Не очевидные факты о рационе

почему коллаген в виде биодобавки приносит пользу только продавцам коллагена 😀

потому что те, кто так считает не знают биохимию, физиологию и не изучают современные научные наработки, но хотят похайпиться на трендовых направлениях... 

Юджин (кето+ИГ), Не понял: вы за то, что коллаген в качестве пищевой добавки полезен конкретно для здоровья кожи, или же за то, что он бесполезен?

Dmitry Bat написал:
вы за то, что коллаген в качестве пищевой добавки полезен конкретно для здоровья кожи, или же за то, что он бесполезен?

коллаген в качестве пищевой добавки полезен для кожи и суставов. На данный момент есть множество независимых исследований и мета-исследований с научным обоснованием. На практике польза доказана. Есть несколько теорий, объясняющих почему это происходит, которые лично для меня понятны и логичны. Другой вопрос, что есть кто-то кому это непонятно... 

Юджин (кето+ИГ), Исследования, которые я читал, и объяснения механизмов действия показывают другое. Прием перорального коллагена приводит к его расщеплению в желудочно-кишечном тракте на отдельные аминокислоты и пептиды. Эти аминокислоты и пептиды затем всасываются в кровоток и используются организмом для синтеза белков, включая тот же коллаген, но не только. То есть далеко не весь потребляемый коллаген напрямую преобразуется в коллаген в коже или костях.

Небольшая часть потребляемого коллагена может сохранять свою структуру и напрямую воздействовать на ткани-мишени, такие как кожа и кости. Однако большая часть расщепляется и используется организмом для других целей, включая синтез других белков, производство энергии и т. д.

Таким образом, хотя прием коллагена в пищу не напрямую приводит к увеличению количества коллагена в коже или костях, он обеспечивает организм аминокислотами и пептидами, которые могут использоваться для синтеза коллагена и других белков, что опосредованно улучшает здоровье кожи и костей.

Таким образом, да: если человек в принципе потребляет не достаточное количество белка (а многие люди именно что потребляют даже меньше нищенского минимума, рекомендованного ВОЗ, а до оптимума по белку им вообще как до Луны), то приём дополнительного белка в виде биодобавки - хоть коллагена, хоть EAA, хоть сыворточного протеина или казеина - увеличит поступление белка в орагнизм и улучшит условия для синтеза, в частности, коллагена для кожи и костей. Но если же человек питается сбалансированно и наедает белок и естественных источников, то будет ли это коллаген или нет, большого значения не имеет.

Dmitry Bat,Вы всё правильно написали... для здорового человека.

А коллаген в качестве восполнителя аминок чаще всего применяется при заболеваниях суставов и кожи, т.е. речь про больных. Т.е. у человека повышенная потребность именно в аминокислотах из которых состоит соединительная ткань. При приёме коллагена без другого белка в крови быстро вырастает пул аминокислот, который препятствует всасыванию других белков из ЖКТ, если человек даже их съел после приёма коллагена, пока их уровень в крови не упадёт. Таков метаболизм. Не похож он на ДВГ и чисто физику. Посему, именно эти аминокислоты будут израсходованы там, где требуются, - в больных суставах или коже. Хотя, при других заболеваниях соединительной ткани, возможно такое тоже будет работать... 

Юджин (кето+ИГ),

Пока моя система знаний включает в себя следующие положения, почерпнутые из различных источников, взаимно не противоречащих друг другу:

1. Коллаген - это белок, состоящий из аминокислот. После приема коллагена, он расщепляется на отдельные аминокислоты в желудочно-кишечном тракте, которые всасываются в кровь.

2. Эти аминокислоты из коллагена смешиваются с общим пулом аминокислот в крови, образованным из других источников белка в рационе.

3. Организм не может специфически направить аминокислоты только из коллагена в определенные ткани. Все аминокислоты используются для синтеза белков в разных тканях по мере необходимости.

4. Прием коллагена не мешает всасыванию аминокислот из других видов белка. Организм способен переваривать и усваивать белки из разных источников одновременно.

5. Для эффективного образования коллагена в нужных тканях организма важно сбалансированное питание с достаточным содержанием всех необходимых питательных веществ.

Таким образом, аминокислоты из коллагена становятся частью общего пула аминокислот и используются организмом для синтеза белков там, где это необходимо, наряду с аминокислотами из других источников белка.

