Мой здоровый рацион
Снеж
15.09.2022 10:59

Кето и классический выход из голодания

Ситуация - по физиологии мама нестрогий вегетарианец и плохо переносит медикаменты.
Но из-за диабета вынуждена ограничить углеводы (сахар снижает только коррекцией питания, совсем без лекарств).

Сейчас у неё 6й день строгого голодания на воде.
В ближайшее время планируем выход, но нужно совместить классический выход (растительные соки-пюре-постепенное введение жира и белка) в рамках строгой кетогенки (не более 20г углеводов в день).

У кого-нибудь есть опыт совмещения классического голодания и кетогенной диеты?

ПыСы: Мама не любит мясо, вынуждена ограничивать количесво белка в день.
Подагру не диагностируют, но если превысит свою белковую норму, чувствует себя хреново.
Сама определила для себя 80г белковых продуктов в день, не чистого белка, а именно общий вес продуктов с высоким содержанием белка - яйца, творог, сыр, рыба и т.п.

Спасибо!
Можно подробнее с ... 40-дневную голодовку с классическим входом/выходом?

Снеж 09.09.2024 08:58
 2 
Евгений Михайлович, нет, уже подробостей не вспомню.
Та, 40дневная, была около 20-25 лет назад.
Мама изучила по книжкам брега (который поль), малахова и еще кого-то. Соки тщательного изучала и отвары немножко.
Вход и выход зеркально симметричны.
Каждый этап равен по длине периоду чистой голодовки (т.е. в мамином случае 40 дней)
Этапы (если правильно помню, давно дело было): без мяса, без любых жиров, без каш (только протертые фрукты/овощи), соки, соки пополам с водой - чистое голодание на воде + длительные водные процедры (ежедневный прогрев не менее часа 36-40 градусов) - и в обратном порядке с тем же периодом.
Сброс по весу был совсем маленький (как раз отсутствие знаителього похудения мама считает признаком правильно выполняемого голодания), слабости не было (на 20й день голодания мама в одиночку переставила всю мебель в квартире)
Мне такая схема не подходит, поэтому не запомнила, я приверженец ворошиловской пищевой паузы.

Мне как-то моя ооочень возрастная коллега рассказывала, что когда-то в киеве почти успешно лечили онкологию прогреванием всего тела (это обязательное условие, локальный прогрев даст обратный эффект).
Под конец исследования разобрались, что оказывается мозг нагревать было нельзя (это еще чьё-то заграничное параллельное исследование), но это и буржуйское исследования уже скоренько свернули.

Вспомнила, потом мама полным+локальным прогревом (на сергеме (я тогда там работала) уже без голодания,, но на смузи - проблемы с глотанием, могла только пить мелкими глотками) вылечила щитовидку от увеличения (удалять должн были, но вроде не онкология) до абсолютного идеала.
Врач (частная клиника москве), которому показали результаты до и после рассказала про медицинскую мафию. Вот тогда, кстати, мама вовсе перестала рассказывать о своих результатах успешного безмедицинского лечения.
Мама крайне не любит говорить о своих болячках, поэтому подробностей ее болезней я особо не знаю.

Снеж,
Спасибо.
Здоровья Вам и вашим близким.
С уважением.

Скажите пожалуйста, по какой схеме заходили? Я все хотел попробовать, начитался информации что перед этим нужно чиститься, гнать желчь, грелки какие-то куда-то ставить, слишком сложно. А тоже хочу на 7 дней! Как Вы это делаете, расскажите пожалуйста!

Снеж 09.09.2024 12:47
Дмитрий Психолог, по своей собственной на основе пп ворошилова (слепо копировать очень-очень не стоит, обязательно подбирайте под свой организм)

Главной компонент - удобный случай.
По плану у меня никогда ничего не получается, вечно какой-то форс-мажор случится.
Целенаправленной чисткой не заморачиваюсь - Нет голода и есть время побегать в туалет? норм, заходим.
Желчь не гоню, она у меня не застаивается (периодические обследования).
Специально тюбаж не делаю, но общий прогрев всего тела люблю и регулярно практикую (горячая ванна или тепловой мат во весь рост, он работает лучше обычных электрических грелок)
Магнезию лошадиными дозами не ем, мне уже достаточно чайной ложки с горкой в полстакане воды и запить литром-двумя любой вкусной жидкости.

Снеж, ага, спасибо! Значит можно и не так сильно парится на счет 7 дней голодания? Прям чистится не нужно? Отлично! Буду пробовать! Потому что 2 дня вообще легко!

