Нужна консультация врача

Если собаку отловят, проверить ее на бешенство нужно обязательно.

Юлия Jull написал:
думаю часы ее сочтены

если ее будут умерщвлять, то вы можете попросить сделать анализ ее останков, на предмет - бешеная или не бешеная. 

Мы белые и пушистые, думаю родители второго покусанного ребенка будут с вами солидарны (я про анализ останков собаки), в т.ч. материально.

Мы белые и пушистые написал:
думаю родители второго покусанного ребенка будут с вами солидарны

это маловероятно. По сути, именно старший ребенок этой семьи привел эту собаку во двор. Сначала она жила в подъезде, сейчас живет на улице. Попытки пообщаться с родителями, чтобы они закончили эту историю ни к чему не привели. Они считают, что собака не их и аргумент то, что их 9летний ребенок собаку водит на поводке, кормит/поит и т.п., а за действия несовершеннолетнего отвечают именно родители, они не принимают.

Мы белые и пушистые написал:
если ее будут умерщвлять, то вы можете попросить сделать анализ ее останков

я бы рада это сделать, но не понимаю как. Даже если произойдет отлов собаки - меня об этом никто извещать не будет. А сидеть возле это собаки каждый день и ждать событий - это неосуществимо.

А нельязя ли взять ампулу с собой и сделать укол в нужное время там где вы будете?

Юлия Lysa, это был второй вопрос к врачу, после того как врач отказался сделать нам укол на 2 дня раньше.
1. Ампулу они дать не могут.
2. Вакцина эта не продается.
3. Вакцина невывозная.

Мои размышления на этот счет:
1. Да, наверно не могут. Если отдадут, то наверняка нарушат кучу инструкций своих внутренних и закон. Поэтому чтобы это случилось наверно надо их коррумпировать  8)
2. В нашей стране все продается конечно, но скорее всего в аптеках этого не найти, но всегда можно найти платные клиники и продажных врачей, который нам обеспечат доступ к препарату (по сути см. пункт выше - все тоже самое)
3. Невывозная?! Может и так, но это конечно не бактериалогическое оружие. Я с трудом представляю, как они смогут на таможне увидеть эту ампулу, среди огромной кучи брахла и  других лекарств, которые я обычно беру с собой. Даже если они увидят ампулу - это может быть все что угодно (нош-па например или анальгин). Маловероятно, что кто-то полезет это смотреть. Но даже если предупредить и эту ситуацию - я бы уколола ребенка дома, в день вылета, на сутки раньше необходимого срока.

Остается вопрос и он к врачам - насколько критично, если мы сделаем укол заранее?
на 2 дня или на 1 день?
Врач из травмы от этой темы ушел, сказал - Нет без каких-либо аргументов. Как практикующая мать 2х детей знаю, что нужно альтернативное экспертное мнение.

А название у Вас есть, может быть там, куда Вы едете его можно найти без проблем?

Юлия Jull написал:
думаю часы ее сочтены)

видимо я неправильно поняла вышенаписанное. Тогда наблюдайте бешеная собака живет 2 недели

Юлия Lysa, Да, название есть. Но подозреваю, что это российский препарат (вакцина).
мы летим заграницу (Европа) и там я уверена это тоже есть, НО в Европе в аптеках не так как у нас - там даже антибиотики без рецепта не купишь, поэтому рассчитывать на то, что мы найдем там прививочную вакцину не приходится.

Мы белые и пушистые написал:
Тогда наблюдайте бешеная собака живет 2 недели

если собаку отловят - как наблюдать то. Сами написали заявление.
уже смеемся с мужем, что надо ее кормить хорошо и беречь...2 недели  LOL только вот где ее содержать... :think:  

Если честно, то здоровье ребенка мне было бы дороже, и я бы отложила вылет. Бешенство то заболевание от которого УМИРАЮТ. Кроме того врач НЕ имеет право нарушить схему лечения и уколоть вашего ребенка, потому что:
а) от этого может нарушиться эффективность лечения
б) могут быть крайне неблагоприятные последствия для здоровья.
Вы ему не витаминки делаете. Вакцина - это ослабленный вирус, его часть и т.п. В ответ в организме образуется ответ иммунной системы. Вот представьте делаете вы прививку раньше. Организм еще не справился с предыдущей бактерией, а вы ему новую пихаете. Так можно запороть весь курс иммунизации.
Только полноценный курс вакцинации позволяет предотвратить неминуемый смертельный исход.И ещё 12,5% смертей приходится на пациентов, которые самостоятельно обрывают курс антирабической иммунизации или нарушают предписанный режим.

