - один раз тело справится  а через 2-4-6 месяцев таких рационов?     да-спасибо за ссылку.на 200% превышение небуду смотреть теперь.рацион расширяется.

oilio ------- 30.07.2016 23:15
med-ved, спасибо за ссылку.  теперь выясняю что тело копит а что быстро выводит.пример b12 водорастворимый а копится в теле и сидит годами.  хлор  нормв 2300  а максимум 3600мг  фтор 4000 макс 10000   вит а 900 и макс 3000    хотя я рад что тело умеет бороться с излишками минералов и витаминов - до 2к кратного превышения  буду есть спокойно.

FAJNA 30.07.2016 23:17
Из продуктов тоже может быть передоз - витамина А, например. 

med-ved 30.07.2016 23:55
oilio ------- написал:
- один раз тело справится а через 2-4-6 месяцев таких рационов?

там по большинству вообще написано, что есть ограничение только на препараты, а в составе естественных продуктов допустимо любое количество. Что вас конкретно смутило?

oilio ------- 31.07.2016 00:07
med-ved,
"в составе естественных продуктов допустимо любое количество"- 
-1.витамин а
не бета-каротин а сам вит а из еды могу ли превышать. 
2.минералы-если скушаю меди в еде на 10000мг и больше -вреда не будет?    те все ограничения для покупных витаминов и минералов?

Ирина 31.07.2016 04:14
 1 
med-ved, спасибо за конструктивный подход. Все понятно и доходчиво. И в панику впадать не надо  :D

med-ved 31.07.2016 18:12
oilio ------- написал:
2.минералы-если скушаю меди в еде на 10000мг

не знаю.
Думаю, что у разных людей будет по-разному, но судя по всему, такой проблемы, как отравление медью из обычной еды, медицине не известно. Но может быть, я и не прав