Снеж 09.09.2024 15:49
Дмитрий Психолог, ну если организм отвергает такую длинную пп, зачем его насиловать?
Вот для меня 7-10 дней это оптимальный срок (потом начинаются сны, что я забыла, что я на пп и съела не то с чего хотела начать выход).

Руководство по пп у вас есть?
https://vk.com/wall-79609222_37812

В голодании самое главное и критически важное - это выход. Неправильный выход легко перечеркнет всю пользу голодания

Снеж, я после 2 дней голодания ( можно ли это вообще назвать голоданием ) Сразу ел сало ) было нормально.

Снеж 09.09.2024 16:32
Дмитрий Психолог, 2 дня это действительно не голодание.
На выходе имеет значение не восполнить запасы организма, а вырастить ту микрофлору, которая вам нужна. Т.е. если планируете и дальше придерживаться кето, то выходить на углеводах даже длинных (выращивая соотв. "углеводную" микрофлору) плохая идея.

Кажется у ворошилова эта тема объясняется, вот только не помню, в видео этотбыло или в методичке

Снеж, Спасибо почитаю! Интересно!

Добрый день! 

Ух ты! И где Вы были , когда я тоже озадачивалась вопросами выхода из голода на кето))) Ничего путнего не нашла тогда, выходила без овощей на бульоне и желтках. Отлично получалось)

numb 16.02.2025 08:29
Вымоченные пророщенные,орехи бобовые злаки семечки,и белка содержат много ,и гликемические нагрузки маленькие очень,но 20 гр белка, это про животную пища,где углей практически нет,если они не добавленные

numb 16.02.2025 08:32
 1 
Снеж, ага,а какая идея кето?вечно жить на насыщенных жирах или маслах ?)животных белках в основном?клетчатку только в виде отрубей что-ли получать ?чтобы углеводов не было?да 20гр в день,это просто сложно реализуемо.и набор рациона такого - будет вреден для здоровья просто )и та самая флора - она углеводная или молочно кислая,и мы ее делать можем клетчаткой ,и может кисломолочной.а не сыром, яйцами,мясом и прочими.

Снеж 16.02.2025 13:09
numb, спасибо за идею, подумаю. Чет про орехи я и забыла.
Веганский кето-выход я "разрабатываю" для мамы (она плохо переносит животную пищу и ей нужен именно классический выход из голодания)

Снеж 16.02.2025 13:14
Наталья (кето - второй заход), это я для мамы подбираю, у нее много запросов, никак не подберу подходящую диету для её выхода.

Для себя я выбрала ворошиловский вариант голодания, там выхода практически нет.
Все как я делала в детстве - оп, есть перестала на продолжительеое время, потом оп, и опять нормально ем, благо мама ещё тогда считала, что организму видее и приветствовала, как сейчас модно называть, интуитивное питание.

Снеж 16.02.2025 13:21
 2 
numb, идея кето?
Вы спрашиваете, почему мама выбрала кето?

Потому, что у неё очень сильный диабет, она плохо переносит лекарства (вообще все, даже в малых дозах).

Что лучше, пить тонну лекарств с выраженными побочками и эти побочки прикрывать второй тонной таблеток) или просто исключить углеводы?

Кроме насыщенных жиров и масел есть ненасыщенные жиры и масла - растительные, рыбные.
Кроме отрубей есть куча других вкусных неперевариваемых углеводов.
Кетодиета используется с 19 века, где доказательства ухудшения здоровья?
Про флору мне сказки рассказывать не надо. Микрофлора человека это моя основная специальность и один из специнтересов, тут вам лучше оставить своё непрофессиональное мнение при себе.

Вы совершенно не владеете темой и пытаетесь судить по своим некомпетентныем домыслам, стереотипам и предрассудкам.

numb 16.02.2025 14:08
 1 
Снеж, каким предрассудкам?)какие домыслы?клетчатки без углеводов набрать очень сложно и однообразно.не надо путать кето с этой мясной жировой пище пыткой для ЖКТ.не будет от такого рациона здорового биома.или да, особенно растительные масла ага,которые отлично ПОЛ стимулируют,ну.назовете пробиотики или здоровую флору на таком рационе из жира и белка,с одними отрубями - пишите.оно и видно,комптенцию.вся клетчатка покрыта разной длины и сложности, сахарами.если это не экстракт,как отруби.лишние жк в крови,на полезнее чем сахар.во всем нужен баланс и нагрузка полезная

Снеж 16.02.2025 14:21
 1 
numb, извините, ниасилила вашу мешанину букв и эмоций.

Оформите, пожалуйста, текст.
Читаемо и, желательно, хоть немного грамотно.
Чтобы не приходилось играть в угадайку "что же на самом деле хотел написать автор"