Олеся, спасибо, звучит страшнее даже, чем вчера сказал врач.
А вы из медицинской сферы?
Он не был столь категоричен и сказал, что если мы не сделает последний укол, то просто курс придется повторить по возвращении. А я бы не хотела продолжать ребенка мучить уколами.
Ваши доводы по пунктам а) и б) - это вариативные суждения и они применимы при  любом медицинской манипуляции.
Прививку мы сделаем на 24 часа раньше, чем положено. Я человек без мед.образования, но все равно понимаю, что период от инъекцией до инъекции рассчитан с запасом (для перестраховки) и поэтому в КРАЙНЕМ СЛУЧАЕ может быть сдвинут. Мы же не на неделю раньше это будем делать, так что давайте без страшилок.  ;)

Продолжаю повествование.

Сегодня решили узнать о такой услуге - взять анализ собаки на бешенство, чтобы снять все подозрения и прекратить вакцинацию.
Так как собаку везти в вет.центр в своей машине не хочется из соображений безопасности  - хотелось бы, вызвать службу на дом (во двор).
Позвонили в свою ветеринарку (у нас тоже есть собака) - там подобный анализ не проводится. Дали нам вет.станцию где это (якобы) возможно.
А там нам ответили, что пробы на бешенство не берут и анализ ВО ВСЕМ МИРЕ проводится посмертно, вкрывается черепная коробка и анализируют головной мозг  :o

А куда вы летите? узнайте есть ли возможность вам с ребенком отложить вылет на 1 день или на несколько часов, чтобы сделать прививку и тогда улетать.
Это же очень опасно. 

Юлия Jull, это не страшилки. ребенок то ваш, решать вам. мед. образования нет. но люблю биологию.и смыслю в некоторых медицинских (эндокринология, неврология) вопросах побольше светил после меда. Зато я точно знаю, что схемы вакцинации не просто так от балды придумывают. А это выстраданные (самими прививаемыми) схемы, которые дают максимальный эффект при минимальных последствиях.

Кроме того бешество это тот вопрос, который меня волновал недавно.  Так вот, когда появляются первые клинические симптомы заболевания сделать уже ничего нельзя. Вместо страшилок посмотрите видео, как люди умирают от этой болезни. Врагу не пожелаешь.

Юлия Jull написал:
А там нам ответили, что пробы на бешенство не берут и анализ ВО ВСЕМ МИРЕ проводится посмертно, вкрывается черепная коробка и анализируют головной мозг

это действительно так.

Олеся, согласна с вами в общем контексте, но повторюсь - разница всего 24 часа!
Например разница в 12 часов может возникнуть например, если предыдущую вакцину я приду делать вечером, а следующая будет рано утром.

Валентина написал:
А куда вы летите? узнайте есть ли возможность вам с ребенком отложить вылет на 1 день или на несколько часов, чтобы сделать прививку и тогда улетать.

к сожалению такой возможности у нас нет

Олеся написал:
Вместо страшилок посмотрите видео, как люди умирают от этой болезни. Врагу не пожелаешь.

Прям хочется процитировать Высоцкого: "....прям на грубость нарываешься" 

Давайте посмотрим как умирают от других страшных болезней и побежим вакцинироваться, а лучше сразу на кладбище.
Вы невнимательно прочли мой пост? Интересует альтернативное мнение, ваше еще более консервативное, чем у лечащего врача я поняла, благодарю.

Юлия Jull написал:
Интересует альтернативное мнение

вам нужно не альтернативное мнение, а то, которое с вашим совпадет. Чтобы вас успокоили и сказали, что прививки можно и не делать и  все будет тип-топ. Но даже, если кто-то вам это скажет, то во-первых, в инете вы вряд ли сможете оценить степень его мед. грамотности, а во-вторых, человек все равно не будет отвечать за последствия данных им советов.
Если нужно альтернативное компетентное мнение сходите к другому врачу. Врачи тоже люди и все они разные. Кто-то хорошо учился, а кто-то еле закончил.

