Дневник питания и лени

А кто Вам такие нормы выставил по БЖУ? Сами?

Людмила Каледина, похоже самостоятельно. количество углеводов очень низкое

Pink Rose, Вот и я про то же. И чем человеку не угодили свиные отбивные и пюре? Если есть "с головой", то и  на пюрешках со свининкой жить можно. Но, конечно, по 90 гр. белка и жира и 40 гр. углей - это крутяк ( если не сказать хуже)

"Дюканите" что-ли? Ужосс. 

Стефания Гурбич написал:
поругайте, что ли(

Вот поругаю с удовольствием за 90 гр жира и 40 гр углей. Это что за самоубийство? Зачем так много жира? Что углей мало, я думаю вы и так понимаете, только вопрос, почему это понимание не останавливает вас от этого преступного по отношению к своему здоровью шага.

Галин@ написал:
90 гр жира и 40 гр углей. Это что за самоубийство? Зачем так много жира?

Разве 90г жира — это так уж много?
К тому же не забывайте, что при публикации дневника МЗР показывает только нижнюю границу самостоятельно установленных норм. Может быть там «от 40 до 150» углей выставлено

Анастасия, Точно, я забыла про границы. Но тогда получается что жир ОТ  90 гр и это точно много.

Галин@, не, не дюканю. пытаюсь бороться с гиперинсулинемией и инсулинорезистентностью. угли в привычном для здорового человека количестве мне нафиг не надо в моем плачевном состоянии преддиабета (а по старым нормам, сахар натощак у меня уже вышел за верхние пределы нормы, а гликогемоглобин - на верхней границе, инсулина в 3 раза больше чем нужно). а вот жиров - по норме 1 г на кг, равно как и белка, а вес большой. но у них хоть пластическая роль в организме есть, а у углей только энергетическая. словом, при индексе инсулинорезистентности в три раза выше нормы, угли, особенно быстрые, - это копание себе могилы. т.е. на обычном МЗРовском питании мой инсулин зашкаливает. значит, обычные нормы не подходят. 

Анастасия, от 40 до 70. обычно выходит больше - до 100( стараюсь есть необходимо минимальный уровень для работы нервной системы, больше мне не нужно. кетоза нет и близко (контролирую тест полосками).

Стефания Гурбич, Тогда понятно. Извините. я забыла про ваш сахар. Ну тогда поругаю вас за белый хлеб)))

Людмила Каледина, а что не так? высокожровые низкоуглеводные выигрывают по сравнению с низкожировыми и высокоуглеводными при равной калорийности питания в вопросе контроля метаболического синдрома и его проявлений - дислипидемии, гиперисулинемии. как ни странно, но повышенный "плохой" холестерин - следствие избытка углей (и как следствие- - инсулина), а не жиров). естественно, речь о полезных жирах.

Стефания Гурбич, не насилуйте себя, уменьшайте постепенно и выставьте пока 70-90. По своему опыту могу сказать, что на этом уровне можно жить (именно жить, а не существовать) очень комфортно. Лучше укладываться в менее строгую норму, чем каждый раз ругать себя, что не получается резко урезаться до более строгой :) К тому же такое психологическое давление чревато срывами, которые Вам наверняка будут очень неполезны.
А когда будете регулярно укладываться в 70-90, тогда можно и решить, имеет ли смысл уменьшить норму дальше или нет (по анализам и самочувствию). Скажем, до 60-80 и т.п.

Стефания Гурбич, Уважаемая, прежде, чем так возмущаться - не лучше ли сначала перечитать свой пост( и если надо откорректировать его). Не все люди здесьнаходящиеся инсулинозависимые. Если бы Вы указали это в тексте - никаких вопросов  не возникло бы. Начинать надо с себя, а не выставлять идиотами других.

Стефания Гурбич, или эти нормы установил Вам врач? Тогда, конечно, надо придерживаться их…

Галин@,  :Dс удовольствием принимаю от вас ругание) я просто хотела поограничивать угли, принимаю метформин (сахаропонижающий препарат) и хотела через три месяца пересдать липидную панель и углеводную. чтобы точно знать - работает или нет. но вот бывает дни, когда иду вразнос. и теперь не получу точной картины - действиет ли такое питание. еще и гипотиреоз у меня таки обнаружился (помните, мы с вами насчет выпадения волос беседовали). понятно, почему последнее время вес у меня стоял. так что еще и гормоны щитовидки стала принимать.

Людмила Каледина, за шаг от диабета нежелательно жить с пюрешкой, жареными в кляре  отбивными и белым хлебом) не, ну я не по килограмму съела, но физически ощущаю стимуляцию аппетита - значит, инсулин повысился и есть скачки сахара.

Анастасия, да, порекомендовал. еще и блокатор углеводов внагрузку, уж если я их буду есть излишне как для моего состояния.