Dmitry Bat написал:
Организм не может специфически направить аминокислоты только из коллагена в определенные ткани. Все аминокислоты используются для синтеза белков в разных тканях по мере необходимости.

Вы не вникли, что я написал и опять пишете про нормальную физиологию человека, а я про патологическую. Есть даже две разные научные дисциплины на эту тему...

Dmitry Bat написал:
Прием коллагена не мешает всасыванию аминокислот из других видов белка. Организм способен переваривать и усваивать белки из разных источников одновременно.

это верно, но я писал о другом, что при определённом уровне каких-то аминок в крови их всасывание в ЖКТ замедляется, а других нет, если их мало в кровотоке. Но если других нет в ЖКТ, то в итоге пул аминок из коллагена станет превалирующим. Есть такая современная научная теория, объясняющая как раз то, почему же коллаген работает при разных заболевания, что доказано множественными экспериментами. Именно так работает наука в медицине, - сначала эксперимент, потом обоснование...

Точно так же будет в организме после голодания. Если съесть белок, то он пойдёт на синтез глюкозы даже, если будет дистрофия тканей где-то...

Юджин (кето+ИГ) Даже если расщепление молекулы коллагена произошло до небольших полипептидов, способных проникнуть сквозь стенки ЖКТ и отправиться к костями  мышцам — они  полностью теряют свой статус «частей коллагена» и превращаются в обычные обезличенные белки.
Поэтому нет никакой разницы, съел ли человек ложку гидролизованного коллагена или погрыз свиной хрящик — в результате он получит просто аминокислоты. А вот из них уже тело при участии витамина С и других веществ выработает наш, человеческий, эндогенный коллаген.

Дарёна, Вооот, и я о том же

Dmitry Bat,Даже, как дешевый аналог протеина или белка-не рекомендую. Уж, очень он бестолковый даже как источник белка, слишком мало в нем аминокислот. Но уж если прям совсем денюшек нет, то можно. Хотя все равно получается неоправданно дорого.
Это я как фармацевт, нутрициолог и человек с гипермобильностью суставов говорю-хе...ота!

Дарёна, Dmitry Bat, а желатин то же самое, что коллаген?

Дарёна, я не понимаю почему вы спорите если есть исследования 😭 ох уж это суеверное отношение к бадам у некоторых тут

олала,Денатурат коллагена. То есть другая его форма, потерявшая природную форму. Но при этом свойств аминокислотной последовательности он не теряет. На пример, как сырое яйцо-белок, а вареное и жаренное яйцо -тоже белок, с полным сохранением всех свойств.
И основываясь на этих данных, скорее да. И то и другое -коллаген.

Дарёна, спасибо!

олала,но так как коллаген -после высушивается, становится гидролизованным,считается, что он лучше усваивается. НО, он все равно слишком крупный и не просочится сквозь стенки желудка. Может конечно существует пептидная формула-и все равно это будет большое но. Коллаген, который нужен человеку -вырабатывается самим организмом, а там кому -как повезло.

Дарёна написал:
Поэтому нет никакой разницы, съел ли человек ложку гидролизованного коллагена или погрыз свиной хрящик

Вы, видимо, даже не пытались прочитать что я написал или банально не поняли?

А коллаген, - это лишь малая часть из чего состоит соединительная ткань. Организм его не вырабатывает, а синтезирует как и ещё сотни белков организма и не только при участии вит.Ц...  

Но речь была совсем об ином... 

Юджин (кето+ИГ), да, а мне показалось, мы говорим об одном и том-же, но вы категорично настроенны обелить имя "Коллагена"
Возможно показалось...
Не кажется ли вам,что выработывание при участии других элементов-и есть синтез? Или получение более сложных веществ из более простых-это синтез? А если организм его сам синтезирует, не равно-вырабатывает?😚

Дарёна написал:
да, а мне показалось, мы говорим об одном и том-же, но вы категорично настроенны обелить имя "Коллагена"

я-то тут при чём? Я основываюсь на тысячах современных исследованиях. Может Вы лучше знаете, чем учёные мужи. Всё возможно. 

Даже в ленте вчера на эту тему пост сделал, что бы в тысячный раз одно и то же заблуждение не обсуждалось...