Олеся написал:
вам нужно не альтернативное мнение, а то, которое с вашим совпадет.

именно альтернативное, либо ответ, что альтернативного мнения нет! 

Олеся написал:
кто-то вам это скажет, то во-первых, в инете вы вряд ли сможете оценить степень его мед.

само собой, здесь происходит просто общение и могут появиться идеи, которые не пришли в голову мне

Олеся написал:
человек все равно не будет отвечать за последствия данных им советов.

я практикующая мама двоих детей и могу вас заверить, что ни один врач в нашей стране не несет никаких рисков за назначенное лечение. Всегда - только родитель (увы, но это так) и я знаю о чем пишу. Все схемы, что назначаются - это рекомендации минздрава - опять же чтобы не нести ответственности. я уж умолчу о препаратах, которые назначают. порой в лучшем случае они имеют нулевой эффект-пустышки, а в худшем запрещены к использованию в европе и америке. Врача из поликлинники вызываю ТОЛЬКО, чтобы получить больничный лист. Все остальные рекомендации летят в урну, знаю заранее, что назначат и что это шлак.
И то что это моя ответственность я заявила вчера в кабинете у врача и готова подписать любой документ, что обо всем предупреждена и прочие бла-бла-бла.

Олеся написал:
альтернативное компетентное мнение сходите к другому врачу

да, сейчас как раз в процессе поиска специалиста именно в этом вопросе.

Юлия Jull написал:
да, сейчас как раз в процессе поиска специалиста именно в этом вопросе.

удачи вам в столь нелегком деле! слишком мало действительно спецов в своей области.

Юлия Jull написал:
Врача из поликлинники вызываю ТОЛЬКО, чтобы получить больничный лист. Все остальные рекомендации летят в урну, знаю заранее, что назначат и что это шлак.

не всегда. я обычно терроризирую с вопросами.  какое действие и т.п. если получаю внятный ответ и считаю необходимым лечить то что лечат. пью.

предварительно изучив инструкцию.

Олеся написал:
предварительно изучив инструкцию.

:хорошо: LOL
это конечно другая - и очень большая наболевшая моя тема.
вркадце, я всегда была за прививки и старшего ребенка вакцинировала и с младшим также без заморочек пошла по той же схеме.
итогом оказалось доведение врачами моего ребенка до состояния агрунулоцитоза (70% смертность в нашей стране и только 10% в Европе). Вытаскивала я ребенка самостоятельно с привлечением специалистов в очень узких областях, врачи из поликлиники приходя домой разводили руками и говорили (прямая речь) " Мы не знаем, что делать с вашим ребенком" и их настойчиво интересовало - начнем ли мы дело против врачей или нет, а не стремление помочь.
И поэтому я очень хорошо понимаю степень своей ответственности за своих детей и не только спрашиваю несколько врачей про препараты, но и как крот рою землю и читаю зарубежные исследование препаратов (увы, жизнь заставила).

Юлия Jull, неизбежная реальность. Я все думаю, за что наши медики получают зп? Если все по интернету и инструкциям самому приходится рыть.

Олеся, ну не все же врачи такие бездари!
Сама часто встречала абсолютно некомпетентных врачей.
Но не так уж и редко попадались мне и очень грамотные врачи.
Может мне конечно просто везло...

Юлия Jull написал:
Все схемы, что назначаются - это рекомендации минздрава

это не рекомендации, эти схемы - утверждены минздравом как стандарты обследования/лечения. вопрос в другом, кто разрабатывает эти стандарты?
в последнее время наш минздрав пересматривает стандарты лечения, подгоняя их под европейские. не буду много писать о разнице между нами и европой, но, копируя, мы не всегда получаем соответствующий "европейский стандарт", обычно выходит российское "г..но"

Олько, нет. я не про всех. но большинство просто штаны просиживают. есть хорошие врачи. у меня был прекрасный эндокринолог. сейчас невролог замечательный. 

Наталья Сотник написал:
обычно выходит российское "г..но"

правильно подмечено!  ;)