Стефания Гурбич, Ну так об этом надо было написать в посте. За каждым постом и "соплеменником" не уследишь: кто, от куда и чем болеет ( плюс еще новички есть, которых такие посты ( даже не знаю как написать) "потрясают", что ли.)

Анастасия написал:
не насилуйте себя, уменьшайте постепенно и выставьте пока 70-90.

я вообще сначала хотела по Берестайну (Diabetes Solutoin) -  там 20-30
грамм углей. очень многие снизили и сахар и высокий плохой холестерин
именно за счет низкоуглеводной высокожировой диеты (белков по норме).
прежде чем начать такое, почитала несколько англояз. исследований -
эффект положительный, но не исследована долгосрочная перспектива
(максимально 6-12 мес.). т.е. если углей мало, а белков по норме, то
добирать приходится жирами. в плане сытости - однозначно выигрывает
такое питание. Но самочувствие было не очень. Увеличила угли до 20-30%
от калорийности - как по мне выходит оптимально  по самочувствию,
аппетиту и сбросу веса 70-100 грамм углей. больше - уже плохо. идет
стимуляция жора, а значи инсулин бушует даже на сахаропониж. таблетках. так что опытным путем пришла к этому диапазону - действительно, можно жить))

Людмила Каледина, я сама молодняк пугаю, чтоб не голодали) а я уж скоро 2 года как тут) какая-то часть моего сознания сопротивляется такому соотношению БЖУ, столь непривычного для МЗРовца, однако, приходится подстраивать нормы под свои особенности здоровья. я когда результаты анализов узнала, думала, вообще не буду есть каши, фрукты, не говоря уж о хлебе, картошке, сладостях. первые пару недель так и было. но потом шок прошел и я внесла разумные изменения в привычный МЗРовский рацион. не то, чтобы мне особо хотелось, но пришлось. 100 грамм гречки, 1 фрукт, угли из молочки, овощей, отрубей - обычно, этого вполне хватает.

Людмила Каледина написал:
Начинать надо с себя, а не выставлять идиотами других

ничего подобного не имела ввиду. извините, если вам так показалось. собственно, пост был о том, что для того, чтобы не переедать тем, что не особо полезно и нужно, надо продумывать рацион и не лениться его подготовить. тогда и не будет соскоков с намеченного плана. словом, легче сдержаться от вредностей, если под рукой есть полезности, тогда и усилий воли особых не требуется.
а по поводу соотношения БЖУ... ну это поле для дискуссий очень широкое. прочитала недавно книгу Монастырского про функциональное питание. так он рекомендует вообще на 1 г белка 2 г жиров и минимум углей (рост минус 100, т.е. 60-70 грамм для женщин), и категорически против клетчатки. у него есть и разумные доводы, равно как и у апологетов 80/10/10, 50/30/20. так что считать идиотами людей, имеющих иной взгляд на соотношение БЖУ я не вижу смысла. потому что идей много, много индивидуальных ситуаций... вот еще схожу на УЗИ почек, если вдруг будут камни - придется опять как-то пересматривать питание в зависимости от из типа. потому я считаю, что БЖУ и набор продуктов должны быть подстроены под нужды конкретного человека - спортсмен ли он, диабетик, ли, гипертоник, "счастливый" обладатель камней где-либо, есть ли заболевания ЖКТ и т.д. есть какие-то усредненные нормы для здоровых людей. а для больных - нет.
если лично вы против высокожировых диет (просто я не поняла причины вашей негативной позиции насчет жиров) - могу дать ссылки на рез-ты исследований о неплохих результатах их применения (если есть возможность почитать на англ), причем, не на диабетиках, а просто на толстяках с гиперлипидемией. так вот, на высокожировой диете снизился общий холестерин, хороший повысился, ушло значительно больше жировой массы тела. но это чисто для информации, призывать никого к подобному, выступать против норм МЗРа или пропагандировать - не собираюсь. :think:

Стефания Гурбич, Полностью с Вами согласна. У всех свои болячки. У меня , до прихода на МЗР диагнозы умещались на 7 строках машинописного текста. Сейчас т-т-т, еще стою на учете как гипертоник, но сброс более 40 кг дал о себе знать в лучшую сторону. 
Извините, если показалось, что "наехала". Просто впервые вижу такие параметры. Вот и удивилась.
Еще раз простите за резкость.

да сколько там той жизни)) я после работы вчера расслабилась) не помогла ни готовая еда, ни просчитаный рацион не помогло... налопалась... такие смешные придумала отговорки) хех

Горицвет Весенний, иногда можно и даже нужно) чисто психологический разгруз. хоть мы и стараемся питаться полноценно и разнообразно, но все-таки длительное нахождение на дефиците давит на психику (лично мне так точно). а вот большую часть времени приходится всячески подстраховывать себя на поворотах и успевать закинуть что-то полезно-диетическое, прежде чем успеет проскочить что-то недиетическое в неприличных объемах. но понемногу позволяю, опять же - для психологического комфорта.