Zet Zulus
04.07.2013 15:31

ГМО ?

Не так давно Россия вступили в ВТО и насколько мне известно теперь не имеет права препятствовать ГМО продуктам на своем рынке.

Предлагаю подискутировать на тему ГМО. За и против, личные мнения обмен иформацией.  Проблема далеко не однозначная. Ниже приведена статья Ермаковой И.В. доктор биологических наук, ведущий научный сотрудник Института высшей нервной деятельности и нейрофизиологии РАН (до сентября 2010 года). Активный противник ГМО.

Любые искусственные манипуляции с геномом приводят к образованию новых видов растений или животных с неизвестными свойствами, поэтому генетически модифицированные организмы (ГМО) по определению не могут быть безопасными. При создании большинства ГМО вводится один или несколько "чужих" генов с помощью громоздких генетических конструкций. Эта процедура влияет на ДНК клетки, сильно изменяя её. Если в природной среде произошло изменение генома и появляется новый организм, то он быстро отторгается, если развитие пошло по неправильному пути и он "не вписывается" в трофическую цепочку. В человеческом же сообществе происходит масштабное распространение новых линий искусственно созданных организмов, как правило, с изуродованным геномом, а их проверка, по непонятным причинам, сведена до простого химического анализа, который не отражает их безопасность.
Почему же биотехнологи и некоторые политики кричат о безопасности ГМО? Кому это выгодно?

Три сценария развития.

Сценарий №1. Чёрное есть белое.
Доказать, что чёрное является белым - сложно. Но США это сделали, убедив в безопасности ГМО и заставив разные страны сажать ГМ культуры. Я не буду перечислять все способы и методы "убеждения" (некоторые из них я испытала на себе после публикации полученных мною научных данных о негативном влиянии ГМ-сои на потомство лабораторных крыс). Могу сказать только, что учёные, которые осмелились рассказать правду о негативном воздействии ГМО, лишились грантов (дополнительного финансирования на исследования), а некоторые - работы. И руководства "разных стран" подчинились предложенным правилам, несмотря на многочисленные исследования учёных и тревожную информацию от фермеров об опасности ГМО (см таблицу). Люди в этих странах стали в большей степени болеть и умирать. Объяснялось очень просто: вот таким вот "мягким" способом решается проблема перенаселения, даже в тех странах, в которых явное недонаселение. По-видимому, проталкивали ГМО в те страны, которые позволяли это делать, в том числе и в Россию, что привело к резкому сокращению численности населения (высокая заболеваемость и смертность, бесплодие). При этом некоторые высокопоставленные российские чиновники убеждали в безопасности ГМО и уверяли, что они "благо для народа". Многие европейские страны, пытаясь защитить своё население от ГМО, пошли по пути создания зон, свободных от ГМО, или полного отказа от них.
Но те, кто активно продвигают ГМО, прекрасно понимают, что трансгенные организмы не только вредно влияют на организм человека, но уничтожают природу и разрушают биосферу. Поэтому вполне возможно, что в скором времени будет другой сценарий.
Сценарий №2. Чёрное есть чёрное.
Доказать, что чёрное является чёрным - легко. Любая адекватная и объективная проверка влияния ГМО на животных покажет их опасность. Достаточно выделить сотни грантов учёным и на всех уровнях с лёгкостью будет доказано, что ГМО опасны, поскольку это действительно так. И конечно же в первую очередь это будут американские учёные. Некоторые из них повторят исследования российских учёных и "впервые" докажут, что ГМО опасны и пагубно влияют на потомство, получат премии (м.б. даже Нобелевскую) и гранты на продолжение исследований. И первые ласточки уже есть. В июле этого 2012 года в Риме, куда прибыл президент США Обама с женой, состоялось награждение учёных за исследования в области медицины. Особое внимание вызвали работы американских учёных. Одной из таких работ было исследование о связи диабета и ожирения с внедрением ГМО в продукты питания. Было отмечено, что после появления ГМО ожирение в США выросло с 20-30% (1950-1988гг) до 70% (1990-2010гг). При этом отмечалось также резкое увеличение количества людей, поражённых сахарным диабетом 2-го типа, который связывают с ожирением (Rome:  GMOs  and Hydrogenated Fats Cause Diabetes, due to “American Obesity”).
Как будут развиваться события дальше? Вероятнее всего, все посадки ГМ-культур будут запрещены с требованием их уничтожения. С чем останется Россия, которая уже начала выращивать ГМ культуры?  Так, по оценке президента Российского зернового союза (РЗС) Аркадия Злочевского, в РФ площадь засева только трансгенных кукурузы и сои оценивается примерно в 400 тыс. га. А помимо этого выращиваются еще ГМ-картофель и подсолнечник (правда, эти площади никто не подсчитывает). На Дальний Восток возможно проникновение ГМ-риса ().
Конечно, можно сказать, что США первыми начали. Вот в этом и тонкость. Именно первыми и потому могут заявить, что не знали, насколько ГМО опасны. Ведь трудно предсказать последствия нового научного направления. Наша же страна собирается активно использовать ГМО и бездоказательно заявляет об их безопасности тогда, когда мир находится на грани взрыва от информации из разных стран о вредном, а порой и смертельном, воздействии ГМО. Потом ещё весь мир обвинит Россию в том, что она заразила свою огромную территорию трансгенами, губит население, уничтожает природу и разрушает почву, представляя опасность для других стран. Всё это приведёт к одному сценарию, который будет использован против России: голод, экономические и продовольственные санкции, огромные штрафы, зависимость от других стран. И всё на законном уровне.
Вступив в ВТО, Россия обязана пропускать ГМО (http://www.irina-ermakova.ru/content/view/562/2/http://www.irina-ermakova.ru/content/view/563/2/) и этим самым загоняет себя в ловушку. Сможем ли мы выбраться из неё?
Сценарий №3. "И волки сыты, и овцы целы" - прекрасная русская пословица, в которой говорится "о пользе без вреда другому". Сделай дело так, чтобы все были довольны. Ведь что нужно? Быстро создать организм с заданным свойством, например, устойчивым к засухе или заморозкам. И при этом он должен быть безопасным для человека и Окружающей среды, что позволит политикам решать экономические, демографические и продовольственные задачи; компаниям получать прибыль; учёным - награды за успешную работу; людям – безопасные и вкусные продукты питания. Можно ли добиться этого с помощью биотехнологических исследований? Теоретически это возможно, но практически не получается. По иронии судьбы разработкой нового метода занимаются биотехнологи, которые являются сторонниками ГМО, и естественно идут тем же неправильным путём. Противники же ГМО не могут этим заняться, потому что большинство из них из-за давления компаний-производителей были отстраненны от работы и финансирования по этой теме. Вот и топчемся на одном месте. Важно понимать, что организмы, которые могут быть получены с помощью нового метода - не являются ГМО, ведь ГМО по определению не могут быть безопасными, поскольку любое искусственное внедрение в геном – это создание новых организмов с неизвестными свойствами. Надеюсь, что когда-нибудь вступит в силу сценарий №3, который возможен и реален. Главное не смешивать науку с политикой и не превращать её в бизнес, а учёным, независимо от того, "за" они или "против" ГМО, дать возможность работать.
 ДАННЫЕ УЧЁНЫХ И ФЕРМЕРОВ ИЗ РАЗНЫХ СТРАН МИРА О ЗАБОЛЕВАЕМОСТИ, СМЕРТНОСТИ И БЕСПЛОДИИ ЖИВОТНЫХ ПОСЛЕ УПОТРЕБЛЕНИЯ С ПИЩЕЙ РАЗНЫХ ГМ-КУЛЬТУР. Ban GMOs Now  Dr. Mae-Wan Ho



Виды животных
ГМ-культуры
Характеристика ГМ-культуры
Эффект
Крысы
Соя
Устойчивость к гербициду раундапу
Недоразвитие, смерть, стерильность
Человек
Хлопок
Cry1Ac/Cry1Ab
Аллергические симптомы
Овцы
Хлопок
Cry1Ac/Cry1Ab
Смерть, токсическое повреждение печени
Коровы
"
"
Смерть, токсическое повреждение печени
Козы
"
"
Смерть, токсическое повреждение печени
Мыши
Горох
Alpha-amylaseИнгибитор
Воспаление лёгких, Пищевая токсикация
Мыши
Соя
Устойчивость кгербициду раундапу
Патология печени, поджелудочной железы, семенников и др.
Человек
Кукуруза
Cry1Ab
Заболевание и смерть
Крысы
Кукуруза
Cry3Bb
Токсическое повреждение печени
Коровы
Кукуруза
Cry1Ab/Cry1Ac
Смерть и болезни
Крысы
Картофель
Ген лектинаподснежника
Патология внутренних органов. Патология печени,
Опухоли в кишечнике
Крысы
Картофель
Cry1A
Раздутый кишечник, патология печени, смерть взрослых животных
Крысы
Помидоры
Delay ripening
Сильное повреждение желудка Holes in the stomach
Цыплята
Кукуруза
Устойчивость к глюфосинату
Гибель

сайт источник: http://oko-planet.su/ekstrim/ekstrimsovet/156222-ivermakova-gmo-po-opredeleniyu-ne-mogut-byt-bezopasnymi-tri-scenariya-razvitiya-sobytiy.html

 2 
 6
sigma777 04.07.2013 16:24
Zet Zulus 05.07.2013 10:53
med-ved 05.07.2013 16:31
К сожалению, там бред на бреде, и опровергать его не хватит никакого времени. Выбирайте кусок, который вам нравится, я его опровергну (или нет, там процентов пять правды...)

Надеюсь из это не следует вывод что собственно вообще все равно что есть? Лишь бы расщеплялось. Иначе что бы нам мешало есть любые растения?


Вывод правильный! Нам ничего не мешает есть любые растения, в которых не содержится ядов (и яды эти, по большей части, давно известны). Но при этом диета должна быть полноценной по разным незаменимым нутриентам, поэтому (см. МЗР) одним растением не обойтись

А пшеницу или рис человечество ест не потому, что они какие-то волшебные или даны богами, а потому, что они дают максимальное количество ккал (по сути, крахмала) с гектара возделываемой земли.

Людям свойственно боятся всего нового, но образованному человеку это  не  должно затмевать разум.
Zet Zulus 05.07.2013 20:16
Вывод правильный! Нам ничего не мешает есть любые растения, в которых не содержится ядов (и яды эти, по большей части, давно известны).

Могу я узнать Ваше определение яда? Это должно помочь  достичь понимания.

А пшеницу или рис человечество ест не потому, что они какие-то волшебные или даны богами, а потому, что они дают максимальное количество ккал (по сути, крахмала) с гектара возделываемой земли.

Не знаю чем вызван этот тезис. Возможно это и так. Хотя сомневаюсь что первые земледельцы понимали что либо в калориях. Посмею предположить что зерно, относительно других продуктов, легче было сохранить.

Людям свойственно боятся всего нового, но образованному человеку это  не  должно затмевать разум.

 Слишком широко сказано, можно ограничить термин "всего нового" более узкими "рамками".
А то если даже чуть покапаться в истории науки то можно найти очень много "новых", для своего времени, и совершенно ошибочных учений. Причем исходивших от передовых людей своего времени.
Сомневаюсь что современные ученые стали настолько совершенны, что не допускают серьезных ошибок как их предшественники.
sigma777 05.07.2013 23:04
Определение яда - 
Как видите про гены ничего не сказано

Хотя сомневаюсь что первые земледельцы понимали что либо в калориях.
В калориях может и не понимали. Но понимали от чего насыщались качественнее и дольше, какая культура могла дать наибольший урожай при равной площади, какая культура наиболее устойчива к неблагоприятным факторам. Соответственно и селекционировали сорта с заданными свойствами.
Zet Zulus 05.07.2013 23:25
Не знаю почему вдруг возникла эта тема о злаках. Собственно и не пытался отрицать другие факторы отбора культур для выращивания. Просто предположил, что проблема сохранения стояла остро, а злаки самой природой созданы так, что относительно других продуктов, хорошо сохраняются.

"Как видите про гены ничего не сказано" - вижу ), но я и не утверждал обратного. Просто хотел уточнить о чем мы говорим. Думаю Вы тоже слышали известную фразу "Все есть яд и все есть лекарство и то и другое определяет доза". Безусловно это не точное, а образное выражение, но думаю смысл его понятен.
Интересные блоги
Новые рецепты
Лучшие рационы